「中国で好きな偉人は？」日本人「曹操」 中国人「えっ？あの残酷無慈悲な人間が？」
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1.
2. 1.名無しのいくじったー
3. 2015年12月07日 00:06
4. ID:w.3s0YF40
5. 曹操は三国の中で唯一、日本の存在を認め、ヒミコの存在を認めてくれた人だから、好きよ
策士家なとこも好き
それに、現代中国人が悪く言う人ほど、中国以外の国にとっては『良い人』って証拠だもの
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2015年12月07日 00:07
9. ID:A3o7C0akO
10. 確かに彼は悪役なのは間違いないが、彼の戦の退き際に関しては学ぶ事がある。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年12月07日 00:12
14. ID:SL5Ug7Va0
15. 恋姫†無双から入ったワイ、美少女に毒され終わる
最早男ですらない
ーENDー
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年12月07日 00:13
19. ID:UBm.W8UZ0
20. 最近は劉備よりも曹操のほうが人気あるだろうな
国内の創作物でもビジュアル的には曹操のがカッコ良く描かれてるし、キャラクターとしてもたってるからな
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2015年12月07日 00:15
24. ID:HTrxYKE60
25. 優秀だけど実際に勝ちを手にできなかった人物ってのは人気出やすいんじゃないかな。
家康とか実際に手にした人物の場合、手にしてどうなったっていう結果が出てしまっているけど
手にできなかった人物に関しては、もし手にしていたら?って想像とか
答えが出てない分、自分の好きにイメージ付けたり夢を見る余地があるだろ。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2015年12月07日 00:16
29. ID:sp47OfOJO
30. 僕はパンダが好きです
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2015年12月07日 00:16
34. ID:xaEVO3g70
35. こ、孔子……
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年12月07日 00:17
39. ID:fN.jKpezO
40. 曹操に憧れるって自分のパーソナリティと真逆だからじゃない
41.
42. 9.名無しのはーとさん
43. 2015年12月07日 00:19
44. ID:L1C8JUW50
45. ２１世紀の研究では、
孔明は一介の書生で凡人だった
頭脳で劉備を支えた家臣は徐庶,法正,馬良
という解釈が一般的。
孔明イチオシという人は情報が２０世紀で止まっている化石人。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年12月07日 00:19
49. ID:Q0zOSxnd0
50. 今回はオチに持ってきたレスが良かった
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2015年12月07日 00:20
54. ID:G9akuSn20
55. 曹操は魯迅以前はほとんど評価されてなかったようだ
56.
57. 12.名無しの偉人さん
58. 2015年12月07日 00:20
59. ID:7r5Tf5B40
60. 趙匡胤、寇準、王旦が好き
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2015年12月07日 00:21
64. ID:vQbs6Tin0
65. 辛い現実を忘れさせてくれるのは酒だけだぜ！との内容の漢詩を作ったり
息子を自分のせいで戦死させてキレた嫁さんに離縁されたり
案外人間臭いエピソードがあるのが面白い
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年12月07日 00:22
69. ID:ca0iwEvZO
70. 中国で名を馳せた人達は沢山の人を葬ってますよー。
今の南京の、日本軍がやったとされている国民軍による虐殺の犠牲者の数が有り得ないうなぎ登りの様相を見ていると、曹操の除州攻略も実は大したこと無かったりしてw
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2015年12月07日 00:22
74. ID:XeV7nkYS0
75. ?艾とか現代では好まれそうだけど、演義あ諸葛亮の死で終わってしまうせいか知名度が低い。
76.
77. 16.名無しの偉人さん
78. 2015年12月07日 00:22
79. ID:7r5Tf5B40
80. 三国志では張嶷が良い。君主ではやっぱ曹操かなあ。孫休も好き
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年12月07日 00:25
84. ID:Wf3FE6EJ0
85. 曹操の政策は尊法反儒だったとされてるからね
中国人が曹操を嫌うのは当然
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2015年12月07日 00:26
89. ID:zCH.qSkS0
90. 今日の仮面ライダーの敵が関羽だった
関羽ＶＳ弁慶（主人公）と言う謎対決やったわ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2015年12月07日 00:27
94. ID:epPgpJX00
95. 子どもの頃、劉備は根拠の無い聞き心地のいい事言って人徳()を得ただけの不良
ってイメージを持っちゃって今もそのままだな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2015年12月07日 00:30
99. ID:OlNsU7570
100. 中国人て演義を史実と思い込んでいたり、中国の歴史学者ですら張飛と夏侯淵が姻戚関係なのを「史書を読み込んでいたら発見した」って今更言っちゃうくらいだからなー。向こうの専門家より日本の三国志マニアの方がよっぽど詳しいかも
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年12月07日 00:33
104. ID:66ytPzXQ0
105. 元>>15かなあ
俺は懐の広い劉備の方が贔屓
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2015年12月07日 00:38
109. ID:DnTe2RL20
110. 偉人で好きなのは周公旦
武将で好きなのは趙雲
曹操は短所多すぎだけど人間的魅力がそれ以上だから困るキャラ
あと戦上手みたいに描かれるけど、負けるときの瀕死率が高すぎて仕えるには躊躇するわｗ
なんだかんだで平和な呉が一番よ
なお孫権死後の跡継ぎ
111.
