民主主義の限界wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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1.
2. 1.名無し
3. 2015年12月19日 18:10
4. あれが僕らの姿であれが僕らの限界。
票を集めて腐った政治をかえてくれ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2015年12月19日 18:13
8. ＞13
投票権を資格制ってどうやって?
民主党旋風が吹き荒れてた時県内トップクラスの馬鹿高校卒の俺や中卒の父は、あんなの駄目に決まってると言ってたぞ
その件に関しては大部分の俺達より賢い人達より俺達の方が正しかったんだがな
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2015年12月19日 18:15
12. 誰かの幸せは誰かの不幸せの上に成り立ってるってこと、ぼく知ってるよ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2015年12月19日 18:15
16. 民主主義はイッパツ逆転を狙う政治制度じゃないで
極端から極端に行かないようにするための政治制度
要するに漸次的に改革が進む政治形態とすることにより、現在の政策に不満があるのなら、デモでもいいし立候補でもいいし、自分で与論形成の活動を行うことにより実現することを容認している
それでも多数になれないのは国民の意見には沿ってないということ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2015年12月19日 18:18
20. 義務教育でもっと選挙の事を教えればいいんじゃね
擬似選挙とかやってみたりさ
21.
22. 6.安倍信者はクズ
23. 2015年12月19日 18:19
24. 自民党､官僚､経団連が一体となって国民を貧困のドン底へ追い落としに来ました
１.40?50代になると路頭に迷わされる金銭解雇制度の導入を画策中↓
[厚生労働省 金銭解決]で検索
２.正社員になれずに派遣労働のタライ回しになるように派遣法を改正した↓
[派遣法改正 3年で解雇]で検索
３.どれだけ残業しようと残業代がゼロになるホワイトカラーエグゼンプションの導入を画策中↓
[残業代０法案 塩崎 経団連]で検索
４.その他検索↓
[消費増税 法人減税]
[安倍晋三 外国 ばらまき]
[自民党 外国人受け入れ]
[国家戦略特区 外国人家事代行]
[竹中平蔵 正社員をなくしましょう]
[安倍晋三 竹中さんは愛国者]
[菅官房長官 竹中平蔵の起用は安倍総理の強い意向もあった]
[李明博 竹中平蔵]
[パソナ 仁風林]
[ムサシ 不正選挙]
[ＴＰＰ 売国]
[ＴＰＰ 危険]
[経団連 ＴＰＰ歓迎]
｢日本経済新聞 経団連 関係｣
[日銀黒田 東アジア共同体論者]
[ネトサポ 工作]
[マイナンバー 日本人包囲網]
[安倍晋三 パチンコ御殿]
[安倍晋三 統一教会]
[ジャパンハンドラー]
[第３次アーミテージ･ナイ･レポート通り]
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2015年12月19日 18:19
28. むしろ、日本は民主主義がちゃんと機能してるやろ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2015年12月19日 18:23
32. ※4
ああ、なるほどなぁ。有能な独裁が最高だと思うけど、
それが発生する可能性はかなり低いもんな。
最悪だけは選ばない、ってのは確かに伊達じゃないやね。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2015年12月19日 18:25
36. 投票に資格という発想がアホ
その資格を判定するやつに、判定する資格があるかどうか、どうやって決めるつもりや
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2015年12月19日 18:30
40. 民主主義は正しい政治家を選ぶシステムじゃないよ
間違った時は国民みんなのせいですよっていうシステムだよ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2015年12月19日 18:32
44. 乱世の出番ですか？
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2015年12月19日 18:34
48. まあ確かに民意による政治がおこなわれてはおるが、２割の民意や
貴族階級の数が多いだけ、とも言えるやろ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2015年12月19日 18:35
52. この国のどこに民意が存在するんだよ
飲み屋の隅っこのおっさんのグチの中にしか存在しねーじゃねーか
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2015年12月19日 18:37
56. キチガイサヨクの妄想はお腹いっぱいだよ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2015年12月19日 18:41
60. 代議制民主主義は戦後だけでも70年試して、ダメなことがわかった。
もう直接民主制しかないじゃん。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2015年12月19日 18:46
64. 結局1は自分が頭良くてエリートで上に立つ人間だと勝手に思ってて
自分が切り捨てられることを微塵も思わないんだな
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2015年12月19日 18:47
68. 制度じゃなく民度相応の事しか出来んってだけ
強くて高潔なリーダーが不可欠な社会主義よりはマシ
69.
70. 18.
