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【すぽると】1／100この選手がスゴい！守備部門

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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2015年12月06日 00:56 ID:x1xNNp7k0
5. あれれ坂本君は？
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2015年12月06日 00:57 ID:gDI0l8FE0
10. 今から自称プロよりプロが坂本が入ってないってプロを批判し始めるで
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2015年12月06日 00:58 ID:jgIK8bpq0
15. この米欄で虚カ/スとキチガイ鷹アンチが暴れ回るんだろうな
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2015年12月06日 00:58 ID:QDda.sHcO
20. 誰よりも早くコメして煽るなんてアンチちゃんは大変やなあ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2015年12月06日 00:58 ID:6EFsHLfp0
25. まとめはっやww
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2015年12月06日 01:01 ID:Oq.aV5MX0
30. 坂本がノミネートすらされとらんのは意外だな
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2015年12月06日 01:01 ID:EYk3t1390
35. 別に坂本はいってなくてもええんやけど、菊地って今年は去年ほど守備よくなかったような・・・
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2015年12月06日 01:01 ID:7pb.BLNw0
40. 大和が入っててうれちぃ
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2015年12月06日 01:02 ID:X35uUfM70
45. 【悲報】セイバー坂本、プロから全く評価されていなかった
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2015年12月06日 01:03 ID:tDTpQi680
50. ※9
確かボロボロの膝でプレーしてたはず
それでもあのプレーしてたんやで
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2015年12月06日 01:04 ID:KiXMmEf.0
55. やっぱ藤田が一番うめぇと思うぜ
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2015年12月06日 01:04 ID:tDTpQi680
60. ※9じゃなくて※7でした
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2015年12月06日 01:04 ID:r9HiGDt30
65. やっぱ守備って印象やな
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2015年12月06日 01:05 ID:DxXcVDUh0
70. 案の定、珍蛆がウキウキで坂本煽ってて草
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2015年12月06日 01:06 ID:..hSNIkE0
75. ※14
印象じゃなくて実際に上手いんだぞ
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2015年12月06日 01:06 ID:0GSzwaWV0
80. 大和5位か。まぁ藤田クルーズは守ってるとこセカンドだけやけど、大和は外野セカンドやってこれだけの評価。
まぁ大和は結構スタメンから外されてたし。5位で納得。ちな虎
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2015年12月06日 01:06 ID:2e4pg99M0
85. すごいのが菊池
うまいのが藤田
ってじいちゃんが言ってた
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2015年12月06日 01:06 ID:..hSNIkE0
90. ※15
※13だわ
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2015年12月06日 01:07 ID:rxNLFTYl0
95. これってプロの選手の評価だろｗ
やっぱ今宮だよなｗ安達と中島とか言うやつアホかｗｗｗ
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2015年12月06日 01:07 ID:lTqDt6p20
100. 坂本wwwwww
ようやく今宮と格がついたか、坂本より今宮やろ、坂本ファン冷えてるかー？
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2015年12月06日 01:07 ID:vANBqQlc0
105. 堅実プレーと破天荒プレーを同列にしてはいけない
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2015年12月06日 01:07 ID:7pb.BLNw0
110. ※14
案の定つられてて草
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2015年12月06日 01:07 ID:M3d5.f5C0
115. 菊池よりも守備指標がいい二塁手がいるらしい
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2015年12月06日 01:08 ID:TzixfyR.0
120. やっぱり守備はデータの数字で語るものじゃないってプロが教えてくれた
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2015年12月06日 01:08 ID:XFDtlgHl0
125. 荒木
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2015年12月06日 01:08 ID:zc4tG7b.0
130. 賭博～ん(笑)
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2015年12月06日 01:09 ID:X35uUfM70
135. セイバー厨「本当に守備が上手いのは坂本！安達！片岡！」
プロ松「クルーズや藤田のほうが上手いぞ」
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2015年12月06日 01:10 ID:lTqDt6p20
140. 今宮＞＞＞坂本言うても納得してもらえへんかったがようやく出番きたやで、坂本なんざ今宮と比べたらアマチュアレベルイマミー最高！坂本ファンはUZR以外の数字みろや
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2015年12月06日 01:11 ID:4pbRXk5F0
145. 賭博～ん(笑)
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2015年12月06日 01:11 ID:G.rxvVzC0
150. ※28
軒並み守備指標は今宮の方が下なんだよなあ
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2015年12月06日 01:11 ID:b0Et.6wz0
155. 大和はガチですごい、鳥谷と合体してくれ
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2015年12月06日 01:12 ID:8S1l4VH00
160. 藤田とクルーズより守備成績が良かったセカンドが西武にいるらしい
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2015年12月06日 01:12 ID:EpRpolUVO
165. 今宮と菊池のコンビ見てみたい。
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2015年12月06日 01:12 ID:X35uUfM70
170. 結局UZRとかただの数字あそびやったってことやね（ｶﾞｯｶﾘ
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2015年12月06日 01:13 ID:EA6G55YI0
175. 坂本愛されすぎワラタ
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2015年12月06日 01:13 ID:Z5.gLHF00
180. 不倫賭博イライラ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2015年12月06日 01:13 ID:CCTKYRgp0
185. 菊池はイメージに反して今年守備3指標(UZR ,DRS,RRF)も相当いい
典型的な評価され過ぎて過小評価パターン
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2015年12月06日 01:14 ID:w0kacxEp0
190. 大和9人は流石に草生える
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2015年12月06日 01:14 ID:CgwzQJ470
195. 論争があったのは坂本と鳥谷だろ。
今宮を巻き込んでやるなよw
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2015年12月06日 01:14 ID:lTqDt6p20
200. やっぱり見とる奴は見てるやな、今宮の方が坂本より走攻守全てで上や
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2015年12月06日 01:15 ID:3kHV9VOn0
205. 一応セイバーの意義的にプロの評価と相反していても価値が落ちるもんじゃないやろ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2015年12月06日 01:15 ID:PLxWTjRI0
210. 同じ世界でやっているプロの印象、
相手が嫌だと思う守備って数字で表せないものがあるな
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2015年12月06日 01:16 ID:lTqDt6p20
215. UZRなんてそもそもリーグにおける総体的指標やからな、ナンバーワンは安達よ
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2015年12月06日 01:16 ID:X35uUfM70
220. >>43
なおランク外
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2015年12月06日 01:16 ID:RnZb5ZG.0
225. 賭博ファンひえひえｗｗｗｗｗ
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2015年12月06日 01:17 ID:HTgJHsFcO
230. 記者投票のGGならまだしも、プロの選んだ結果にここまで噛み付ける人って凄いな…
同じ目線で見てるからこそわかるものもあるだろうに
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2015年12月06日 01:18 ID:Kz8iUwms0
235. 安達ランク外か。
悲しいなぁ?