112. 23.名無し
113. 2015年12月07日 00:39
114. ID:XyD6.RtJ0
115. ＞形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。
いやいや、曹操嫌いじゃないけど、好きな人間ほど忠義の士なんて思わないだろ。
曹操が漢王朝を取りつぶさなかったのはその影響の大きさと、自分が王朝立てるよりは利用した方がやりやすかったからだぞ。
漢王朝への忠義というなら、蜀漢を打ち立てて、曲がりなりにも正統の王朝を復興させようと（お題目にしろ、掲げていた）した劉備になる。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年12月07日 00:40
119. ID:PxvLrFTm0
120. 誰が正統漢民族の後継者か
三国志ってそういう話だろ？
曹操って北方遊牧民じゃん
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年12月07日 00:43
124. ID:4w2NKwMQ0
125. 曹操だけ中国じゃ簒奪者呼ばわりで忌み嫌われてんの？
歴代の中国王朝の始祖も簒奪者だろうに
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2015年12月07日 00:43
129. ID:DVUFzUxW0
130. 曹操は中国人ではない
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2015年12月07日 00:44
134. ID:5x2xnW5a0
135. そもそも中国という国の歴史なんか100年もないから、中国の偉人なんて言っても実質毛沢東一択じゃないの
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2015年12月07日 00:46
139. ID:pfGHJYAI0
140. 老子とか孔子が好き、ちょっと変人なとこも含めて
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年12月07日 00:49
144. ID:AaEVXyBt0
145. 中国じゃ誰が来るんのかね？
岳飛、光武帝、関羽とかそんな感じ？
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2015年12月07日 00:54
149. ID:t4.uukMt0
150. カコウトンが横山三国志でカコウジュンってなってて疑問だったんだけど、通俗三国志の古書のふりがなではカコウジュンで合ってて不思議な気分になった
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2015年12月07日 00:55
154. ID:HFYwmiy90
155. 絶対呉殺すマン第一号の張遼さんっしょ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2015年12月07日 00:59
159. ID:QRiwU.zi0
160. ジャッキー・チェンだな
ポリスストーリー最高だわ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年12月07日 01:06
164. ID:pP9uvISL0
165. 本スレ>>530
信長の人気って実は最近らしいんだよね
戦後の小説やら大河ドラマの影響で「旧来の体制を壊す革新的な英雄」というイメージがついたらしい
それまでは秀吉や家康を持ち上げるために比叡山や信康切腹等の傲慢エピソードや本能寺の変につなげるために光秀との対立（比叡山焼き討ちや光秀に対するいじめみたいな仕打ち）に関連した話ばかりが江戸時代の太閤記や将軍家の話集に出てくる
幕末や明治から戦前まで信長を尊敬していた人はそうそういないでしょ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2015年12月07日 01:06
169. ID:oZXnvkXd0
170. 「三国演義」は、
孔明が登場してから、急激に面白くなくなる。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年12月07日 01:08
174. ID:z1RdpCa.0
175. *9
２１世紀の研究では、
孔明は一介の書生で凡人だった
頭脳で劉備を支えた家臣は徐庶,法正,馬良
という解釈が一般的。
孔明イチオシという人は情報が２０世紀で止まっている化石人。
は馬鹿すぎる*9が言ってるのは劉備が死ぬ前に蜀にいませんが・・・
諸葛孔明か名軍師というのは三国志演義の話だけだけど、内政では優秀だった。
凡才が歴史に残るはずが無いでしょ！
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2015年12月07日 01:09
179. ID:SWUwObwA0
180. 中国人が劉備&諸葛亮AGEなのって、儒教の影響じゃん。漢王朝マンセーで。
諸葛亮にイジメぬかれたからグレたのに、線路を敷く時に石碑がぶっ壊された魏延さん、マジかわいそう。
>>462
three kingdoms面白いよね。
孫子兵法の方がコンパクトで見やすかったけど。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2015年12月07日 01:10
184. ID:2MQnsonX0
185. ※23
出自が怪しいのに劉姓だからといって勝手に漢帝名乗ることのどこに忠義があるんだよｗ
186.
