ジオンにホワイトベース隊がいたら、結果は変わってた？back ▼
ジオンにホワイトベース隊がいたら、結果は変わってた？
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アムロがいてもいなくても連邦軍は勝っていたって話をみたけど、
アムロ+その他ＷＢ隊が所属したのがジオン軍だったら結果に違いはあったの？
ちなみにガンダムはそれ程詳しい訳ではない。教えてオタク共。
199: 通常の
>>1
結局、戦争は物量の前には抗えない。
2: 通常の
ＷＢ隊+ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、ホワイトベースで考えよう
3: 通常の
アムロは生き残りそうだが、さすがに３０倍の戦力差を覆すのは個人の奮闘じゃ難しいんじゃないだろうか。
4: 通常の
宇宙世紀の歴代主人公がそろってジオンに所属すればワンチャンあるかもな
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6: 通常の
ちょっとズレるけど
ジーンがバカせずにシャアがガンダム奪取してたらって考えることあるけどそういう時
俺はやっぱりジオンが勝つに懸けたい
たぶんそれでも連邦が勝つんだろうけど
7: 通常の
ガンダムが奪われて、さらにそれが
戦場で敵として出てくるなら
連邦も、ガンダム系で構成した捜索撃滅部隊を作るかも
つまりWB隊が両軍に生まれる
8: 通常の
シャア専用ガンダムが現実となるわけか。
『機動戦士ガンダム ギレンの野望 ＲＧ 1/144 キャスバル専用ガンダム
9: 通常の
ジオン軍にホワイトベースがいても無駄な派閥争いに巻き込まれてすり潰されそう
連邦軍では潤沢とは言えないまでもレビル将軍が気に掛けて補給送ってくれてたし
10: 通常の
ジオンのMAが丸々生き残るな
モビルアーマーで一番かっこいい機体って
11: 通常の
ガンダムが倒すはずだった奴らがとりあえずガンダムに倒されずに残る
ガンダムの戦闘データを連邦が回収できず、ジム作るのに手間取る
シャーが戦場出るたびアムロに当たって手間取ることがない
12: 通常の
ララアとアムロが組むとかゴンさんとメルエムが組むくらいの脅威になるんじゃないか。
なんかいけそうな気がする。
13: 通常の
ＷＢ隊がジオンの内部抗争のダシに使われて
結局戦力温存させたままジオン負けそうな気が
少なくともドズルは見捨てられてビグザムで特攻しそう
14: 通常の
アムロとシャアとララァの三角関係を追った恋愛物になる
16: 通常の
ギレンの野望でなら圧倒できたな。
機動戦士ガンダム 新ギレンの野望
17: 通常の
ガンダム分解すればグフあたりでビーム兵器実用出来そうじゃね？
18: 通常の
ＴＶ版だと
オデッサでのアムロの働きが割と大きい
もしアムロがいなければ、三連星撃破以上に、エルランのスパイは発覚しないままだったはずだし
レビルは核で蒸発していた
ジオン側に最初からいたら、捕縛されたレビルの脱出をサラッと阻止しそうだ
19: 通常の
>>18
エルランは逮捕時のビッグトレーの連邦兵の手回しの良さからして泳がされてた可能性もあるけどな
哀戦士ではオミットされたエピソードだし
20: 通常の
連邦側に一気に華がなくなるな。
21: 通常の
こう言うifストーリーを放送した方が視聴率は取れそうだな。
反発も多いだろうけど、俺は見てみたい。
22: 通常の
学徒動員でジオン軍に入ったアムロ達がジオンの新造艦に乗り込んで・・・・
とか？
23: 通常の
連邦側にガンダムがいないとなると
ネームドキャラの多くや多数のMS、MAの生存
後は鉱山も確か一つ奪われてたのがそのまま資源採掘に使われてた訳だし
ガンダムの戦力とデータを丸々手に入れつつガンダムによって奪われた人的、物的資源や基地を失わず
寧ろ連邦から奪取出来る可能性が生まれる訳だから
地上では意外と何とかなるんじゃないかなぁと思わなくもない
ただアムロの能力自体は数々の激戦をくぐり抜けた上での物だから
