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戸塚ヨットスクールHPのQ&Aページ、ガチで闇が深い
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2015年12月23日 02:11 ID:ki7Igwtj0
4. 家庭内暴力で本当にどうしようもないやつは体罰もしょうがないとおもっちゃうんだよね・・・元被害者
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2015年12月23日 02:13 ID:2hL.uh2z0
8. 体罰で恐怖を植え付けて誤魔化しただけだというのに、そんなのを成果と言われても通用せんわ。
株価の上下を景気判断の指標にします！（要約）とした上で、非正規大量生産で人件費減らして帳簿の数字だけ取り急ぎよくし、それで株価が上がったら景気がよくなった、とかほざくようなものだ。半端に帳簿の数字だけよくなってしまうから、企業の競争力自体は全く上がってないのに無駄に安心させちゃうし、労働者の賃金は半分未満に落ち込んで消費が冷え込むし、問題の根幹から考えればむしろ事態は悪化しているのにねえ。
問題の根幹を探るつもりが全くない。これが真っ当な教育学者や実務家と、こういういい加減な評論家や893くずれとの違い。
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2015年12月23日 02:15 ID:87Cf3KDS0
12. ※体罰で恐怖を植え付けて誤魔化しただけだというのに、そんなのを成果と言われても通用せんわ。
なんとなく、時計じかけのオレンジ思い出した…
恐怖で抑圧しても仕方ないよね。
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2015年12月23日 02:17 ID:8CsLDjmC0
16. 最終解決手段である国家権力による刑罰も「強制力をもって脅しつける体罰」だからな。
でも正当とされる法的手段に期待できないから俺らのルールでやると。
つまりこのヨットスクールの思考はいわゆるテロリストなんだよな。
「こうしないという事きかないから」といって、このヨットスクールにバズーカ打ち込むのが正解じゃないかな。
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2015年12月23日 02:27 ID:8VCzsXnx0
20.
愛知という土壌だからこそうまれた学校
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2015年12月23日 02:31 ID:WVhF020v0
24. 種全体で見たときイジメが必要だって考え方はそれだけを見ると間違ってはいないとは思うが
しかしそんなこと言ったらイジメてる側だってほとんどは厳しい生存競争に勝ち抜いているわけではなく
発達した社会のシステムのおかげで平和に生きているに過ぎんだろ。
社会のルールを守らないで困るのは自分らなのにさ。
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2015年12月23日 02:31 ID:An5rHv.L0
28. なぜこんなメチャクチャな組織がいつまでたっても潰れないか分かるか？
需要があるからなんだよ
世の中には引き篭もりや不登校になった子供を処分したいという親が大勢いるのさ
駄目元でここに放り込んで、死んでも構わないと思うような親がな
だから戸塚ヨットスクールは潰れない
姥捨て山ならぬ子捨て海ってところだな
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2015年12月23日 02:32 ID:GTXf54Tt0
32. 問題児はバカだから怒りを溜めて暴力を振るう。口で言っても聞かないから、身体に言い聞かせる。
ヨットスクール体罰に対する生徒の憎しみは、暴力の酷さを身体で覚えさせこういう人間にならないよう＝暴力を振るわないようにする教育。
反抗期の頃、暴力をふるって仲間内や家族に大きな顔をしていた悪ガキは、今学歴もなく、友達もなく、犯罪者一歩手前の底辺になってる。
そういう酷い大人になりたくなければ暴力は振舞わないことだ。 誰かを一発殴るごとに将来の社会的地位が一ランクづつ下がっていくようなものだから。
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2015年12月23日 02:33 ID:An5rHv.L0
36. >>6
そういうことだな
もしイジメを肯定したら次は自分がいじめられる側になるかもしれない
それこそ無法地帯のメチャクチャな世の中を作る手助けをすることになる
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2015年12月23日 02:37 ID:BcpJT3Lt0
40. ヨットぜんぜん関係なくて笑う
41.