71. 2015年12月19日 18:50
72. 馬鹿は除外しろ！って言ってる人は除外されない自信があるんだろうな
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2015年12月19日 18:50
76. 学校で小学生から民主主義・選挙について教えるのはすごく大事だと思う。
各政党の方針を理解し、判断するまた、判断出来るようにならない限り、
若者は投票にこないであろう。
ただ残念なことに、その次世代を教育するのが左よりなのが問題だ。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2015年12月19日 18:56
80. 共産カルトでいこうよ
シロアリと間違って駆除しないでね
がんばれ奥田くん！！
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2015年12月19日 19:00
84. 直接民主制なんて今の日本じゃメディアに流されて駄目だろ
あの時の民主党が政権取ってるんだぞ？
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2015年12月19日 19:02
88. 日本は天皇を中心とした国作りをしてきたから
一般人が国のあり方にどうこう言えない
89.
90. 23.名無し
91. 2015年12月19日 19:06
92. 政治知識に応じて一人の票数を変えるってのは確かにありかもな。一気に若年層の関心を向上させられるかも。難しそうだけど
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2015年12月19日 19:12
96. 民主主義政治は衆愚政治と堕す可能性があるのは古代ギリシャ、ローマだっけ？で既に知られている
それでも近代国家の過半数以上が民主主義形態である
君主制の国家もほとんどが立憲君主制であり大臣は選挙制である所が多い
一部例外的な国は有るには有るけどな
優れた教育を受けた君主に、世襲的に高度な教育を施された貴族達による政治ってのが中世では理想的とされたが、結局腐った
近代民主主義も同じで理想より利益で腐った
でも、結局、何らかの形で政治が行われなきゃならんのだ
ならば武力闘争ではなく選挙で行われる民主主義のほうがマシだろう
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2015年12月19日 19:12
100. こーゆー事言ってる奴って中国の貴族見て憧れるバカだからな
自分が勝ち組になれると信じて疑わないけど努力もしない
101.
102. 26.ベターではない
103. 2015年12月19日 19:12
104. 民主主義はベターでなくワースなんだよなあ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2015年12月19日 19:12
108. 比率を変えるなんて怖いわ
ポルポトみたいなのが、選ばれたエリートだけによる政治を標榜した瞬間、自己の政治方針に合わないのは比率を下げて民意とやらを操作するだろうよ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2015年12月19日 19:17
112. 日本の立法者は本当に国民の代理人だろうか
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2015年12月19日 19:19
116. ×民主主義が機能してない
○俺の意見が通らない
そもそも、所謂民意なんて不特定多数の妥協の産物になるはずなんで、
自分の意見が十全に通るはずないのに、
通らんと声高に叫ぶ奴は、なんかの脳障害。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2015年12月19日 19:21
120. 基本、政治が上手くいったらアホは増えるもんやで。
分かるやろ。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2015年12月19日 19:23
124. 選挙でトップを決めるってのがそもそも間違ってんじゃないの
ゴミ10人掲げてこの中からトップを選んで下さい、って国民には絶望しかねーじゃん
もはや絶望しすぎてこのクソ制度に疑問も持てなくなっちまってる
125.
126. 32.
127. 2015年12月19日 19:23
128. ※29
支持する
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2015年12月19日 19:24
132. 主義に関係なく国も例外なく衰えていくんやで
何事もない様に感じても少しのキッカケで砂の様に崩れていくんや…我々の命も同じやからな
例外なんてないんやで
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2015年12月19日 19:27
136. 日本が民主主義じゃなかったら
真っ先に切られそうな馬鹿に限って
代案も見本にすべき実例も出せずに民主主義を否定するのなｗ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2015年12月19日 19:33
140. そもそも政治家になりたがる奴が全然政治に向いてない
シールズとか在特とか、
デモしてる奴もそうじゃん
政治に興味がある奴なんてロクな奴がいない
政治家も同じだよ
自分のイデオロギーを達成したいだけの奴とか
ただ政治ごっこしたいだけの奴とか、
ただの馬鹿とか、そんなのばっか
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2015年12月19日 19:34
144. 民主主義ってのに、
政党間の選挙協力ってのはおかしいわな。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2015年12月19日 19:36
148. 優秀な政治家は無条件に徳政を行うなんてどうして無条件に信じられるんだろうな
中国の古典でも読みすぎたんか？
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2015年12月19日 19:40
152. 問題は老人票やなあ
老人が多くなれば老人に有利な政策に票を入れる
老人にバラマく政策ばかりが通って教育や保育に金を回す政策は廃案になる
高齢化社会では民主主義が未来への投資を頃す
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2015年12月19日 19:41
156. スレ主のいう民主主義とはなんや？