序盤?中盤まで戦闘機や戦車中心の数だけの相手を無双するイージーモードだと本編ほど強くならなそうな気がする
後付け一年戦争戦力無しの本編だけ見たらの話だけどね
24: 通常の
さらにテムもレビルもジオン軍の人間だったら、
ルウム戦役で良い条件出して勝ててそうだね。
25: 通常の
それよりもコロニーがジャブローに直撃していれば・・・・
26: 通常の
アムロはジオンの気風が合わなそう。
フラナガンでモルモット扱いがヤになって、NT専用機持ち逃げしそう。
カイ、ハヤト、スレッガー、リュウ(ドズルと相性良さそう)あたりは、
変な上司でなければ普通にジオン軍人しそう。
ブライトは、ジオンの為に働くイメージが全く沸かないな。
27: 通常の
ブライトはジオンだろうが連邦だろうが任された役割を全うすることに尽くすだろう
28: 通常の
ジオンのＮＴ部隊がＷＢ隊にやられなかっただけでも戦局が変わるだろう
エルメス、ブラウブロなんかＮＴが乗って５機ぐらい集中運用されるだけで
宇宙戦では連邦に勝ち目無し
物量といっても限度がある
原作でも連邦勝利はギリギリじゃないか
1/550 MAN-03 ブラウ・ブロ (機動戦士ガンダム)
29: 通常の
>>28
エルメス、ブラウブロはパイロットの精神疲労でも待つしか無いからなぁ。
正史でもアムロを避けて運用されてたら連邦ヤバかったろ。
30: 通常の
フラナガン機関ではララァが居るから、
何となく一緒にやってて、気付いたらアムロ専用エルメスが出来そうだな。
31: 通常の
>>30
シャアに謀殺されそうなんだが……
32: 通常の
ホワイトベース隊がジオン軍につくってのがモビルスーツこみでって言うことなら、
普通にジオンが勝っちゃうかもしれない感じか。
33: 通常の
しかしアムロ達がホワイトベースと搭載MS込みでジオンに寝返るシチュエーションが思い浮かばない
まだソロモン陥落後に連邦に寝返るキシリアの方が想像できるんだが
34: 通常の
連邦も連邦でそれなりにクズいから
35: 通常の
連邦が一年戦争であげた戦果の10％をアムロ一人であげたというからな、
しかも戦争後半の三ヶ月だけでさ、
もし一年戦争初期からジオンにいて順調に
ザク→ザクＳ→高機動型ザク（地上勤務ならグフ）→ドム→エルメスorゲルググ→ジオング
と与えられてたら戦況はかなりかわってたかも
36: 通常の
性能的にはガンダムよりゲルググの方がうえなんだっけ？
こいつにジオングとか与えてたら終盤からでも逆転できんじゃねぇか？
ジオングが完成度80％の未完成という風潮
37: 通常の
原作通りなら、何が配備されてもジオンの逆転は無理
良くて終戦が伸びるだけ
というのも地球を押さえられ、月も陥落に王手とくれば戦争続けるには餓死者を出すしかなくなる
これがわかってたから、ジオンは早期に電撃戦で勝ちたかった
二度目のコロニー落としが失敗し地球に降下した時、ジオンの負けは決まってた
38: 通常の
WB隊は戦略的に大きな戦果を挙げているから戦局には影響は出る
・ガルマ生存(ガルマは別に優秀な指揮官ではないが北南米の戦いに影響あり)
・オデッサ作戦(マ・クベの水爆を阻止できずレビル死亡 オデッサ攻略は失敗)
・ジャブロー(そもそも発見されず攻略戦自体が発動せず)
オデッサでレビル死んだ方が連邦にはプラスになるかもな
水爆使用でジオン批判高まり英雄レビルの死で逆に士気は高まるかもしれない
レビルは指揮官としては無能だからその後の宇宙での戦いはティアンムのもと手堅く進められるかもしれない
39: 通常の
いやプラスとかマイナスの話じゃなくて、連邦側のMS量産体制が完了した時点で戦争は終了
それくらい国力差がある
初戦をザクの先見性で飾ったというだけで、連邦に取っては辛酸舐めた程度のダメージでしかない
あそこで押しきって有利な締結条約結べないジオンだから連邦には勝てない
47: 通常の
>>39
オデッサは水爆使われて引き分け
アムロのデータが加味されてないGMを量産しソロモン攻略作戦発動してもドズルとガトーに返り討ちに
そこで連邦の反抗作戦終わりだろ
いくら国力あってもパイロットの育成はそう簡単にはできないんだし
53: 通常の