42. 11.名も無き哲学者
43. 2015年12月23日 02:38 ID:V1SySB3C0
44. 普通の教育ではコントロール出来なくて、かつ恐怖する対象(父や母)がないアウトローしか入らない学校だから問題ないでしょ
最終手段を使わざるを得ない奴しか入らないんだし、別に一般の学校を戸塚みたいにしろだなんて誰も言ってないぞ
※2
根幹って何？恐怖のリミッターがない暴力人間に止め時を自覚させる方法を具体的に言ってくれよ
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2015年12月23日 02:38 ID:1o8F0BT90
48. いじめを無くしてはいけませんというのは恐ろしい考え方だな
人を教育する側としてこの時点でどうしようもない
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2015年12月23日 02:38 ID:xdtZlu.T0
52. 未だに戸塚ヨットスクールがあるから野蛮人の町とか言われる
横浜市戸塚区民です
53.
54. 14.名無しの電脳王女
55. 2015年12月23日 02:38 ID:Y5t3o4Nc0
56. は？まだここ残ってるの？人殺してるのに？
意味わかんないんだけど
つーか今時ヨットて・・・
57.
58. 15.名無しの電脳王女
59. 2015年12月23日 02:41 ID:Y5t3o4Nc0
60. 暴力で教育されると、
暴力が教育の方法だと覚える
それが親になったら？
アホすぎて気持ち悪い
この組織のある地域一帯呪われてしまえ
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2015年12月23日 02:41 ID:An5rHv.L0
64. >>11
戸塚に入る子供は最終手段を使わなければどうにもならない子じゃない
子を自分の力でどうにかすることを諦めたクズ親の捨て子だ
65.
66. 17.名無しの電脳王女
67. 2015年12月23日 02:45 ID:Y5t3o4Nc0
68. >いじめを無くしてはいけません。
>今のいじめ問題は、「いじめ方」が悪いということにあるのです。
ヘー
この組織をみんなでいじめても「いじめ方」を間違えなければ良いのね
無くしちゃいけないとまで言ってるから、進んでいじめなきゃ
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2015年12月23日 02:46 ID:alRWnbVF0
72. ここでﾀﾋんだ一人は漏れの同学年だった。
不登校でも無く、引きこもりでも無い
とにかく生真面目でおとなしくて繊細なやつだった。
「自分を鍛え直したい、強くなりたい」
ただそれだけで、戸塚ヨットの門を叩いた。
ストレスで胃潰瘍から胃穿孔を起こし、激痛で七転八倒しても
医者にも連れて行かれずに腹膜炎から敗血症でﾀﾋんだ。
暴力の是非を置いても、これが「教育」を謳う者のすることか？
今から当時を振り返っても、体罰を必要とする少年では無かったぞ。
教育の名の下に、立場の弱い逆らえないやつに暴力をふるうのは卑劣だと思う。
自らの卑劣を隠して教育者ぶるのは、もはや人外だと思う。
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2015年12月23日 02:46 ID:Psr3ne0D0
76. 闇！闇でました！
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2015年12月23日 02:47 ID:fOpyY6kR0
80. ちょっとだけだけど、このスクールの卒業生の現在の姿を見てみたい。
どれ程更正されているのかをね
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2015年12月23日 02:49 ID:a0Z2yI.P0
84. 暴力の素晴らしさを知ってしまったんだろう
分からなくはない
85.