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2015年12月06日 01:18 ID:rwezOs6o0
240. は？ナンバーワンショートはナカジだから
見てわからんの？
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2015年12月06日 01:18 ID:tKFT4WbX0
245. 賭博～ん(笑)
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2015年12月06日 01:18 ID:CCTKYRgp0
250. 米40
攻はさすがに…
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2015年12月06日 01:18 ID:X35uUfM70
255. >>46
セイバー厨に何言っても無駄や
あいつら数字しか見てへん
もちろんそれはそれで価値があるんだろうが
プロが選んだ結果に噛み付けるレベルで信用できるものじゃないんだよなあ
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2015年12月06日 01:19 ID:fEhZj4HM0
260. キョカスは不満そうだけど監督コーチ投票のゴールドグラブだってジーター入ってるし、多少はね
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2015年12月06日 01:19 ID:hYiPhym20
265. はんちんファンイチオシの鳥谷はどうしましたか？(笑)
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2015年12月06日 01:19 ID:rwezOs6o0
270. ※50
終盤打ってたからセーフ
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2015年12月06日 01:20 ID:zQh.6oRn0
275. 大和の守備は本当にうざいの通り越すレベルですわ
なお打撃
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2015年12月06日 01:20 ID:ygaFd6Vg0
280. 管理人ちゃん、編集方法ちょっと変えてくれてありがとうやで！
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2015年12月06日 01:20 ID:lFZsCxqp0
285. ※7去年（一昨年）が異常だっただけで今年も十分守備の貢献凄かったんやであの膝ボロの中
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2015年12月06日 01:20 ID:jay5KWzO0
290. まーたセイバー最強ショートの坂本安達が今宮に敗北してしまったのか
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2015年12月06日 01:20 ID:rwezOs6o0
295. これはつまりあれだろ
数字だけで選手見んなってことだつまりセペダの打率を見て使えないとか言っちゃ駄目
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2015年12月06日 01:21 ID:naovjdRi0
300. ちな虎だけど、ロッテの岡田は？
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2015年12月06日 01:22 ID:6IUmOGT40
305. やきう選手なんて低学歴の馬鹿ばっかだし派手なプレーしてればうまい守備だと勘違いしてんだろ
クルーズとか守備範囲狭すぎて論外山田の方がまだ上手いわ
今宮に関しても坂本未満
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2015年12月06日 01:22 ID:52YQg4HV0
310. 坂本安達は報われんな
守備はイメージだねあと小柄で足が早く動いて見える人
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2015年12月06日 01:22 ID:zQh.6oRn0
315. 坂本なんて別に大したことないしな
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2015年12月06日 01:23 ID:U.tjqou60
320. パリーグ票が今宮
セリーグ票が菊池にいくから坂本に入りにくいんや。
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2015年12月06日 01:23 ID:I51QTF8r0
325. ゴキブリ冷えてるか～
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2015年12月06日 01:23 ID:zQh.6oRn0
330. ※61
坂本ヲタ悔しいのーｗ
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2015年12月06日 01:23 ID:QDda.sHcO
335. ※41
まあそもそも試合で急がしいプロがイメージやら個人的にやられた相手とかを適当にあげる企画やからな
これでプロが言ってるから守備指標はくそとか笑えるわ
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2015年12月06日 01:24 ID:RnZb5ZG.0
340. 賭博ファン「ショーの守備トナンバーワンは坂本！」
プロ「大和以下の三流だぞ」
犯罪者賭博ファン「UZRあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2015年12月06日 01:24 ID:rwezOs6o0
345. ※62
わかる
坂本は堅実な守備だけど今宮はもう暴れながら取ってるやっぱイメージが強すぎる、坂本より
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2015年12月06日 01:24 ID:rdC.9DxM0
350. やっぱり今宮って神だわ、坂本？誰それ
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2015年12月06日 01:26 ID:U.ZiCoW90
355. これは3900億円選手菊池
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2015年12月06日 01:27 ID:lD3mzgXP0
360. 山田ですら坂本じゃなくて菊地選んでて笑える
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2015年12月06日 01:27 ID:jtWpRjME0
365. 守備だけは革命家の異名も伊達じゃないな
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2015年12月06日 01:27 ID:HTgJHsFcO
370. ※61
君自身が低学歴の馬鹿しかいないと思ってる娯楽によくのめり込めるもんだな
采配やコーチングならまだしもスポーツに学歴って関係ないんじゃない？
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2015年12月06日 01:27 ID:fXjmB5.o0
375. 賭博ファン顔真っ赤
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2015年12月06日 01:28 ID:6OxMUXNw0
380. 守備指標だとクルーズってしょぼいんだよな
派手なプレーが多いからうまいと思われてるんだろう
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2015年12月06日 01:28 ID:lFZsCxqp0
385. あれ？鳥谷は？
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2015年12月06日 01:28 ID:KoA5rUb00
390. ※7
両膝の十字と側副靭帯と首いっててあれやで
怪我する前半5月まではファインプレー量産してプロ野球ニュースでファインプレー特集される頻度や
怪我なければなぁ
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2015年12月06日 01:28 ID:G.rxvVzC0
395. ※51
上手けりゃRFなりRRFなりUZRにちゃんと数字に出るんだよなあ
結局数字に出てなくて選ばれてるってことはたまにのビッグプレーだけで見てもらえてるか、上手い選手が難なくやってるのを大げさにやってるかで心証稼いでるってことでしかない
菊池が補殺数の日本記録持ってるからすごいってなっても菊池以外の選手は補殺数すら評価されてないしな
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2015年12月06日 01:29 ID:rwezOs6o0