187. 38.
188. 2015年12月07日 01:15
189. ID:bP35XENm0
190. 昔は劉備が好きだったけど
今は曹操かなあ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2015年12月07日 01:19
194. ID:917fjjCZ0
195. 中国だと英雄は岳飛、孝行者は秦叔宝が人気と聞いたが。軍師だったら唐の李靖が実績一番な気がする。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2015年12月07日 01:22
199. ID:VTVOW10N0
200. 麻酔を考えた華佗さんかな。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2015年12月07日 01:22
204. ID:a1zMaUVk0
205. 中国人ってアホばっかりw
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2015年12月07日 01:22
209. ID:tzNBIiOJ0
210. 通なら傾国の美女貂蝉じゃね？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2015年12月07日 01:24
214. ID:PxvLrFTm0
215. 始皇帝でさえ漢民族からみたら異民族
漢民族って実在してた？
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年12月07日 01:29
219. ID:xMjGclQH0
220. 黄巾党を味方につけるために信教の自由を認めるなんてこと、今の中国政府は絶対できないだろうな。
221.
222. 45.名無し
223. 2015年12月07日 01:30
224. ID:3h7FCvnm0
225. 光栄の三国志も初代のころは曹操グラは太ったおっさんで悪役だった、曹操人気はほんと最近だと思う。
あと中国で人気の武将となると「岳飛」、王様と言うと「李世民」、最強武将だと「尉遲敬?」、最高の軍師は「劉基」って聞いたことがある。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2015年12月07日 01:49
229. ID:9fdDzRE.0
230. アモーレ!
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2015年12月07日 01:52
234. ID:TxG9hXr.0
235. 中国は「特に」なんだけど
残虐じゃない有名人っているの？
善行というか良いことしてとか研究者とか慈悲とかなんでもいいけど有名なのって誰？
ヨーロッパの魔女狩り、中国の拷問って基本知識じゃん？
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年12月07日 01:55
239. ID:auzFlzFX0
240. 10年ほど前、三國志を知らない中国人が多くて驚いた。
さすがに今はそんなことないだろうけど
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年12月07日 01:56
244. ID:4w2NKwMQ0
245. ※47
有名な割に魔女狩りは中世っていう奴結構いるよな
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2015年12月07日 02:02
249. ID:sOVvPUbIO
250. 田横
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2015年12月07日 02:11
254. ID:fTYmWZzV0
255. 曹操は火パでお世話になりました
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2015年12月07日 02:27
259. ID:j40E.Pda0
260. 張遼だな
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年12月07日 02:28
264. ID:rpeOWpDg0
265. どこの調査だよ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2015年12月07日 02:29
269. ID:JYeCugUU0
270. 三国志とか無能ぞろいだろ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年12月07日 02:36
274. ID:xpxhD.YS0
275. 俺は徐庶が好き
曹操は信長、劉備は家康っぽいイメージ。劉備仁徳のひととか言うけど結構腹黒いよな
夏侯惇好きが多いのは無双の所為かなあ
276.
277. 56.ななしさん＠スタジアム
278. 2015年12月07日 02:40
279. ID:qFeraq2h0
280. NHKの番組で 最近中国ではその優秀性から曹操が人気とやっていたと思ったのだが
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年12月07日 02:44
284. ID:vba2rDmX0
285. こ、高順
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年12月07日 02:49
289. ID:QtGnzKRS0
290. 石勒「ないわー」
291.
292. 59.名無しさん
293. 2015年12月07日 02:51
294. ID:IVULdvuL0
295. 今の中国でつくる三国志映画って曹操礼賛ばっかやぞ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2015年12月07日 02:51
299. ID:mFEElkB50
300. ※39
日本じゃまだ隋唐演義も岳飛伝もマイナーなイメージがあるし、知らない人の方が多いんじゃね？
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年12月07日 03:04
304. ID:9Xm83wTY0
305. ワイ『岳飛が好き』
他の人『岳飛？誰それ？』
中国人『おおお！ワイさん分かってるね〜』
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2015年12月07日 03:16
309. ID:8b7AJWCn0
310. まったくわからん
楊貴妃でいいわ
311.