86. 22.ななしさん＠スタジアム
87. 2015年12月23日 02:53 ID:WkbwPZnI0
88. 少数派かもしれないけど俺は学校のやり方にも糞ガキを入校させた親の気持ちにも賛同するよ
親や同級生に恒常的に暴力を奮うような人間の将来的改心に期待して「汝の敵を愛せよ」などと説くのがベストか？
親が文字通り最後の拠り所と言うか最終手段に出たと言う意味でのSOSなのだから、暴力を奮われる側に立たされた時の怖さを身を持って教える方が大事だろう
憎しみは憎しみしか生まないみたいな事を言っている連中は自分が明けても暮れても暴力を奮われたとしたらどんな気持ちなんだろう？
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2015年12月23日 02:57 ID:juUNGP120
92. 暴力はいいぞ！
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2015年12月23日 03:00 ID:KJpLrbmo0
96. 戸塚校長×
戸塚獄長○
鬼の泣く学園、それが戸塚ヨットスクール…
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2015年12月23日 03:00 ID:5esK.V230
100. 四十年前、ＮＨＫの『中学生日記』に戸塚ヨットスクールが登場し、戸塚校長が
『海に出たら頼れるのは自分だけ。甘えた考えを矯正できる』とかそれっぽいことを
ほざいて、理想の教育機関的な扱いをされていたのを思い出す。
あれを見て『うちの子もここに入れれば…』とか思って子供を殺されちゃった親も
いたんだろうと思うと、ＮＨＫは共犯者だと言わざるを得ない。
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2015年12月23日 03:03 ID:yUIkoTfu0
104. 体罰いうな、暴力や。傷害な。
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2015年12月23日 03:06 ID:ld2VGdC40
108. 今は体罰に対してうるさ過ぎる。
体罰絶対ダメという人は、言葉が通じない人間というのを見たことがないんじゃないだろうか。
そういう人間に出会った場合に、関わらずに済むならそうすればいい。
しかし、家族や教え子のように簡単に見捨てられない関係であれば多少は仕方ないと思う。
まずは口頭で注意し、それで駄目ならもうゲンコツしかない。
時間をかければあるいは体罰を使わない方法(犬の調教方式？)も可能かもしれないが、時間は無限にあるわけではない。
俺もよくイタズラして怒られていたが、あの時のゲンコツを悪いことだとは思わない。
重要なのは体罰を使わないことではなく、常に公正であることだ。
この前は怒られなかったのにとか、一緒にやったあいつは怒られないのにという矛盾は駄目。動物の躾も同じだが。
いじめを完全になくすには、全員ボッチになるしかないだろうな。
いや、SとMで組ませるというのもありなのか？
ともかく根絶は現実的に無理なのだから、いじめはなくせないからいじめ方を変えさせるというのは合理的だと思う。
体罰で後遺症が残る怪我やそれ以上の事態になるのは許されないことではあるが、だからといって全てを否定するのは極端だ。
109.
110. 28.PCパーツの名無しさん
111. 2015年12月23日 03:09 ID:PgiGnFIM0
112. 精神障害者の集まりだよなここ。
体罰は人の立場になって考えられないクズに対してはやっていいけど、それ以外はだめだわ。
今は逆になってる。頭のおかしいクズがまともなやつに体罰してるから問題なんだよ。
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2015年12月23日 03:09 ID:yQtfVSfy0
116. 子供なんて動物と同じなんだから
ある種の追い込みは必要だろ
117.
118. 30.軍事報の少将
119. 2015年12月23日 03:09 ID:obdSR1rN0
120. 需要と供給の問題で、れだけ長く続いてる以上は必要悪なんだろうな
俺達はしょせん安全地帯から好き放題言うだけだが
実際に家庭内暴力や何やらに長年怯えて暮らした者からすれば戸塚は救世主に見えたりするんだろう
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2015年12月23日 03:15 ID:y7v15OS70
124. 米軍特殊部隊の訓練ドキュメンタリー見たが、教官は確かに怖いけど体罰は一切してなかった
腕立て伏せとかの罰はやらせてたけど
まあ軍人と社会不適合児童を一緒にするのは違うかもしれないが、体罰を受けて育った子供は必ず暴力的な人間になるよ
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2015年12月23日 03:16 ID:AFgDMGkH0
128. 300万払って、実質絶交宣言なんやな。日本人って集団幻想に陥ってるから、外れたら死ねっていう感覚なんだよな。お隣さんの国と変らんやんかｗｗ
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2015年12月23日 03:19 ID:R.FMrw2.0
132. 戸塚ヨットスクールの教師たちの考え方を、体罰で矯正すればいいんだよ(名案)
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2015年12月23日 03:23 ID:pi2imjFQ0
136. 少年院の更に下ってイメージ。
なんで体罰は、推奨か根絶かの２択しかないんだろうね？
正当防衛みたいに条件付きで合法化してもいいんでないの、とは思う。
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2015年12月23日 03:23 ID:gTR79.uK0
140. 手に負えない子供っているんだろう
お金払って親は施設に入れるんだし
そのまま世に出されても被害者が出るだけ
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2015年12月23日 03:23 ID:Xn24HjS50
144. イスラム国とかと同じ。人間の闇やな。いじめは人間の本質かもしれんがそこを理性で乗り越えられるのも人間の力。こいつらは精神的に弱いんだろう。
145.