400. てか菊池ってなんでそんな怪我してるのに出しとるんや？危ないやろ
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2015年12月06日 01:29 ID:CboIY3Fl0
405. アクロバットは目立つからなあ
しゃーない
藤田はさすがや
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2015年12月06日 01:29 ID:Kzd1ZpO20
410. 上位５人全てがセカンドとショートやな。やっぱ二遊間って守備が求められるなぁ。
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2015年12月06日 01:30 ID:njUy12l.0
415. 今宮ファン？が中島安達煽ってるけど
GGが今宮、ベストナインが中島なんだから妥当やん
文句ないのに何故煽るのか…
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2015年12月06日 01:31 ID:72efzuRs0
420. 坂本入ってないとかこのランキングインチキ
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2015年12月06日 01:31 ID:4pbRXk5F0
425. 賭博軍今宮には勝てないので雑魚谷に矛先を向ける
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2015年12月06日 01:31 ID:njUy12l.0
430. ※48
ナカジってショートなのか
ハムのはナカシだぞ
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2015年12月06日 01:32 ID:weKSBJk2O
435. 　プロの目と、ファンの目では守備の上手さで挙がる選手（坂本、鳥谷）が、随分と異なるのだなと、よく解るコーナーでした。
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2015年12月06日 01:32 ID:3MkfHEFE0
440. 大和入っててうれC
ほんま内外野とも一流やから打撃頑張ってくれ～
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2015年12月06日 01:32 ID:X35uUfM70
445. >>79
じゃあそうやって一生よく分からん数字だけ見てギャーギャー言ってればええ
そういう見方が楽しい奴もおるやろな
ワイは理解できんけど
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2015年12月06日 01:32 ID:RnZb5ZG.0
450. ※61
プロより野球に詳しい虚.カスｗｗｗｗ
ショッボイ雑魚本が選ばれなくてくやちぃでちゅね?
ばーかｗｗｗｗ
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2015年12月06日 01:32 ID:RKzaWLj20
455. 坂本は守備よりもプライベートを堅実にして下さい
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2015年12月06日 01:32 ID:dvq.iYWN0
460. 選手間の評価で1位の選手がなんでGG獲ってあんな文句言われたんやろなあ・・・
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2015年12月06日 01:33 ID:aMRke9aF0
465. 83
ほんとそれよな
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2015年12月06日 01:33 ID:fE1nbiI30
470. 特定のIDが暴れまくってて草
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2015年12月06日 01:34 ID:zQh.6oRn0
475. 坂本ヲタがいろんな奴叩いて話逸らそうとしてるのがおもしろいｗ
選手にも評価されてないんだねｗ
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2015年12月06日 01:35 ID:t99LOWsn0
480. まぁ同じプロからの意見が一番説得力あるわ
口を開けばセイバーセイバー言うやつ鬱陶しかったからこれでちょっとはおとなしくなってくれるとええけど
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2015年12月06日 01:35 ID:AFhPTihd0
485. 実際にプレーしている選手にしかわからない凄さってのがあるんちゃう？
まあでも言い争う人が多いのもしゃーない
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2015年12月06日 01:35 ID:HTgJHsFcO
490. セイバーは野球の見方を広げるものではあっても決して絶対的なものではない
セイバー至上主義くんはもう中継見ずに一生電卓だけで選手評価し続ければいいんじゃないかな
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:Jco5hArp0
495. ランキングに不満あるわけじゃないけど
この結果だからセイバーは意味ないはアホやろ
数字は数字として正しいよ
ただプロだから守備に華があるのは大切
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:BjqaMpgb0
500. お前ら坂本大好きやな笑
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:j0YSDUAC0
505. 坂本や安達でも入れないのか
凄いな
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:DsqB8O3R0
510. なんか例年のイメージで入れてる感がすごいなこれ
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:zYe9TBqa0
515. ※72
そら同じ守備位置の選手の方が
凄さはよくわかるからやろ
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:SfI3f40Z0
520. プロでも自チーム以外だと多くても、1チームあたり25試合くらいしか相手と対戦無いからな。
プロもイメージがでかい。
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2015年12月06日 01:36 ID:DpcSG8Rt0
525. でも名前だけなら1～3位は妥当だと思っちゃうな
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2015年12月06日 01:38 ID:lTqDt6p20
530. 坂本オタはいい加減認めろよ、今宮の方が坂本よりはるかに上なんだよ、それはプロの選手も認めてる。話へ
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2015年12月06日 01:38 ID:PX.hafsY0
535. ※105
実質大和だけ認めない発言になってて草
多分そういう意図じゃないと思うけど
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2015年12月06日 01:38 ID:rnYGaBiN0
540. この手のアンケートは自チームに入れるの禁止でやって欲しいわ
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2015年12月06日 01:38 ID:ctin3i810
545. ちな巨で坂本の守備はすごいと思うけど、確かにこの5人の上ではないなと思った。坂本はこの5人みたいに秀でた技があるわけじゃなくて守備全ての面が平均より少し高いって言うのとポジショニングと球際の強さがすごいから今年みたいなエグいじみた守備指標の高さになったんやと思うで。
てか別に巨人ファンなにも言ってないのに、煽りから入るゴ〇アンチ（笑）
そこまで必死にならなくても大丈夫やで（笑）
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2015年12月06日 01:38 ID:usDATTuJ0
550. 結局のところ数字に結果として反映されてないやつってのは目に見えないミスがあまりにも多すぎるってことの裏付けでしかないんだよなあ
本当にうまけりゃ必然的にアウトにしてる回数増えるしアウトにもエラーも増えてないならただヒットの本数増やしてるだけ
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2015年12月06日 01:39 ID:lTqDt6p20
555. ミスった。我らホークス最強無敵、他球団は我ら波須は?