312. 63.名無しさん
313. 2015年12月07日 03:30
314. ID:Kv8hcXAL0
315. 中国の偉人って言われてもパッと出てこないから比較的知られてる曹操がでてきてるだけじゃないん
三国志で好きなって言われたら曹操は1位ではないでしょ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2015年12月07日 03:55
319. ID:ugVxMUEc0
320. 三国志ばっかだな。楽毅。周公旦。地味に司馬懿も好きだけども。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年12月07日 04:01
324. ID:8jnq4isM0
325. 孫策
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年12月07日 04:11
329. ID:gq5yrmPl0
330. 夏侯惇いいじゃないですかー、魏軍の最高権力者にまで登りつめながら、死後夏侯惇のお墓を発掘すると(と言っても発掘されたのは近年です)埋葬品は１振の剣しか出なかったらしいです、きっとあの世で曹操に出会う時剣1本あればいいと思ってたのかなぁ、とか考えると凄い武将だなぁ、カッコいいなとか、男は思っちゃうんですよ、本能でね。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2015年12月07日 04:13
334. ID:y38x4b9U0
335. そもそも三国志にこだわる必要はないんだよなぁ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2015年12月07日 04:20
339. ID:TvbuDG.xO
340. 散り様のかっこいい項羽で
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年12月07日 04:28
344. ID:MILUbFhv0
345. 漢なら孫策だろ？
調べれば調べるほど惚れ惚れするのなんて孫策くらいやろ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2015年12月07日 04:35
349. ID:lUE0rgWKO
350. 曹操はザ・有能って感じがして好き
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年12月07日 05:14
354. ID:r2kNRdHgO
355. 司馬懿とかは上がらんなぁ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年12月07日 05:22
359. ID:xqgJ7mEf0
360. 白面の者
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2015年12月07日 05:24
364. ID:O6EXF1fq0
365. 35
釣りだろ。三者とも確かにデカい功績あるけど孔明には流石に及ばん。孔明が真に凡庸なら丞相になれんわ。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2015年12月07日 06:39
369. ID:lZmP0sZV0
370. なんでっていうなら趙雲だろ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2015年12月07日 06:41
374. ID:sllgyDe30
375. 中国じゃ曹操や魏の人間は演義の影響が強くて完全な悪玉扱いだからなあ
蔡瑁や呂蒙と同じく必要以上に悪役にされてしまってるから、こんな反応も仕方がない
つか、江戸時代の頃を例にだすなら曹操よりも唐の太宗の方が好まれてたと思うんだが
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年12月07日 06:58
379. ID:kb5Z9PBN0
380. 太宗はないやろ
おまえは江戸の何をしってるんだよ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年12月07日 07:07
384. ID:hi6gz8Kd0
385. 夏侯淳も趙雲も実際にはほどんど無能なのに、演義の影響なのか好きな人が多いよね
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2015年12月07日 07:15
389. ID:lerFEgwIO
390. 中国での曹操のイメージって日本でいうなら文楽や歌舞伎の藤原時平の扱いに近いんじゃないか。日本で藤原時平といったら戦国武将よりはるかに強固に悪人ポジションに固定されてる。彼の立場に立った作品もついぞ見ない。それが中国で称賛されたらこちらも目が点になるだろうな
391.