146. 37.連投すいません
147. 2015年12月23日 03:24 ID:pi2imjFQ0
148. あ、少年法が邪魔すんのか？ｗ
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2015年12月23日 03:35 ID:kAW3UbIy0
152. 心理学的に考えるとここの校長も親とか教師に殴られて育ったんだろうな
だから殴る教育＝俺のような立派な人間になるっていう思考
つまりここに入った子達も将来は...
153.
154. 39.名無しの気団談
155. 2015年12月23日 03:38 ID:CRt5KegA0
156. 確かに、脳みそサルなのに
権利ばかり主張する奴は増えたな
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2015年12月23日 03:40 ID:7nyT.GlxO
160.
流石は人殺し。本物のキチガイや。
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2015年12月23日 03:41 ID:7nyT.GlxO
164.
こいつ日本人違うぞ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2015年12月23日 03:42 ID:FU3rJnWD0
168. っていうかさ、ここって何なの？民間の更生機関なの？
アメリカで不良少年に刑務所で囚人と過ごさせてそんな人生にならないように悲惨さを分からせるっていうのがテレビでやってたけど、そういう方がよっぽど理に適っているというか効果的なのでは？
痛い思いさせて更生させるって確かに簡単で効果的な手段なのかもしれないけどさ、更生機関というか教育者のすることじゃないような気がするんだが？いかなることがあっても手を出しちゃいかんでしょ？例えば、ここで更生した子もそういう思想になるわけじゃん？
で何が問題かっていうとこういう子は「悪いことする奴には同じことをして分からせてやればいいんだ」っていう考え方をするようになるんじゃないかってことさ。でもこれって度が過ぎればとっても危険なことになるよね？
まあ「やられたら同じ手段で分からせればいい」って子供のケンカ程度ならありかもしれないけどさ、大人になってもこんな考え方が刷り込まれてたらなんか危ないんじゃないだろうか。最悪人を殺すことにもなりかねないじゃん？「いや、やられたんでこっちも同じことして分からせてやろうとしたんです。殺すつもりなんて全くなかったんです。」って。
そのとき戸塚ヨットスクールは教育した者としてどう責任をとるのだろうか。悲しいかな、ここが消えるのはそうした事件が起きた後なんだろうけど。親も、分からないだろうから。
結論としてはっきり言って暴力で解決するのは諦めというか、妥協でしかないと思う。
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2015年12月23日 03:43 ID:.WT2Q9Z10
172. 事件起こしたのにまったく反省してないのが伝わってくるわ
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2015年12月23日 03:47 ID:DSS2QklL0
176. 右寄り著名人も多数支持&支援してるんだよな
右だろうと左だろうと一般人にとって思想は毒だと分かるわ
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2015年12月23日 03:58 ID:vr8HsQu.0
180. これこそ、批判するなら対案が必要な案件だな。
体罰はんたーい！しか言わないのであれば日本共産党と同レベルになってしまう。
なぜダメなのか、代わりはどうするのか。教育委員会が答えを出さない限り戸塚ヨットスクールは永遠に無くならない
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2015年12月23日 04:09 ID:7nyT.GlxO
184.
反対するなら対案が必要
↑人殺しに反対するのに何で対案が必要なんやアホ。
185.