556.
557. 112
558. 名前：にっかんななし
559. 投稿日：2015年12月06日 01:41 ID:ec7z71d.0
560. 例えば投手が打者をゴロに打ち取ってピンチをしのぐ時、打ち取ったあたりのゴロをさばかれてもそれは「打ち取った」だけであって、「ピンチを救ってくれた」ではない。
印象ですごい選手が選ばれる企画ならば堅実タイプなど選ばれなくて当然。
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2015年12月06日 01:41 ID:aDhO1vfU0
565. 大和9人は流石にアレだがショート、セカンド、センターが全部大和ならなぁと思うことはある
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2015年12月06日 01:42 ID:72efzuRs0
570. アレ鳥谷入ってないじゃんwww
今年、リーグ軒並み最下位の守備データでイカサマゴールデングラブ賞とったあの鳥谷がww
これで、守備も坂本の方が上だということが明らかになったなw
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2015年12月06日 01:42 ID:CgwzQJ470
575. 数値だけでランキング決めるなら
バットコントロール部門　柳田
パワー部門　山田
走塁部門　山田　中島
肩部門　筒香
コントロール部門　マイコラス
こんな感じか。
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2015年12月06日 01:42 ID:QDda.sHcO
580. ※106
プレミア12では守備固めでもろくに起用されなかったな
まあしゃーないけど
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2015年12月06日 01:42 ID:ctin3i810
585. ※100
巨人ファンより先に坂本の名前出して煽るのがすごいよな（笑）
こいつら巨人がないと生き甲斐無いようなニートやから（笑）
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2015年12月06日 01:43 ID:RnZb5ZG.0
590. 賭博ファンは三流雑魚本がガバガバ糞指数のUZRにしか評価されてないもんだから発狂してる……
雑魚本評価しないプロは糞でプロより遥かに野球に詳しく頭のいい自分が正しいか……
賭博ガイジファン哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2015年12月06日 01:43 ID:VrxAdqxs0
595. 守備編って内野手ばっかりやし、そろそろ守備編の外野手編もやってほしい
596.
597. 120
598. 名前：にっかんななし
599. 投稿日：2015年12月06日 01:43 ID:lD3mzgXP0
600. 115
やっぱ数字って糞だわ
601.
602. 121
603. 名前：にっかんななし
604. 投稿日：2015年12月06日 01:43 ID:CCTKYRgp0
605. 米112
宮本しかり藤田しかり昔からガンガン票入ってんだよなぁ‥
606.
607. 122
608. 名前：にっかんななし
609. 投稿日：2015年12月06日 01:43 ID:vJUgfkrmO
610. 内野手ばっかりなのが意外やったわ
岡田とか常連のイメージやけど
611.
612. 123
613. 名前：にっかんななし
614. 投稿日：2015年12月06日 01:44 ID:qHVi4vFw0
615. >>80
緒方がアホだからな
616.
617. 124
618. 名前：にっかんななし
619. 投稿日：2015年12月06日 01:45 ID:tKFT4WbX0
620. 別にこの結果はコレでUZRとかの指標はソレで別々に考えたらええやん
選手間投票で選ばれなかったからってわざわざ指標持ち出して喚き散らすのは違うと思うで
621.
622. 125
623. 名前：にっかんななし
624. 投稿日：2015年12月06日 01:45 ID:72efzuRs0
625. パワー山田と肩筒香はないわ
パワー阿部肩小林バットコントロール坂本コントロールは、菅野、マイコラスのワンツーフィニッシュや
626.
627. 126
628. 名前：にっかんななし
629. 投稿日：2015年12月06日 01:45 ID:ec7z71d.0
630. 数字厨は大人しくしててほしいわ。
選手が印象で選んでるから面白い企画なわけだし。それに数字だけなら選手が選ばなくてもいいし、それなら勝手に調べれば出てくる話だからな。
631.
632. 127
633. 名前：にっかんななし
634. 投稿日：2015年12月06日 01:45 ID:.yo5yizX0
635. 賭博発狂www
636.