秘密保護法なんて賛成してるやつだっておんねん
スレ主の勝手な主張やろ？
政府と与党が、世論なんかをうかがいながら、尚且つ国家的な観点からも政策を布いていく
それの是非を国民が判断する
そして選挙で審判をくだす
それが国民国家の中における最良の民主主義やと思う
それを特にSEALDsとかははきちがえてる
民主制原理主義から見たら間接民主制なんて偽物、デモが本当の民主主義なんかもしれんけど、国家という人間の共同体の中で暮らす限り、この考え方は害悪というか、間違いなく選挙制度より劣る
日本の民主主義は限界だ、ていうやつは、具体的に中立的な観点から問題点を指摘してほしい
少なくとも政権交代が実践された時点で、日本の民主主義の根本的な問題点はないと思うんやが
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2015年12月19日 19:47
160. 今起きてる悪いことを根から廃すれば状況は良くなる！
とか思ってるバカはそもそも政治を語るんじゃねーよ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2015年12月19日 19:47
164. 選んだ候補者の名前も書けないような人間にまで選挙権与えるなよ・・・
字が書けなくても覚えて仮名でもカタカナでも名前くらい書けるだろ。
あと、ボケて半分寝たきりみたいな老人まで引っ張り出してきて代理で書くのヤメロ。
要するに一定の事が自分で判断できる者だけに選挙権与えるようにすればマシになる。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2015年12月19日 19:48
168. 一応まともとされる国では、政治家を育てる仕組みがある程度機能している
多いのは、自治体レベルでの政治家を経験させて、徐々に国政に進出させる方式（二軍から選抜する方式）で、これは古代ローマがこのような形で優秀な元老院議員を育てていた
それ以外には、政党が官僚から国会議員に選抜する方式でフランスやドイツなどが有名で、日本も戦後の高度成長を支えた大臣たちは官僚から国会議員に転身したのが多い
官僚は、政府にありとあらゆる情報が集まるから最も知識が多く、行政上細かいところまで熟知しており、さらに議会対応を経験していることから政治家を育てる上で優れたキャリアシステムといわれている
いずれにしても国政に関連する分野で経験を積んだ上で、優秀な人間だけを立候補させるシステムが最も大事
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2015年12月19日 19:50
172. 路上の民主主義という奴だな
路上の民主主義が正しい民主主義と履き違えた結果が、安保闘争からの赤軍関係の事件だろ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2015年12月19日 19:55
176. 【アメリカ市民団体が悪質なTPP協定について報道した内容とは】 書き起こし
ttp://irohira.web.fc2.com/d38_TPP.htm
TPP関連及び反日工作まとめ 報道されないTPPの21分野 域内ビザ緩和等
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2015年12月19日 19:55
180. じゃあお前が出馬しろが民主主義じゃんよ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2015年12月19日 19:56
184. むしろ民意を吸い上げすぎてるからこの混迷が起きてるんだよ
小選挙区比例代表制の弊害を身に染みて感じてるのは政治家じゃなくて国民のはずだけどな
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2015年12月19日 19:58
188. 政治そのものと関係のない人柄で選んで、スキャンダルを重視するから
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2015年12月19日 20:00
192. >>46
しかし比例代表onlyは政界カオス化を招くし、大(中)選挙区制も、腐敗とか癒着が過去の日本でも問題になったし…
選挙制度ってムズイな
193.
194. 49.名無し
195. 2015年12月19日 20:00
196. 民主主義って言ったって直接か間接かで発想が違うし、立憲主義を受け入れるか否かでも話が違ってくる
民意がダイレクトに政策を左右しないからといって民主主義じゃないということはできん
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2015年12月19日 20:04
200. >民主主義がベストでないのは事実だけど
>民主主義がベターである事もまた
>事実なんだよなあ…
きっとベストというものが存在するはずだ
という夢を見てるだけ。
民主主義が何に対してベターかという問題。
ほかの全ての主義に対してベターであれば
それがベストと言うほか無い。
人間が考えうる主義はもう全て出尽くしてるからな。
人間がまだ考え付いていない最高の主義があるはずだ
という夢。
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2015年12月19日 20:05
204. 政治は人工知能に任せよう
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2015年12月19日 20:07
208. 民主主義と、選挙制度問題がごっちゃになってるのがチラホラ。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2015年12月19日 20:07
212. ただの「俺の意見と違う＝民主主義じゃない」スレじゃん。
朝日新聞の社説と同レベルやね。
213.
214. 54.あ
215. 2015年12月19日 20:08
216. ミンスもジミンも民主主義やがな
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2015年12月19日 20:19
220. ”政治家アホばっかしやんけ、わしなったろ。”
こういうやつがめちゃくちゃ少ないのが、問題。
金がなけりゃ、寄付募る。
どういう政治したいかみんなに聞いてもらう場所がないなら、ネットで公開する。
いま、本当の意味で民主主義できる状況なんだけどなぁ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2015年12月19日 20:31
224. 多数決の世界なのに少数意見を聞けという時点で
歪んでるからなぁ・・・
225.
226. 57.