186. 47.名無しさん+
187. 2015年12月23日 04:14 ID:9P.MDPBi0
188. 伊東四朗は自分の子供や孫ももちろん戸塚ヨットスクールに入れたんだよね！！
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2015年12月23日 04:31 ID:eg.mK7ZP0
192. アホカスやんけ。人が人に一方的に暴力振るうことの何が正しいねん。殺人者共が反省せんかいゴミ
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2015年12月23日 04:40 ID:Sn99XFu60
196. ほんと戸塚区は怖い
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2015年12月23日 04:52 ID:X7vMP7ps0
200. 戸塚ヨットスクールを実際に卒業した人の話を聞きたいんだが
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2015年12月23日 04:53 ID:9Rh2w50r0
204. 卒業生だけど質問ありますか？
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2015年12月23日 04:55 ID:R0dhmbgH0
208. 石原元都知事もここの方針を支持してるね
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2015年12月23日 05:22 ID:eCRj5P0F0
212. 暴力の有無やイジメの必要性はともかく１９年前にあれだけ騒いだのに何一つ解決するどころかLINEいじめとかより陰湿化してる事は認めないとな
そんな中でも戸塚は細々とやってるようだが…精神科医とか教育者ってイジメ良くない、暴力良くないでバッシングしまくった割に戸塚より逃げ足早いよな
いや昔より逃げ足と責任転嫁のスキル上がったよな
俺たちは戸塚ほじくり返すより戸塚が指摘する精神科医とか教育者とかをもっと監視すべきじゃないかね？
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2015年12月23日 05:23 ID:eCRj5P0F0
216. あ、２２年前か
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2015年12月23日 05:54 ID:gXJZqJxB0
220. 体罰に賛成だから戸塚ヨットスクールにも賛成っていうのは短絡的
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2015年12月23日 06:13 ID:be5t5No50
224. 体罰するのは、それ以外の方法で言うこと聞かせられないから
言葉で従えさせる能力がない自分を甘やかしてるだけ
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2015年12月23日 06:43 ID:UVusJlrV0
228. ざっと見てきた。正論もあるんだけど発達障害が行ったらこれ攻アウトな学校だわ。
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2015年12月23日 06:59 ID:PxMbjrqN0
232. レイプとか日常的に行われてそう
バレそうになったら暴力か事故死で片付ければいいし
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2015年12月23日 06:59 ID:r9eJFB1d0
236. こういうところで働くとQ&Aすらまともに書けなくなるんだなよくわかったわ
237.
238. 60.名無しの偉人さん
239. 2015年12月23日 07:08 ID:glQ.Kufa0
240. 戸塚氏の「刑務所でいじめられた！」「マスコミのいじめ！」という主張には正直脱力した。ダブスタじゃん。
それも「仲間を進歩させようとする本能」なんじゃないのか？
戸塚氏は心をこめていじめてくれた刑務官と囚人仲間とマスコミに感謝しないとｗ
進歩しなくちゃｗ
アンチテーゼとして「マスコミによるいじめ」という現象を取り上げるのはわかる。
また子供間のいじめ行為を成長の一過程として擁護するのもわからなくもない。正直そういう現実はあると思う。
いじめっ子にとっては「いつか卒業する思春期以前の愚行」として、いじめられっ子にとっては「早いうちに社会で揉まれて痛みを知って現実を認識する」ものとして、必要悪なのかも知れん。
そういう「子供間のいじめ行為の擁護」の感覚は、私も持っています。批判されるだろうけど。
ただ戸塚氏は本気でマスコミと刑務官に対して「いじめ被害者」としての意識を持ってるから、ダブスタでわけのわからんことになる。正直かっこ悪い。
脊髄反射の議論というか自己主張しかできないタイプのオッサンだよな。
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2015年12月23日 07:13 ID:bdcBMMRC0
244. 「闇が深い」バカっぽいｗ
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2015年12月23日 07:18 ID:q77yy7Zs0
248. ※6
ほんこれ
いじめられっ子だって法律なければ鈍器で殴るなり刺すなりするだろうしね
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2015年12月23日 07:32 ID:LMlRXtxZ0
252. いじめを信号で例えたわけじゃなくて問題解決の姿勢の話だから
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2015年12月23日 08:17 ID:lN2twoZo0
256. いじめは関係者を一族郎党皆殺しにし続ければ見せしめの何件かが処理された後は無くなるぞ
257.