637. 128
638. 名前：にっかんななし
639. 投稿日：2015年12月06日 01:47 ID:UFp.BAQm0
640. プロほど印象で選びがちだからな。自分がヒットだと思ったのを普通にとられるより忍者みたいな動きでとられた方が記憶に残るし。
641.
642. 129
643. 名前：にっかんななし
644. 投稿日：2015年12月06日 01:47 ID:pc1EvWct0
645. 秋山はいらないのか
646.
647. 130
648. 名前：にっかんななし
649. 投稿日：2015年12月06日 01:48 ID:ctin3i810
650. ※118
誰も坂本が入ってないことに関して文句なんか言ってないだろ（笑）
そこまでして坂本の名前出したいとか…巨人ファンかよ（笑）
それかただのストーカーかな？
651.
652. 131
653. 名前：にっかんななし
654. 投稿日：2015年12月06日 01:48 ID:r2KE8ew90
655. ※109 鳥谷が実は背中の怪我をおして出場してましたってだけの記事のコメ欄で暴れまわってたどこぞのファンがいるんだよなあ…たしかそいつ坂本がどうとか言ってたわ
656.
657. 132
658. 名前：にっかんななし
659. 投稿日：2015年12月06日 01:48 ID:kupPeqra0
660. 坂本めっちゃ上手いと思うで
柔の坂本、剛の今宮って感じかな
まあでも私的には藤田が1番上手いと思う！
捕ってからの無駄のない動きが素晴らしい。
661.
662. 133
663. 名前：にっかんななし
664. 投稿日：2015年12月06日 01:49 ID:HTgJHsFcO
665. 名前出てもいないのにいきなり煽るのは確かに痛いけど
鳥谷がGG選ばれた時も散々巨人ファンが煽ってたからねぇ
666.
667. 134
668. 名前：にっかんななし
669. 投稿日：2015年12月06日 01:49 ID:yfddnuyp0
670. ワイちな虎ロクに試合に出てない大和がランクインしてて歓喜
守備範囲狭まるまでにショート守って欲しいなあ
671.
672. 135
673. 名前：にっかんななし
674. 投稿日：2015年12月06日 01:49 ID:.89uwp150
675. >>125
巨人ファンじゃないことはわかったぞ
676.
677. 136
678. 名前：にっかんななし
679. 投稿日：2015年12月06日 01:49 ID:ec7z71d.0
680. 米128
そう。自分の想定(抜けると思う)を裏切られての印象だからな。変な言い方をすれば自分の実力を上回る選手を褒めるのは当然なわけで
681.
682. 137
683. 名前：にっかんななし
684. 投稿日：2015年12月06日 01:49 ID:b0Z5DMXb0
685. 守備部門って形だとどうしても内野手に票が集まっちゃうからな?
内野守備部門と外野守備部門で分けてすぽるとは発表してほしい
686.
687. 138
688. 名前：にっかんななし
689. 投稿日：2015年12月06日 01:50 ID:qMYZ8wAX0
690. 大和九人って神宮で試合してもナゴドみたいな中身になりそう
守備がアレでバットがアレだし
691.
692. 139
693. 名前：にっかんななし
694. 投稿日：2015年12月06日 01:50 ID:Lb.dsRnt0
695. 巨人ファンは良かったやん、投手陣の防御率が良いのは守備のおかげとかいう難癖もこれでなくなるだろw
696.
697. 140
698. 名前：にっかんななし
699. 投稿日：2015年12月06日 01:52 ID:Ru252COj0
700. 坂本は体でかいから今宮が頑張ってファインプレーにみせてるのも軽く捌いてるから伝わりにくいんだろ
あと坂本にしかアウトにできない守備の印象もないしな
701.
702. 141
703. 名前：にっかんななし
704. 投稿日：2015年12月06日 01:52 ID:pwxaVFJV0
705. 菊池だけは辿り着いた境地が違う感じがする
706.
707. 142
708. 名前：にっかんななし
709. 投稿日：2015年12月06日 01:52 ID:TH6t3Rgc0
710. ※129
外野は圧倒的な華が無いとねえ
大和なんか内野外野両方凄いからやし
岡田もヤバかったし
711.
712. 143
713. 名前：にっかんななし
714. 投稿日：2015年12月06日 01:53 ID:lTqDt6p20
715. ※109の言う通り坂本の守備はアマチュアレベル。やっぱり今宮が一番！
716.
717. 144
718. 名前：にっかんななし
719. 投稿日：2015年12月06日 01:54 ID:lTqDt6p20
720. ホント坂本オタは気持ち悪い。素直に今宮のスゴさを認める器量もないのかよ
721.
722. 145
723. 名前：にっかんななし
724. 投稿日：2015年12月06日 01:55 ID:ctin3i810
725. ※139
いやまあ投手の成績が守備のおかげと言われたとしても、そこまで嫌じゃなかったで。
投手含め、ディフェンスの総合力が高いってことやし。(本当の問題は貧打)
726.
727. 146
728. 名前：にっかんななし
729. 投稿日：2015年12月06日 01:55 ID:Hv7e5Rff0
730. 坂本は指標が凄いってだけでプロからの評価が印象がいいなんて誰も言ってないやろ
誰の守備がすごく見えるかって話で誰の守備が一番上なのかは聞いてない
731.
732. 147
733. 名前：にっかんななし
734. 投稿日：2015年12月06日 01:55 ID:4LDTcqKr0
735. 「セイバーの数字はいいのに…」って意見がそもそも本末転倒なんだよな
見ただけのイメージや既存の数値では評価しにくい選手の能力を測ろうと考案されたのがセイバーなんだよ
736.