227. 2015年12月19日 20:33
228. だから民主主義は多数決ではないと
民主主義=多数決なら、すべての問題に対して国民投票で決めればいいし、今の技術ならそれが可能だよ
でも多くの学者はそんな説を唱えない
229.
230. 58.名無し
231. 2015年12月19日 20:34
232. 少数意見を聞いた(ように見せる)ほうが多数決で勝てるからね。仕方ないね。で、そればっかりやってたら既存のものが虐げられた。教育とかいい例だね。
233.
234. 59.名無し
235. 2015年12月19日 20:36
236. やっぱり哲人政治がナンバーワン！
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2015年12月19日 20:37
240. 日本は未だ民主主義と呼べるほど機能したこともないのによう言うわ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2015年12月19日 20:43
244. 「真の民主主義」みたいなもん持ち出して批判した気になったり、まして民主主義なんかクソや！みたいなこと言いだしたりするんじゃなくて、具体的に誰の意見が吸い上げられてなくてなんでそれがいかんのか、じゃあどうすればそれを吸い上げられるのかを考えて、実行していくのが大事やと思うわ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2015年12月19日 20:47
248. はよう独裁者が現れてベーシックインカム導入してくれや
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2015年12月19日 20:49
252. 民主主義の欠陥というか現在の投票率が50％ぐらいの日本の現状の方が問題なんじゃね？
253.
254. 64.
255. 2015年12月19日 20:50
256. 民主主義ってのはこういうバカが民主主義を否定して独裁制にコロっと転換しないようにするための制度なんやで。
そういう意味では今現在十分に機能しているな。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2015年12月19日 20:50
260. 政治関連の問題で騒ぐ人は
「政治に興味がある」んじゃなくて
「政治『的な問題』に興味がある」人だからね。
問題が大好きで、それについて騒ぐのが大好きなのさ。
※37
>優秀な政治家は無条件に徳政を行うなんてどうして無条件に信じられるんだろうな
>中国の古典でも読みすぎたんか？
・「他人は他人自身の都合を優先し、それ以外を優先することは通常無い」という当たり前のことを理解できていないから。
・「周囲の人間は自分に対して都合良く動き取り計らってくれるに違いない」という根拠の無い妄想を信じて疑っていないから。
261.
262. 66.
263. 2015年12月19日 20:51
264. 少なくとも、周りがバカだから俺の意見を通りやすくしろ、なんて奴には民主主義は向いてない。
265.
266. 67.
267. 2015年12月19日 20:51
268. ※62
ナマポ貰えばいいじゃん
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2015年12月19日 20:54
272. お前らみたいな何もわかっていない馬鹿でも政治を語っているつもりになれる
それだけで十分だろ
273.
274. 69.
275. 2015年12月19日 20:57
276. アホであろうと天才であろうと関係無い
その理想がどこに向かっているかを考えるべきなんだ
いくら天才が政治を主導してもそいつが我欲を求めるような奴では意味無いだろう？
というか人間なんて所詮目の前の欲に弱いのだから国民一人一人が投票権を持つ事イコール良い結果になる訳がない
同じ理由で今、先に問題が可視化出来てきているのが少子高齢化によるいびつな人口比の下での民主主義ですわな
年寄りも若者も等しく１票なのだから年寄りに有利な政策しか選択されないわけだ
これからの若者達は自分達が作った訳でもない膨大な借金の煽りで苦しい生活を強いられる
若者が年寄りを恨む国になってしまった
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2015年12月19日 20:57
280. 確かに汁ズとかいう社会悪を見てると民主主義を盛んに唱える奴の限界が垣間見れた気がしたな
アレを支持しちゃうのか冷静な目で見るのかでオツムの善し悪しが判るリトマス試験紙にはなったのが救い
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2015年12月19日 20:59
284. 国民は国民にとって良い政治をしてくれるなら独裁でも何でもいいんだわ
だから民主主義だとか政治だとか語る奴はもれなく本質から外れてると思う
クソみたいな選挙制度もクソみたいな議員が選ばれるのも全ては「良い」政治を望む者たちがいるからだよ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2015年12月19日 21:03
288. 民意とか言ってる奴らのお里が知れてるから思い通りにな有らないからってさ、
民主主義の限界とかにすり替える意味が分からん。
限界なのは民意だなんだと騒いでるだけの奴らの活動だろ
民主主義の代わりは王制とか貴族制とか求めてんの？
貧乏でも一般人でも金持ちでも一票自体の重さは平等って最高だろ
金持ちや権力者が本当に勝つ世界ってのは、その一部の選民の声しか通らなくなるんだから
少数派の声だけデカイ輩が自分たちの思い通りにならないからって、揚げ足取ってごね過ぎ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2015年12月19日 21:03
292. 自分達がアホで怠惰なのを政治家や制度の所為にしてるんだから日本人みたいなゴミに民主主義は早かったねｗ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2015年12月19日 21:05
296. ※66
これ。本スレ、※欄でも散見される
まぁ、安倍ちゃんはよくやってると思うよ。小泉以降の総理ではね
特に、麻生、鳩山、菅が酷すぎた。福田と野田は、なにもできなかった無能なだけ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2015年12月19日 21:18
300. 人間の大半はバカだから、民主主義にするとバカな結果しか生まない
納税額順に国民を分けて、上位50％の人間だけが投票できるようにすべき
301.