392. 79.hage
393. 2015年12月07日 07:21
394. ID:m1g0sUP70
395. 曹操は宦官の成り上がりの養子の息子っていう中途半端なエリートだけど
小勢力から実力で中華の７割支配したんだからすげーよ
天下三分とか言ってるけど蜀呉なんて全体の３割以下だったからな
しかも政治に明るく、孫氏の兵法の注釈までする学者で詩人
嫌いになる要素がない
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年12月07日 07:22
399. ID:hKQEulvf0
400. とりあえず演義をディスっておけば通ぶれる風潮
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2015年12月07日 07:23
404. ID:OzEze1h10
405. 鄭成功、蒋介石、周恩来
つーか本当に、娯楽作品で見た古代中国の事しか知らないんだな。
危ういと思うよ。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2015年12月07日 07:24
409. ID:WJEEYQQ80
410. 狄青・・・はマイナー過ぎるかなあ
いちおう南宋の岳飛に対して北宋の狄青というほどの将軍なんやが
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年12月07日 07:25
414. ID:TLqfRHh60
415. 李世民、李靖 李淵と安禄山が好き。大唐帝国を知ると三国志が小さく感じる。玄武門の変は弟が先に仕掛けてきたからセーフ。
他の時代だと韓信や劉淵や趙匡胤。韓信の最期の話は人間味があって面白い。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2015年12月07日 07:39
419. ID:AXZqOajX0
420. 本スレにある曹操の叔父一族皆殺しは後から加えられた虚構じゃなかったっけか
陳宮が離反したのもこの件とは全く関係ないし
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2015年12月07日 07:39
424. ID:PP25ePD40
425. 劉備は部下がすごいだけで本人は無能だから嫌い
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2015年12月07日 07:41
429. ID:x8f2flhA0
430. とりあえず名と字を並べたらあかんで。
斉藤祐樹カイエン
て書くようなもんやで。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2015年12月07日 07:46
434. ID:hKQEulvf0
435. ※86
めちゃめちゃカッコエエやんけ
200勝はしてる名前や
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2015年12月07日 07:46
439. ID:VAly3IcW0
440. 蒼天航路は読んでないが普通に正史見れば曹操が英傑なのは間違いないからなあ
90年代に光栄が三国志専門読者投稿型雑誌出してたから分かるけど、日本人の正史の理解度は高いしね
単純に正史を燃やされた国と現存してる国の違いじゃね？
そんな俺は呉全体、特に魯粛と張悌が好き
441.
442. 89.名無しのサッカーマニア
443. 2015年12月07日 07:55
444. ID:X1S0rmpP0
445. シナ史入門が三国志か楚漢戦争だろうから、ここらへんの人物しか知らない人が圧倒的だろう。
漫画の影響も強いだろうし。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2015年12月07日 08:32
449. ID:Oie630tq0
450. 野望100が怖かツた
451.
452. 91.名無しさん
453. 2015年12月07日 08:54
454. ID:thUUEoLQ0
455. 中国でも曹操の人気は高い定期
演戯絶対主義者はﾀﾋんでどうぞ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2015年12月07日 09:11
459. ID:rqj7cVQX0
460. 言うほどダントツ人気でもないだろ
461.
462. 93.名無しさん
463. 2015年12月07日 09:17
464. ID:4WJCGv200
465. 田単将軍とか好きだけどな
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2015年12月07日 09:19
469. ID:SoaiRIyR0
470. 憧れる存在には自分にないものを求めるものだから。
強い指導力に豪胆な行動力の曹操が日本人は好き。
変わって中国人は慈悲深い劉備が好き。理由は上記の通り。
しかしあくまでも三国志演義上でだが。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2015年12月07日 09:22
474. ID:0PW2.hhkO
475. あれ？日本人こそ蜀好きじゃないの？蒼天読んでも根本的には変わらんやろ?史記読んだら(漫画なw)楽毅最高とか思うのが日本人だと思うけど…
曹操とかは本国で人気やと思ってたけど違うんかい
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2015年12月07日 09:23
479. ID:bZoW13Tk0
480. ※57
同志よ。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2015年12月07日 09:26
484. ID:E56u27kh0
485. ある程度の畜生じゃないと乱世は乗り切れないのは良く解った。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2015年12月07日 09:28
489. ID:.WXJF6eB0
490. 主人公サイドの蜀と悪の大国魏ってイメージ
三国の内最後まで残った呉はなんか地味な印象だわｗ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2015年12月07日 09:33
494. ID:hKQEulvf0
495. とりあえず演義をディスって曹操アゲていれば歴史通を気取れるので
なおそういう奴に限って珍説、奇説を本気で信じ込んでいる
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2015年12月07日 09:39
499. ID:iNdkOYFv0
500. まあようするに
「日本人は残酷な人が好きだ」って風に歴史捏造するだけじゃないかな
501.
502. 101.名無しのはーとさん
503. 2015年12月07日 09:39
504. ID:YymgRlhc0
505. 封神演技なんかもう完全にフジリューの絵でしか脳内に再現されないだろ
506.