258. 65.名無しのプログラマー
259. 2015年12月23日 08:23 ID:kNvi9JF.0
260. 小さいころ戸塚ヨットスクールは戸塚区にあるのかと思ってて
今でもなんとなく戸塚区のイメージがわるい
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2015年12月23日 08:24 ID:.gZo2ENd0
264. 引きこもりでどうしようもないガチニートとかを無理やり社会復帰させようと思ったら
こういう施設もあっていいんじゃないかと思うけどね。自分が行くわけじゃないからなんとも言えんが
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2015年12月23日 08:37 ID:DEdZ8xuA0
268. いじめ＝信号の奴って当てはめるならいじめ＝車じゃねーの？
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2015年12月23日 08:41 ID:utuDSGlh0
272. 暴力からは何も生まれないでしょ。「言うこと聞かなきゃお前もこいつみたいに死ぬよ」って脅かされて生活してた人間がここから出てマトモに生きて行けるんだろうか？例え結婚し子どもを育てるときに「恐怖による支配が子育て」などと頭に刷り込まれていたらどうなるのだろう…
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2015年12月23日 08:42 ID:GBYSRRTW0
276. こういうとこを出た人間は自分がされたように他の人間に｢教え込んで｣やろうとするだろうな。
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2015年12月23日 08:47 ID:MvIhQYLr0
280. コイツらの思想の存在そのものが日本にとって害悪だろ
真面目に不真面目やってんじゃねぇよ笑えねぇから
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2015年12月23日 09:06 ID:BgsebI110
284. 戸塚の本質はムチとアメの使い分けにあり、体罰はその後のアメを甘くするための前振りでしかない。
アメ部分とは、海での危機を救ってやったり、クズでも見捨てず面倒みてやったり、能力や人格を認めてやったりなどで、
これにより恩義や構ってもらえた嬉しさから反抗心が薄れ、「お前のために厳しくしているんだ」という言葉を受け入れやすくなる。
そして恩義や承認への返礼の意味で、課題や仲間に真面目に向かいやすくなる。
ここに来るのはこれまで全く認められてこなかった子たちなので、この「認められた感、仲間や目的に貢献してる感」は強烈な喜びとなる。
実はこれ、軍隊や洗脳と同じ手法であるが、とにかく人格を変えるには有効な手段ではある。
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2015年12月23日 09:15 ID:BgsebI110
288. これは、女が暴力夫に依存しちゃうパターンとも同じ。
「お前のために体罰も使い、厳しくしている」と「本気で愛しているから手が出る」は同じやり方。
そしてキツくあたった後の承認やら共感は、愛情に飢えている者にほど絶大な効果になる。
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2015年12月23日 09:27 ID:EoPvbfDx0
292. 日本の法律で体罰はあかんのやから、
体罰がしたいなら出て行けばいいだけなのに
なんで出て行かないの？
ザイールにでも学校開けよ
戸塚ザイールスクール。
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2015年12月23日 09:28 ID:Ym7ch1P.0
296. 総括によって戦士へと昇華する とかいって集団リンチを仲間に加えたものと同じ類だな
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2015年12月23日 09:29 ID:x1U.UDPa0
300. 体罰はありだとおもうけどね。
ガキのころは頭が回んないから、体で教えないとわからない。
301.