302. 76.
303. 2015年12月19日 21:19
304. ※71
お前みたいなやつを煽るのはチョロいってチョビヒゲのおっさんが言ってたぞ。
独裁の悲劇の始まりは大抵良い政治とやらを望んで彼らを迎え入れた民衆側にあるんだよなぁ。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2015年12月19日 21:19
308. アホか。
日本は戦後一貫して
社会主義的資本重視の民主主義だ。
アメみたいな単純な大衆迎合民主主義とは違う。
309.
310. 78.いち愛国者
311. 2015年12月19日 21:21
312. 日本人は、自分や自分たちの民族の行く末をイメージできてないから他国民にいいようにされる。
つまり、想像力が足りない。
韓国と仲良くすれば(一例だが)どんな未来が待ってるか…想像しなきゃ！
日本人は素晴らしい民族なんだから、自分たちの未来を大切にするための想像力を！
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2015年12月19日 21:22
316. 民主主義が完全に上手くいくには国民全員の意識と知識を徹底的に高める必要がある
現状、というか現実ではどうがんばっても愚衆政治にしかならん
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2015年12月19日 21:22
320. 自分の思い通りに行かないから今の民主主義は間違っとるって>>1はマジで言ってんのかｗ
民主党が政柄を握った時、自民信者はそんな弱音吐いてなかったぞｗｗ
もっと総括しなきゃダメだなｗｗｗｗ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2015年12月19日 21:25
324. 28シンクタンクがまんまこの理論でプロレタリア独裁しようとしてるから草も生えない
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2015年12月19日 21:26
328. まともに機能させる為にはある程度の知能と判断力を持った有権者が一定数必要なシステムだと思うけど
人間の力だけで行う政治としては民主主義が最適解だと思う
あとは人工知能を開発して補助利用or完全に統治させる
人類自体がもっと高度な存在に進化（肉体的にも精神的にも）
そのぐらいに世界が変われば別のシステムが最適に変わるかも知れない
329.
330. 83.
331. 2015年12月19日 21:28
332. ネトウヨみたいなのをたくさん用意して宗教化すればいいんじゃね
阿部達が国民をどうせ奴隷にして搾り取るくらいならネトウヨにして何やってもブヒブヒ喜ぶようにさせたらオッケーよ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2015年12月19日 21:30
336. つまり≫1の気にいらない政策ばかりが通っている現状は民主主義が働いていないっていうこと？
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2015年12月19日 21:31
340. ※81
あーなんか成りすませてない成り済ましと、エスプリの効いてない
草はやすお馬鹿が増えてきたと思ったら28シンクタンクのネット介入だったのか
最近馬鹿な話題と、馬鹿な受け答え増えてると思ったらあいつらだったか納得だわ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2015年12月19日 21:33
344. >>345 > 小国寡民が理想郷と言われたのも納得
地方自治も、まともに出来ないのにか？ｗ
国・地方の公務を適正に行わせるに当たり、国民による監視が必要になるが、
その情報量は、個人の処理能力を遥かに越えており、
必然的に、分業による監視が必要となる
先ず、↑ の事を理解出来てない奴が、多過ぎる
次に、情報の集約、分析、発信と繋がるが、これらも分業が必要であり、その分業自体の適正化も問題になる
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2015年12月19日 21:34
348. 小選挙区が民主主義じゃないゴミだもん
第47回衆議院議員総選挙
得票率 議席率
与党 49.54% 78.64%
野党・無所属 50.46% 21.36%
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2015年12月19日 21:35
352. ※87だけどこれ小選挙区だけの数字な
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2015年12月19日 21:36
356. 投票率８０％もいかない選挙で民主主義など幻想にすぎんよ。
例えばニュージーランドは投票にいかないと罰金取られる。そんくらい厳しくて初めてまじめに国旗のデザインの住民投票が行われる。
投票したい候補者が居ないからという理由が多いのだから、当選させたくない逆投票権を設定するのが今必要なんじゃね？
それがあってこそ初めて民主主義って機能すると思うよ。
357.
358. 90.