507. 102.名無しのプログラマー
508. 2015年12月07日 09:54
509. ID:N13x.5LK0
510. むむむ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2015年12月07日 10:01
514. ID:qlovlJUY0
515. 蜀→魏→呉→呂布→董卓→袁紹→袁術の順で好きになって行き、最後は侯景にたどり着く
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2015年12月07日 10:32
519. ID:It.wWymhO
520. 聞き齧りレベルだが、テンイとリョモウが好きかな
主君の為に命がけで戦う男、文武共に秀でた男ってイメージ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2015年12月07日 10:44
524. ID:5R.YEWsT0
525. >>102
なにがむむむだ！
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2015年12月07日 11:22
529. ID:r7k0ZeRt0
530. 無慈悲とか中国の指導者ほとんど皆そうじゃねえかよw
言うても毛沢東とかよりはよほどマシだわ
531.
532. 107.若鷹は名無し
533. 2015年12月07日 11:30
534. ID:4AAgNPdH0
535. 吉川英治で三国志知った世代に１番人気だったのは曹操だったよ
曹操はよく信長と比較されていたし、冷酷だったり破天荒なところも魅力的だった
蒼天航路とか無双と曹操人気は関係ない
536.
537. 108.若鷹は名無し
538. 2015年12月07日 11:35
539. ID:4AAgNPdH0
540. 中国で一番人気がある三国志武将は張飛だと聞いたな
水滸伝だと魯智深だとか智将よりも力でねじ伏せる猛将の方が痛快で人気が高いそうだ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2015年12月07日 11:38
544. ID:iG39mTQ.0
545. どういう対象で、どういう調査方法をやったのか知らないから、
正直、この調査結果の信憑性は分からないが、
とりあえず、元々の記事には、
「ゲームや漫画の影響」って書いてあったんだが、ばっさり切られてるな。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2015年12月07日 11:48
549. ID:6.MNCfth0
550. ※95
三國志についてヲタじゃなくて日本人全般に聞いたら劉備・孔明になるだろう
まずそもそも曹操という名前すら知らんだろうし
つーかヲタの入り口あたりにいる輩がまず曹操持ち上げて劉備を叩くのが恒例のパターン
曹操自身が劉備や関羽を誰よりも高く評価しているのにな
※100
ぶっちゃけ今回はそれだと思う
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2015年12月07日 11:49
554. ID:oiIb93DB0
555. 日本酒好きなら曹操は神様だね。あの蒸留法は前からあったと言われていて、それを曹操が発掘して帝に蒸留法を献上。
それが日本に伝わったとされているよ。
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2015年12月07日 11:50
559. ID:ueM2Af.y0
560. 文化と歴史の違い
個人の主観の問題
終了。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2015年12月07日 11:53
564. ID:oiIb93DB0
565. 夏侯惇の墓ダムの底に沈めやがって・・
どんだけ歴史をゴミ扱いなんだお
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2015年12月07日 12:11
569. ID:S.LUY5kc0
570. 蒼天航路面白いししゃーない
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2015年12月07日 12:23
574. ID:I.NkIkUt0
575. むむむ
576.
577. 116.名無し
578. 2015年12月07日 12:29
579. ID:RSKtW.Bv0
580. 北方先生の影響で岳飛と楊業だわ
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2015年12月07日 12:31
584. ID:1.DrZ0gXO
585. いない。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2015年12月07日 12:33
589. ID:aJuCdqdG0
590. れ…烈海王…
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2015年12月07日 12:35
594. ID:MgWk8ZRIO
595. NHKの人形劇見てた頃から曹操好きだわ
仁とか徳とか胡散臭い
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2015年12月07日 12:41
599. ID:FOFlpxkT0
600. 残虐無比じゃない中国人つて、歴史上１人でもいるのか？
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2015年12月07日 12:43
604. ID:v.u4gG1i0
605. 日本人の曹操好きは吉川三国志以降だろう
吉川三国志も変に脚色された部分が多かったとはいえ
曹操は敵ながらも人材を愛する傑物というふうに書かれており、それが後々まで影響を与えている
それがでるまでは演義の翻訳ぐらいしかなくて曹操は血も涙もないような極悪人扱いだったし
なにより三国志よりも水滸伝の方が広まってたっていうぐらい馴染みの薄いものだった
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2015年12月07日 12:50
609. ID:cTJTyZCRO
610. みんな詳しいなぁ
昔横山三国志途中まで読んだが登場人物が見分けつかなくなって
何やってんのか分からなくなって投げた
611.
612. 123.名無しのガンダム好き
613. 2015年12月07日 12:52
614. ID:.bo7bdQ20
615. 一騎当千で呉の人物知った
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2015年12月07日 12:58
619. ID:3YIO9H0T0
62
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