>>47
オデッサで水爆使ったって連邦のMS量産はその後なんだから大した被害じゃないよ
あれはただマクベが逃げる時間稼ぎでしかないし、仮に撃たれても連邦の勝利が見えてるからレビルは無視した
ジムはアムロのデータ無くても問題無い
ジムに必要なのは量とビーム兵器なわけで、それだけでジオンに有利に立てる代物
アムロのデータなんてのは、MSを初めて造る連邦がノウハウ稼ぎの為に搭載しただけでアムロが居ないなら居ないで別の組み方するだけ
連邦にも職業軍人のエースはいるわけで、アムロほどの連戦データじゃなくてもビーム兵器を実用化出来る連邦のジムは充分なスペックがある
連邦という超巨大な地球統一政権にコロニー国家が勝てるわけないよ
仮にどんな優秀な兵器造っても模倣や上位互換されるだけだし、その前に無条件降伏させて外交出来る資源も経済力もジオン単体にあるわけがないし
56: 通常の
>>53
＞連邦という超巨大な地球統一政権にコロニー国家が勝てるわけないよ
実際は辛勝だったわけでソロモンの攻略に失敗でそこで反攻作戦は終わりでしょ
再度戦力の拡充をする前にギレン生き残ったままでジオンに有利な和平で終わりかと
41: 通常の
青葉区の頃はジオンだけでなく連邦も限界だったんだよ、
コロニー落としによる被害と環境破壊と全滅した地球海軍（コロニー落としにより壊滅）の整備、壊滅状態の宇宙艦隊の整備、ＭＳおよびＭＳ運用艦の開発
等で湯水の如く予算を使ったから、連邦の経済は破産状態で、
休戦して軍事費を削減して経済を立て直さないと連邦が崩壊しかねない状態だったんだよ、
ソーラーレイで大損害をだしながらも青葉区攻略を強行したのも、
戦争を早く終わらさないと選挙で休戦派が圧勝して、レビルら軍の強行派の
将軍たちは主流からおろされて休戦派の将軍たちを後釜にすえられるのが確実だった、
もしアムロが初期からジオンにいれば連邦の巻き返しは遅れてただろうし、
国力がなく人口の少ないジオンと経済が破産状態の連邦とだから、戦争途中での休戦条約を結ぶという形になったろうね
43: 通常の
でも、エルメス、ブラウブロが精神疲労回復ローテと接近戦用の護衛有りで
要塞に居たら、アムロ無しで絶対抜けんやろ
44: 通常の
>>43
それどころかその布陣に白い悪魔が加わるんだからな。もしアムロがジオングに乗ってたら
どうなってたんだろう。
ZEONOGRAPHY #3015 ジオング
45: 通常の
しかしアムロの強さって才能以外にまともな味方の居ない環境とかジオンのエースやニュータイプとの戦いに起因してると思うんだがその辺がどうなるかな
46: 通常の
それよかアムロとララァがフラナガンでキャッキャッウフフしてたら
赤い仮面の人の怒りゲージMAXで一波乱有るだろ。
48: 通常の
サイド7でWBを人材ごと丸々かっ攫われたら、連邦のMS推進派自体が失脚して
コアブースター(これも結構強い)みたいのが主力になりそう。
49: 通常の
アムロとＷＢ隊がジオンだったとしたら、オデッサはマクベの水爆使用により痛み分けになるし、
連邦は地上軍の半分を注ぎ込むほどの戦力を投入してるから、
失った戦力の補充だけでもかなりの時間がかかるだろうね、
水爆といってもマクベも自分らが巻き込まれないように威力の高い戦略核ではなく、
局地用の戦術核だと思われるし、レビルもジオンの戦力を分散させる為にいくつものルートから
同時に攻めたので部隊が分散してるので、全滅はしないと思うが
失った戦力の補充だけでもかなり時間がかかるから、たとえ連邦の巻き返しがあっても、
ソロモン攻略が本編よりもかなり遅れるだろうし、連邦は経済的に破産状態で
ジオンも国力と人口のなさから長期戦できないからソロモン攻略戦後当たりに
休戦条約となるだろうね、
50: 通常の
アムロがジオンにいた場合で１番可能性が高いのが
フラナガン機関にＮＴ能力を買われて所属（半強制的だろうね）になるだろうね、
しかし、シャアが左遷されてなければあのままドズル所属のままだから、アムロにララアといった
ＮＴと出会わない可能性もあるな、
後、もし少年兵として徴用されて一年戦争開始当初から参戦してたら?