737. 148
738. 名前：にっかんななし
739. 投稿日：2015年12月06日 01:57 ID:lFZsCxqp0
740. 大げさにやってるやってないって見たらわかるもんなの？
一般の見てる側からすれば今宮も菊池も他の選手も純粋に上手い凄いって思うけどな
凄く見えるだけとかそういうのちょくちょく見かけるが実際普通とれないアウトをアウトにしてるんだし凄いと思うけどな
堅実プレーが褒められる風潮があるけども・・・
741.
742. 149
743. 名前：にっかんななし
744. 投稿日：2015年12月06日 01:57 ID:j8nCraZR0
745. 大和*\(^o^)/*
746.
747. 150
748. 名前：にっかんななし
749. 投稿日：2015年12月06日 01:58 ID:lTqDt6p20
750. いい加減坂本オタは坂本が全てにおいて今宮に負けてるの認めろや
751.
752. 151
753. 名前：にっかんななし
754. 投稿日：2015年12月06日 02:00 ID:lTqDt6p20
755. 坂本は下手、身体能力頼り
今宮は上手
この差を認めろ
756.
757. 152
758. 名前：にっかんななし
759. 投稿日：2015年12月06日 02:00 ID:84e.0gCm0
760. 一般人の評価よりプロの評価が高い方が嬉しいよね
761.
762. 153
763. 名前：にっかんななし
764. 投稿日：2015年12月06日 02:00 ID:RKzaWLj20
765. そんなに坂本1番にしたいならプライベート部門でも作ってやれ
766.
767. 154
768. 名前：にっかんななし
769. 投稿日：2015年12月06日 02:00 ID:8LeaaKKM0
770. 今宮オタに成りすますアンチSBの基地外っぷりがやばい
771.
772. 155
773. 名前：にっかんななし
774. 投稿日：2015年12月06日 02:00 ID:aqZmkhhj0
775. これ実は坂本1位だよ
巨人の球団が非公開にしてほしいって要望あったらしい
顔もいいし！性格いいし！
776.
777. 156
778. 名前：にっかんななし
779. 投稿日：2015年12月06日 02:01 ID:lTqDt6p20
780. ※150、151
やっぱり今宮が一番だよな。坂本が上手なんて言うたら福岡では馬鹿にされる
781.
782. 157
783. 名前：にっかんななし
784. 投稿日：2015年12月06日 02:01 ID:S5eXu7cC0
785. しょせんUZRなんてつけてる奴の主観でしかないってことね
プロの目＞＞＞＞ド素人の目だし
坂本オタの過剰な坂本アゲがウザかったから良かったわ
安達の謎評価もこれで無くなったね
現役だと今宮が遊撃ナンバーワンの守備ってことか
坂本の唯一の取り柄が無くなって残念だねｗ
786.
787. 158
788. 名前：にっかんななし
789. 投稿日：2015年12月06日 02:01 ID:ctin3i810
790. ※143
いや、アマレベルなら国際大会呼ばれてへんやろ。
守備なら今宮が1番すごい。これはちな巨でも認めるよ。だってホントにすごいもん。
かといって坂本がアマレベルかといえば違うやろ。安達も今宮も坂本も鳥谷も違った良さがあるから正遊撃手なんやろ。その中でも今宮が今1番輝いているのは事実だけどね。
791.
792. 159
793. 名前：にっかんななし
794. 投稿日：2015年12月06日 02:02 ID:LFQG.WL60
795. 普通にレギュラー張ってほぼ毎試合出てる選手ばっかりの中、
出場試合数が圧倒的に少ない大和が選ばれてるのはすごいなｗ
打撃がもう少しマシになって２番で使われるようになれば
来年ベスト３に割って入るだけの実力はあるで
796.
797. 160
798. 名前：にっかんななし
799. 投稿日：2015年12月06日 02:03 ID:HbMykaa10
800. ワイちな檻、現地で見てて安達は確かに凄い範囲広いし難しい打球を難なく取るしUZRは信頼してるけど、正直安定性に欠けるのとそもそもあまりに難なく取りすぎるせいで華がないので正直せやろなとも思う
801.
802. 161
803. 名前：にっかんななし
804. 投稿日：2015年12月06日 02:03 ID:ctin3i810
805. さっきから坂本ファンに成りすましてる奴が湧いてて怖い
806.
807. 162
808. 名前：にっかんななし
809. 投稿日：2015年12月06日 02:03 ID:CgwzQJ470
810. ※156
IDのせいでバレバレだよ…。
811.
812. 163
813. 名前：にっかんななし
814. 投稿日：2015年12月06日 02:04 ID:ZrlfXJBc0
815. セリーグ票が菊池、パリーグ票が今宮に入っただけじゃないか？実際見てて派手なのは今宮やしその方が印象に残る。坂本や安達は体でかくて更に範囲も広く小柄な今宮が派手にしなくてはならないプレーを普通にさばくから印象には残りづらい。でもそういう選手を評価するためにセイバー指標ってのはあるんやからこういう印象の評価を貰えなくてもセイバーでちゃんと評価されているんやから十分やと思うぞ。セイバーが一般化するのはまだまだ時間がかかると思うしな。
816.
817. 164
818. 名前：にっかんななし
819. 投稿日：2015年12月06日 02:05 ID:rxNLFTYl0
820. セイバー厨に聞きたいけど、UZRって守備範囲の評価ってはいってるの？
今宮って守備範囲と肩は、安達や中島より数段↑だと思うけど。
821.
822. 165
823. 名前：にっかんななし
824. 投稿日：2015年12月06日 02:05 ID:U.tjqou60
825. 他の選手やファンに坂本がどう思われてるかはもういいや
巨人にいてくれて凄い助かってるし上手いと思ってるから
826.