359. 2015年12月19日 21:37
360. 選挙制度には組織票という癌が付いて回る事がそもそもの原因
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2015年12月19日 21:38
364. 民主主義の形をアメや欧州がお手本と考えるのなら、
限界だろうな。
民主主義と資本主義が融合した結果、格差が拡大し、
資本家は民を使えない機械としか見なさなる。
そういう資本家程、民に生かされてる事を忘れてしまう。
そういう人間が増えれば行き詰まるのは当然。
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2015年12月19日 21:38
368. んじゃ負けてるのに比例ゾンビで復活するから、まずは比例無くそうず
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2015年12月19日 21:41
372. 代案なしで批判するバカの典型ですね。
おもに左翼に多いけどさｗｗｗｗ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2015年12月19日 21:45
376. ※2
知能テストでふるいにかけるんじゃなくて「俺に従わない奴は馬鹿」
という一貫した主張！
※4
割とどこの世界の民主主義でも極端から極端に振れているような
気がするんですが
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2015年12月19日 21:48
380. アローの不可能性定理も知らん低能どもがわーわー騒いでも無駄
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2015年12月19日 21:50
384. マスコミが奪われたら弱い。
人権を盾にされると弱い。
このあたりはすぐに思い浮かぶな。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2015年12月19日 21:52
388. ※76
「良い」政治の意味が理解できてないようで
チョビヒゲのおっさんはまっとうな民主主義の手段で選ばれた人間だしそれは今の日本の民主主義のプロセスと変わらないだろ
なぜ選ばれたか
それは国民にとって良い政治をしたからだよ
「国民」にとって「良い」政治をね
選挙制度自体が陣取りゲームと言えば理解できるか？
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2015年12月19日 21:54
392.
はじめに資本主義ありきの民主主義だからな
「金があれば何でもできる」を無視した「誰でも政治家になれる名目」だもん
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2015年12月19日 21:56
396. 政治家になろうとすると参入障壁が大きいのがあかん。
そして参入障壁をなくすことが出来るのは政治家だけなので詰んでいる。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2015年12月19日 21:57
400. 今時、投票率で国民の意見が反映されていないなんて
古いんだよ。
それは日本人の気質の問題なの。
どんな社会になっても、それなりに順応し、目標を
掲げられればそれなりにまとまって対処していく。
欧米の個別主義が確立してしまった民主主義とは違うの。
日本の左翼はテレビ・新聞では大口叩いてるけど、
大多数の国民は「こいつら社会の本流に乗れなかったんだな」
と思いながら、暇つぶしでコメント聞いてる程度が現実。
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2015年12月19日 22:10
404. 民主主義の反対が共産主義だと思ってる馬鹿はそもそも議論する必要無しっと
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2015年12月19日 22:14
408. 政治について語るのなら、マルクスでも読んでからにしようね。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2015年12月19日 22:17
412. ※102
政治が排他的ないつまで立っても衆愚政治のままだろエリート気取り君
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2015年12月19日 22:19
416. 民主主義だから鳩山みたいな無能がトップになっても数年で済んだ（それでも痛手だったが）
トップがより権力を持つ他の形態であれば、実質的にずっと居座るような構造改革も可能で、今の安倍批判のようなことをすれば即犯罪者になる社会になる可能性だって十分にある
好き勝手に発言し、デモを出来る自由が無くなってから「民主主義のほうがよかった」といったところで、再び民主主義へと国をひっくり返すのはほとんど不可能
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2015年12月19日 22:27
420. 試験による足きりはやって欲しいなあ。
70超えた党幹部の老害とか全滅するやろ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2015年12月19日 22:28
424. 自分の意見が通らないから民主主義はクソだと言ってる時点でお察しな奴。
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2015年12月19日 22:30
428. そもそも(諸外国からは)専制政治と見なされる体制ですら民主主義を謳うんだから、民主主義じゃない国なんて今日び無いんだよなぁ・・・
限界に来ているのは民主主義や資本主義そのものではなく、政治的判断による経済発展の限界。
日本はもう生産可能性フロンティアの限界レベルまで来ちゃってるんだし、政治家が何やった所で、領土や資源が現状のままでは、どうしようもない。
それこそ領土が爆発的に広がったり、PPFを広げるレベルの財が出てこないかぎりは無理無理無理のかたつむり
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2015年12月19日 22:32
432. 民主主義
この人民ありて この政治あるなり ?福沢諭吉?