ランバラル隊所属→ラルさんもハモンさんも面倒見いいから問題なく才能発揮するだろうね、
シーマ艦隊所属→シーマ姉さんは0083本編だとやさぐれ、女王様なイメージだが、
ＣＤドラマだと優秀なエリート将校で毒ガス作戦でトラウマ抱えるまではしごくまともな性格だったし、
部下の面倒見（これは毒ガス作戦以後も）もいい、さらに大尉時代はＭＳの教官もやってたので
案外アムロの才能を見抜き才能を引き出してたかも、しかしアムロでは荒くれ者揃いの海兵たちに
いびられていじけるか脱走という可能性もあるかも、
ノリス、ギニアス、アイナらの所属→アムロがジオンに所属してのオデッサ戦というのは個人的にみてみたい、
グフカスやドムでどれほど戦果があげられるか
51: 通常の
NT-1はアムロ専用なんだよね？つまりそもそも作られなくなる>奪取作戦も行われない>バーニィがしなない！
52: 通常の
オデッサでソロモン戦が遅れたなら学徒兵がそれなりに訓練受けられた可能性も出てくるな
54: 通常の
禿が死ぬ前にifストーリーで作ってくれよ。
批判もでるだろうが他人が製作するよりはましだろう。
55: 通常の
そのうちゲームでIfストーリーが作られるだろ
57: 通常の
上でかかれてるようにアバオア･クーで連邦は破産しかかって経済が崩壊状態なんだよな、
ＷＢ隊が連邦にいなけりゃ、オデッサで核を使われてかなりの損害をくらうだろうし、
ジャブロー攻略戦も行われないからジオンも無駄な戦いをして戦力を減らすこともなかった、
どう考えても本編よりもソロモン戦が遅れて講和になるだろうね、
ソロモン戦もＷＢがジオン側にいれば、ビグロ等のＭＡ部隊がいるし、ドズル所属のランバラル隊にシャアもガルマの件がなければ
左遷されずドズル所属なので当然シャアもソロモン防衛戦を戦うし簡単にはいかないね、
ソーラーシステムでシャアやランバラルらをアボーンできれば少しまマシな状態で戦えるかな
59: 通常の
ギレンの野望でWB隊拿捕できるけど
少し使えるってだけで、ゲルググ開発できる頃にはあってもなくても同じって感じだったわｗ
60: 通常の
WB隊が連邦にいないと水爆よりもエルランの裏切りでオデッサ作戦は失敗する可能性が高いわな
そうなれば宇宙での反攻作戦も結構厳しくなるだろう
ジャブローから艦隊打ち上げしたらジャブローの場所も特定できてしまうし
丸々残っているガルマの北米軍がジャブロー侵攻することもできる
62: 通常の
大きいのはガルマ無傷だろうね
ジャブローから艦隊打ち上げればガルマがジャブローに攻め込めちゃう
63: 通常の
で、史実と変らず攻略失敗 と
ジャブロー攻略するには
まずルナツー落として
マスドライバーで攻撃後降下作戦
ｏｒ
第2次ブリティッシュ作戦（サイドのコロニー落とし）
か
アッグシリーズ量産
この３つしかない
64: 通常の
ルナツーなんか落とす必要ないし
コロニー落としもマスドライバー攻撃も南極条約で禁止されてるし
アッグもいらん
65: 通常の
ギレンの野望全否定ﾜﾛ太ｗ
67: 通常の
つーか逆にギレンの野望を前提に考えている時点でアホだろw
拠点抑えてりゃパイロットも予算も資源も無尽蔵に出てくるわけじゃないだろ
68: 通常の
ニュータイプ専用機に乗ったアムロが倒される絵が思い浮かばん。