827. 166
828. 名前：にっかんななし
829. 投稿日：2015年12月06日 02:05 ID:usDATTuJ0
830. ※148
いや菊地は今年はともかく去年まではファインプレーで圧倒的にアウト稼いでたからな
おおげさなんじゃなくて本当に普通にアウト取れない打球をアウトにしてる
坂本とか安達も圧倒的にアウトにしてる数(率)は多いんやけどアウトにしてる数の少ない今宮の方がイメージいいってのがいろいろ言われる所以
つまり今宮が捕れずヒットになってる打球が安達はアウトにできてたりするはずなのに今宮の方がイメージいいならそこの差は本当に心証の差でしかない
ただ今宮の場合前半戦守備クソで後半戦はパだと安達に匹敵するくらい指標よかったから持ってるもの自体は悪くないはずなんだよな
831.
832. 167
833. 名前：にっかんななし
834. 投稿日：2015年12月06日 02:06 ID:ctin3i810
835. ※150
※151
※156
そこまでやるんだったらせめてID変えようよ。
ちょっとクスッってなったわ（笑）
成りすましお疲れ様です。頑張りだけは認める
836.
837. 168
838. 名前：にっかんななし
839. 投稿日：2015年12月06日 02:06 ID:DQDFsVYJ0
840. 今宮の凄いとこは自給団の組織票じゃなくて他球団票なところ
841.
842. 169
843. 名前：にっかんななし
844. 投稿日：2015年12月06日 02:07 ID:yvmOkAeP0
845. 最近の坂本アゲと、勝手に目の敵にされてる鳥谷叩きがうざかったからいい気味だ
846.
847. 170
848. 名前：にっかんななし
849. 投稿日：2015年12月06日 02:07 ID:wZ8wKJgP0
850. ホークスファンは余裕だな
851.
852. 171
853. 名前：にっかんななし
854. 投稿日：2015年12月06日 02:08 ID:84e.0gCm0
855. 長文の坂本ヲタはなんなの・・・
856.
857. 172
858. 名前：にっかんななし
859. 投稿日：2015年12月06日 02:08 ID:oeH.XjPl0
860. ワイちなロ、コメントにもうちの選手が扱われてて泣く
861.
862. 173
863. 名前：にっかんななし
864. 投稿日：2015年12月06日 02:09 ID:RnZb5ZG.0
865. UZRなんて会社ごとに違うどこぞの素人オヤジの主観がはいった指数なんて意味がないわ
866.
867. 174
868. 名前：にっかんななし
869. 投稿日：2015年12月06日 02:11 ID:usDATTuJ0
870. ※164
UZRも純粋な守備範囲ってわけでもないよ
範囲は広いけど広くするとボロボロならUZRは当然下がるし
捕殺や刺殺で算出するRFとかRRFに比べると守備範囲のイメージに近い算出法だけど
日本のUZRはそこまで精度は高くない
ただ大まかな数字はRRFの結果と反するわけではないけど
871.
872. 175
873. 名前：にっかんななし
874. 投稿日：2015年12月06日 02:11 ID:IIw1vT1R0
875. 指標を参考にするならいいけど指標がすべてだとか言っちゃうボケナスが多過ぎなんだよな特にまとめの※欄に
876.
877. 176
878. 名前：にっかんななし
879. 投稿日：2015年12月06日 02:11 ID:QDda.sHcO
880. ※164
守備範囲を評価してる指標と言っても良いくらい重要やで
今宮は守備位置が浅いのと小柄で動いて見えるから見た目とセイバーが解離するんやろな
881.
882. 177
883. 名前：にっかんななし
884. 投稿日：2015年12月06日 02:11 ID:9yssj8ln0
885. イメージでの評価だとよくわからんし曖昧すぎるからセイバーができたんやし
別に印象票と矛盾してもおかしなことじゃないんだけどな　まあそのセイバーが正しく評価できる数字なのかの信憑性はしらんけど
UZRだけでなくほかの指標でも坂本の方向に飛んだボールは抜けにくくアウトになりやすいというのは数字で出てる　RRFとかな
886.
887. 178
888. 名前：にっかんななし
889. 投稿日：2015年12月06日 02:11 ID:qBBsyWn40
890. 菊池今宮クルーズみたいな肩SUGEEEEEEEEってなる二遊間守備ほんますき
特に菊池と今宮は守備範囲も兼ね備えてるし失策も減ってきて既に守備職人として完成されつつある
891.
892. 179
893. 名前：にっかんななし
894. 投稿日：2015年12月06日 02:12 ID:Vpv1DH.T0
895. 「GGは安達だろーが！」って吠えてた奴ら息してる？
プロの目から見ても今宮だったねｗ
896.
897. 180
898. 名前：にっかんななし
899. 投稿日：2015年12月06日 02:12 ID:ctin3i810
900. ※164
そこまでくわしくないけど
その守備が失点にどう絡んだかを表すのがUZR
+5だとシーズンで5失点を阻止する守備をした
-5だとエラーとかも関係するけど、総合して5失点に絡む守備をした
守備範囲が広いほど相対的にUZRも高くなるし、普通はセーフのところをアウトにすれば相対的に高くなる。
901.
902. 181
903. 名前：にっかんななし
904. 投稿日：2015年12月06日 02:13 ID:PhcnLO2N0
905. 言ってもプロだって144試合全部見てるわけちゃうしなぁ
少なくともデータは全試合主観なしについてるから
まぁUZRは少なくとも3年分ないとだとか他の指標と合わせてみるもんだからこれがいいから上手いとは限らんけど
906.