302. 76.名無し
303. 2015年12月23日 09:32 ID:106ZluPi0
304. ここって大金払っても、結局処分は出来ないんだよね。金払えなくなったらどうせ家に戻ってくるという。
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2015年12月23日 09:43 ID:pN4OYWjK0
308. むしろいじめっ子が入学すべき場所だろ
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2015年12月23日 10:06 ID:bKBNb9YX0
312. >信号無視の車が悪いからといって、信号そのものを無くしてはならないように、
>いじめ方が悪いからといって、いじめそのものを撲滅せよ、というのは間違いです。
馬鹿が論点すり替えてオナニー文掲載か？
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2015年12月23日 10:22 ID:azg64iIx0
316. 仮にいじめに体罰といえる場合があるとしても。体罰は、体罰と銘打った、ただの暴行を可能にさせるし、それの規制を定義する事も非常に難しい。
よって体罰自体禁止されているし、
当然いじめも許されない。
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2015年12月23日 10:26 ID:.naPHCf0O
320. 生徒を殴り倒して、暴力に怯えて従い、また自分自身も暴力で他人を圧迫支配する人間を作り出すことは「教育の荒廃」とは言わないのか？
効果があるからといって高確率で廃人になる薬を投薬する医者を名医と呼ぶのか？
こういう独善的な確信犯を抑制するためにこそ法律があるんだ。
321.
322. 81.名も無き哲学者
323. 2015年12月23日 10:29 ID:XbqjwHUQ0
324. ゆとりに好き勝手学級崩壊させるくらいなら
体罰認めた方がマシだと思うがなー
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2015年12月23日 10:53 ID:BgsebI110
328. 反抗的な子供に教育者の本気度を伝えることは難しい。
普通に説教しても優しくしても、「どうせオレのことなんかどうでもいいんだろ」と反発を買うだけだ。
人が変わるときというのは、他者の本気の行動を見たときである。その点、危険な海の上でなら簡単に教育者の本気度を見せやすい。
新入生が話を聞かず適当なライフジャケットの着方をしていたら、大きくヨットを揺らして落としてやればいいだけだ。
そしてわざと落とした後、救い上げて殴ると同時に説教。命の危機も暴力も本気度を見せるための演出として大きな効果がある。
問題は他にもっといい解決法がいくつもあるが、それらの方法は時間と多大な労力が必要なことなのよね。
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2015年12月23日 10:59 ID:9oYytKVX0
332. 全体的に反対派の発言が稚拙。
本質はそういうことではない。
人間の本質、社会が抱える根本問題、親の子供化、モラルハザード。
そこら辺をきっちり考えられないんだろうね、社会経験が少ないから。
ま、私も戸塚ヨットの思想は極端すぎるとは思うけど。
333.
334. 84.VIPPERな名無しさん
335. 2015年12月23日 12:11 ID:ZmDqXMNe0
336. つまりいじめられると進歩できるんだよ！！ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΩΩΩ
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2015年12月23日 12:20 ID:7nyT.GlxO
340.
単なる傷害罪だが。どういう法律的根拠で黙認されているんだ？パチンコみたいなもんか？つまりザイニチや。
341.
342. 86.VIPPERな名無しさん
343. 2015年12月23日 12:21 ID:UHbhlqJ30
344. 戸塚が存続しているのはアレフとかが未だに活動しているのと同じ
教育とか関係無くて詐欺や新興宗教がこの世から無くならないってだけ
騙されている側が疑問に感じず、周囲が諦めて見放せば誰も困らないから
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2015年12月23日 12:22 ID:7nyT.GlxO
348.
つまり体罰なら殺人は合法なんか、なるほど。
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2015年12月23日 12:24 ID:7nyT.GlxO
352.
在日が合法的に日本人をリンチする為の詭弁やね
353.
354. 89.VIPPERな名無しさん
355. 2015年12月23日 12:27 ID:7nyT.GlxO
356.
こいつを牢屋にぶちこんで同じ目に遭わせたらええ
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2015年12月23日 12:30 ID:7nyT.GlxO
360.
全体に反対派の意見が稚質
↑全体に賛成派の意見は在日
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2015年12月23日 12:48 ID:UAWFKPBD0
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