連邦軍の中核的場所はなす術なく制圧されて行きそうだけど。
73: 通常の
>>68
キマイラ隊全員でかかれば普通に落とせるんじゃねーの
69: 通常の
どういう形でWB隊がジオン側に付くのか分からないが1話の時点ですぐジオン側に寝返るなら
そのままルナツーを奪えるよね
避難してきたフリしてそのまま制圧
70: 通常の
>>69
連邦の最高機密が勝手な行動始めたら、
いくらなんでもルナツーには連絡入るだろ。
捜索＆追討艦隊も出さなあかんし。
71: 通常の
どうもこのスレの想定はまずV作戦があって、その後WB隊がジオンに寝返るというより、
WB隊のコピーみたいなものがジオンにあって、代わりに連邦にはWB隊が存在しないみたいな感じじゃないかな
72: 通常の
もしＷＢ隊がジオン側の住人だったらという設定じゃないかな、
アムロ→フラナガン機関に目をつけられ強制徴用され、ララアと同じＮＴ部隊に
ブライト→ジオンの士官学校を卒業して一年戦争時に新人将校として任官（ドズル所属が１番いいだろうね）、
セイラ→兄であるシャアの後をおってジオンの士官学校へ、年齢的に在学中という感じかな、
その他のＷＢ隊→ジオンの地球降下作戦により占領地が広がり人員不足になり
かなりの徴用が行われたそうだからその時にジオン軍強制徴用になるかな、
戦争終盤には学生まで徴用されてるからありえると思う、
74: 通常の
キマイラ以前に、黒い三連星はマチルダの捨て身が無かったらガンダムを撃破していた
75: 通常の
ハモンだって、リュウの特攻が無かったら
91: 通常の
テム・レイがどちらに居るかで戦局が変わりそう
92: 通常の
エルメスとかブラウブロは燃費悪いし、エルメスは量産に向かずブラウブロは複座だから物資と人材難のジオンじゃ戦力にならないだろう
そもそもMAは量より質で補うという考え方なんで、その結果ハイコストで広い戦域に供給出来ないという悪循環がある
それと忘れてる人が多いが、アムロだろうがシャアだろうがMSは推進剤が切れる前に母艦に帰投しなきゃならない
その母艦が撃墜された時点でアウト
エースの活躍が戦局を覆せない理由にはこういう点もある
エルメスを仮に量産したとして、NTがいたとしても、ジオンの国力ではむしろ破綻が早まる可能性すらある
97: 通常の
エルメスの本領発揮のシチュって、連邦占領後のソロモンで
サラミス沈めまくったみたいな、遠距離で隠れてビットだけに仕事させる
スタイルだから、あれやられたらアムロみたくエスパー的探知できない
オールドは、エースでもひとたまりもないだろ。
アムロ、ララァ、シャリアでトリプルエルメスとかだったら凄まじい損害出るぞ。
100: 通常の
シャアの元にシャリア、アムロ、ララァと集まると
小説版のシャアが望んだニュータイプ同盟が成立してしまうな。
シャアとニュータイプ一派が離脱したら、ジオンは逆に窮地に。
128: 通常の
なんか何がなんでもアムロのお陰で勝てた事にしたい人がいるみたいだが、そうではないんだと本編でキャラクターにもナレーションにも解説されてる作品だからねぇ
本当にＷＢ隊のお陰なら最前線で囮に使ったりしない
88: 通常の
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