タレントに投票しちゃうようなヴァカな国民が悪い
SEALDsのような極端なヴァカを笑う奴らも大半はヴァカ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2015年12月19日 22:35
436. だから民主主義の多様性認めろよ。
民主主義の形は一つではなく、限界を人類は経験していない。
共産主義や社会主義に偏った国の行末は経験中だけども。
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2015年12月19日 22:37
440. 階級制でいいんだよ。
金で官位を買えるようにすればいい。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2015年12月19日 22:47
444. 試験でも条件付けでもいいから投票資格を設けて欲しいな
平均寿命以上の老害やぶっとんだ基地外、池沼を弾く程度の簡単な奴でいいからさ
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2015年12月19日 22:47
448. ある程度の独裁制は必要
なので進化したAIに任せるのが一番
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2015年12月19日 22:50
452. ＞投票権を資格制にしてバカに投票させないようにするべき
馬鹿かな、そうすると権益が一部に固まって利益の循環がおこらなくなり生産性も落ち格差も広がり社会情勢も悪化するだけなんだが
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2015年12月19日 22:51
456. 小選挙区制が死票大量発生させて得票数と議席数が釣り合わない事になってる
まぁ比例見れば名前が売れてるだけの候補がトップ当選するんだからどっちにしろ制度だけの問題じゃないけど
457.
458. 115.名無し
459. 2015年12月19日 22:53
460. 株式会社ムサシ｢民意(投票)ねぇwww｣
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2015年12月19日 22:54
464. 日本は国民主権の民主主義｡
これに異論があるのは何なのか・・・｡
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2015年12月19日 22:59
468. 有能な独裁より無能な民主主義の方がマシという事が理解出来ない奴は歴史を勉強しましょう
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2015年12月19日 22:59
472. じゃあもういっそ昔みたいに幕府を作って統治すればいいやんけ
日本人には一番合ってるだろ
天皇が国家元首 軍や将軍が行政担当で
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2015年12月19日 23:01
476. 民主主義はそれが一番正しいから、限界はない。
ローマ民主主義時代からこんな感じだから
その代わり民主主義はゴキブリのようにしぶとい
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2015年12月19日 23:07
480. 民主主義が上手く機能するかはひとえに民衆が有能かどうかによるな。
学がない人間が大多数の国で民主主義を行っても上手く回らない。
だからといってバカから選挙権を取り上げたらそれはそれで国王制と変わらなくなる。
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2015年12月19日 23:09
484. 人間妥協が肝心よ
現状一番リスクが低いのは民主政治
だから民主主義のリスクは甘んじて受けなきゃいかん
自分だけに都合がいい物を取るなら、必ずどこかで誰かと争うことになる
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2015年12月19日 23:11
488. 機能してると思うよ
自民→民主→自民の流れを見る限り
払った代償も大きかったけど…
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2015年12月19日 23:21
492. >>そもそもアホな国民がバカな政治家を選ぶのが問題
投票権を資格制にしてバカに投票させないようにするべき
それだと>1が投票できなくなるんだよなあ
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2015年12月19日 23:47
496. 何をもって賢いというのか。
結局、自分の意にそぐわないやつを
馬鹿扱いしてる奴がほとんどだろ。
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2015年12月20日 00:03
500. もうネットで政治しようぜ
政治家とかいう無能猿要らねーよ
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2015年12月20日 00:03
504. どんなに政治家がアホなことしてもそいつを選んだ国民が悪いってなるから
民主主義最高ってヤンウェンリーが言ってた
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2015年12月20日 00:07
508. 民主主義で尚且つ政治家・行政が有る意味弱腰だからお前ら文句言えるんだぞ？
社会主義・多数決で決まった法案なんだから絶対！なんて民主主義だったら難癖つけられてころころされてるかも知れないんだぞ
いろんな国があっても理想的な国家の形ってのがいまだに出てこない時点で正解は無いってことだろ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2015年12月20日 00:19
512. なんか、選挙権に優劣つけたがってる人いるけど
自分が「持たざるもの」側にカテゴライズされることを想定しているの？
いざ自分が持たざるもの側にカテゴライズされたら「(自分に都合の悪い)選挙権制度を変えろ」って言い出すんじゃないの？
自分以外のことが、なんでもかんでも自分に都合よく動くもの、と本気で考えているんだろうか？
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2015年12月20日 00:25
516. 国民じゃない奴がぎゃあぎゃあうるさいのも民主主義の一部なん？
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2015年12月20日 00:27
520. ※125
むかしイギリスのコメディＳＦドラマで、投票に金が掛かるからってので、ある時間にテレビ局ごとに候補者を登場させ、視聴率が高い方が当選になるってのがあったな
そういう選挙制度の仕組みをついて相手の視聴率を下げる作戦をしたり、テレビ局が視聴率を稼ぐために視聴率を取れる候補者を奪い合ったりとか、果ては視聴率を少しでも上げるため、寝ていても頭に電極を差し込んで観ていることにするとか
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2015年12月20日 00:41
524. ※114
比例代表の問題は、有名人を取れば、そいつの知名度で党の得票が伸びるという点があって、評判が悪い奴でも候補者名簿に載せてもらえば運よく当選できる
そして比例代表や大選挙区制度は、組織票が何よりも機能する
組織代表で当選させれば組織への還元を期待することができるから、組織活動は活発になるが、問題は組織の利益への投票であって、人物本位の投票とはならないこと
組織に属さない人にとっては、なんら意味がないし、組織に属していないけど個人的に応援した人が当選したところで、当選者は組織への還元を優先するので自分には回ってこない
小選挙区制度は、死票が多いものの決められる政治ができる点がある
一方で、小選挙区は１位以外は落選という厳しい仕組みなので、落選者がでやすく、そしてよほどのことがない限り再当選の目がないので、新人ばかりとなり政治の質が一気に落ちる（一度落選したような人は党も推薦したところで票がとれないとわかっているので推薦自体もらえない）
結局、小選挙区で人物本位の投票という建前と、全体的に見ても決められる政治を実現しやすくし、比例代表で組織票にこだわる人を救いつつ、比例復活制度で政治家を長期間にわたって育てる仕組みを維持する
ある意味よく出来た制度だよ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2015年12月20日 02:07
528. 民主主義というか政治家にリスクがないのが原因では？
公約を達成できなかったことに責任を取るようにしたら
少しはましになるんじゃないかね？
マニフェストの達成率で給料決めたりとかすれば少しは政治家もまじめに考えるのではないかと。
失言だけで色々言って、対案すら示せない無能な政治家は不要。
529.
530. 133.
531. 2015年12月20日 02:18
532. ラインハルト・フォン・ローエングラムぐらい完全無欠の独裁者が永遠に独裁政治をしてくれるなら、独裁政治でもいいし、永遠でなくても、その後により良い民主主義を根付かせてくれるならその方がいいんだけど、絶対そうはならない。
中国を見れば明らか。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2015年12月20日 02:34
536. 20代?40代の持ち票を3票にすればいいんじゃね
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2015年12月20日 02:39
540. 哲人王の独裁が最高って古代から言われてるだろ
でも実際は無理 民主主義がベター
でも衆愚政治に陥った場合にどうするかってのは答えがまだ出てない
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2015年12月20日 02:52
544.
ウィンストンチャーチルはかく語りき、
「民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが。」
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2015年12月20日 03:01
548. ※132
ましになるわけねーだろ、書類上改竄隠蔽され実態が無視されるのがおちよ
549.
550. 138.あ
551. 2015年12月20日 03:29
552. ※133
自国民への核攻撃黙認する戦争狂のドコが完全無欠なんですかねえ
553.
554. 139.欧米脳の関西人
555. 2015年12月20日 05:20
556. あなたに毎月３００万円を贈呈するかわりに選挙権を剥奪します
あなたは喜んで選挙権を投げ捨てます
つまりあなたもほとんどの民衆も
政治より自分の生活の方が優先されるべきだと分かっているのです
あなたがもし毎月３００万円を貰える権利を拒否して、選挙権を保持し続けるつもりなら
あなたは政治家に向いているのかもしれません
しかし残念ながら国民の収入と無関係の政治はまだこの世に存在していません
これはあなたの正義感は政治的に無意味だという意味です
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2015年12月20日 06:34
560. 政治家じゃなくて法案に投票させてくれ
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2015年12月20日 07:42
564. 年金貰えば選挙権返上でええやん
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2015年12月20日 08:00
568. >>153
教師だが、免許更新もあるんやで。
選挙制度の理念からすれば、資格は要らないと思う。
た だ し 初 回 限 定 で な ！
ある期間を議員として真っ当に働けば得られるはずの部分については、資格審査試験があってしかるべき。
通らなければ欠格とするか、点数を公表して有権者の判断に任すかするべき。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2015年12月20日 08:20
572. 時代精神と美しき緑の星って映画おすすめやで
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2015年12月20日 08:47
576. ※139
「全国民に年額300万円の手当を付与します！財源はそこの1万円を刷る輪転機です！」なんて言って支持が集まると思うか？
国民はそこまでバカじゃないから目先の金だけで判断をしないし、そこまで賢くもないから選挙で虚しさを覚え、政治的無関心になる。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2015年12月20日 09:26
580. 民主主義すら実験的イデオロギーに過ぎない
581.
582. 146.名無し
583. 2015年12月20日 09:34
584. 日本は老人が多すぎて老人の希望しか通っていない。年金の給付か選挙権の返還を選べるようにすればいい。大半は年金給付を取るだろう。
585.
586. 147.あ
587. 2015年12月20日 09:39
588. 俺は別に今くらいの格差と政治で良いんだけどどうしたいのよ
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2015年12月20日 10:18
592. 民主主義を多数決ではないと言ってる奴って
木を見て森を見てない浅い奴だよなぁ
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2015年12月20日 10:23
596. とりあえずマイナス票とプラス票を入れられるようにしようや
あと票の委託を可能にせい
59
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