907. 182
908. 名前：にっかんななし
909. 投稿日：2015年12月06日 02:15 ID:aOKBKmtD0
910. これで正式にUZRが太古の指標だと証明されたね（ニッコリ）
やっぱり自分の目と印象が最も信用できるな
911.
912. 183
913. 名前：にっかんななし
914. 投稿日：2015年12月06日 02:15 ID:FLasJOx40
915. 安達とか坂本は論外だったね
916.
917. 184
918. 名前：にっかんななし
919. 投稿日：2015年12月06日 02:15 ID:UBtvxY8A0
920. 坂本が誰に入れたか気になる。自分かな？笑
921.
922. 185
923. 名前：にっかんななし
924. 投稿日：2015年12月06日 02:17 ID:zR6KN8ib0
925. これで記者票のGGと価値が同じって分かったね
926.
927. 186
928. 名前：にっかんななし
929. 投稿日：2015年12月06日 02:18 ID:lFZsCxqp0
930. 菊池なんかも凄くみえるだけとか大げさとか色々言われてるけど、マエケンが言ってるように難しい体勢から普通に強い球投げたりできるのは凄いと思うで。守備範囲のことをよく言われるけど、とってからのさ、跳ねてバウンド変わった球への瞬時の反応のさだったり守備範囲以外の所も結構見どころだったりする・・・
931.
932. 187
933. 名前：にっかんななし
934. 投稿日：2015年12月06日 02:18 ID:84e.0gCm0
935. プロの評価は今宮だっただけで、指標厨は指標信じてればいいじゃん
936.
937. 188
938. 名前：にっかんななし
939. 投稿日：2015年12月06日 02:19 ID:AJwCSsR.0
940. すげーな、アンチって
GGにも選ばれない、更にプロから見ても負けてるって分かったら今度は
「プロだって全試合見てるわけじゃない」
って。さすがに哀れだわ
※83
GG賞が発表された時の安達信者の煽りがすごかったからでしょ
中島ファンも一緒に煽って来てたし
そりゃあ「結局プロの目から見ても今宮だったじゃん」ってなっても当然だわ
941.
942. 189
943. 名前：にっかんななし
944. 投稿日：2015年12月06日 02:20 ID:AfbKaGjOO
945. 所詮印象での評価でしかないのにこれが絶対正義だ！みたいな顔されんのがムカつくんじゃ
投票方法もガバガバやしな
946.
947. 190
948. 名前：にっかんななし
949. 投稿日：2015年12月06日 02:20 ID:XdF521fJ0
950. 打撃に難ありな人ばかりだ
951.
952. 191
953. 名前：にっかんななし
954. 投稿日：2015年12月06日 02:20 ID:MWSrmf1w0
955. 坂本はどうでもいいけど！
鳥谷さんが選ばれてないとはどういうことや？！ゴールデンクラブ何年目やと思ってるんや！！
956.
957. 192
958. 名前：にっかんななし
959. 投稿日：2015年12月06日 02:22 ID:RKzaWLj20
960. 指標大好きなやつは勉強でもしてたほうが性に合うんじゃないか？
選手が見たものまで否定し始めたらスポーツなんか見てる意味ないぞ
961.
962. 193
963. 名前：にっかんななし
964. 投稿日：2015年12月06日 02:23 ID:MWSrmf1w0
965. 坂本よりも上手いはずの鳥谷が選ばれてない事実
966.
967. 194
968. 名前：にっかんななし
969. 投稿日：2015年12月06日 02:23 ID:yvmOkAeP0
970. 数字ににそんなにこだわるならもう試合見ないでいいんじゃない？
971.
972. 195
973. 名前：にっかんななし
974. 投稿日：2015年12月06日 02:24 ID:tRWLk6cd0
975. クルーズはまあムラがあるし範囲もそこそこ
その上でプロ10人から選ばれるっていうのはただやることが派手なだけではなく、やっぱり日本の野球とはプレーの質、グラブとの付き合い方が違うところを見てるんじゃないかなーと
捕ってからのさ、捕るという表現の上にあるようなスピードで移して放るのがほんとすごい、ただ右手の来る空中にポンと置いている感じ
難しいパス胸で受けて浮かしてそのままシュート撃つような
決して日本の野球を悪く言う意味ではなく、住む世界が違うんだなーと感じる
レベルがどうこうでなく、そもそもの方向性から違うわ
976.
977. 196
978. 名前：にっかんななし
979. 投稿日：2015年12月06日 02:24 ID:AJwCSsR.0
980. ※189
アンチの威勢も弱くなってて笑えるわｗ
印象での評価はネット民だって同じだろ
プロの印象とド素人の印象どっちに価値があると思ってるんだか
981.
982. 197
983. 名前：にっかんななし
984. 投稿日：2015年12月06日 02:25 ID:V2g.3ysj0
985. 菊地にはしっかりと怪我を直してもらって来年は守備はもちろん打撃もがんばってほしい(°▽°)
986.
987. 198
988. 名前：にっかんななし
989. 投稿日：2015年12月06日 02:28 ID:dL1Y9fYU0
990. なんスタの管理人って絶対これまとめないよな
巨人の選手が入ってないからｗｗｗ
991.
992. 199
993. 名前：にっかんななし
994. 投稿日：2015年12月06日 02:28 ID:wZ8wKJgP0
995. ※196
これ
それになんjの印象かプロの野球選手の印象だと圧倒的に後者だわ
996.
997. 200
998. 名前：にっかんななし
999. 投稿日：2015年12月06日 02:28 ID:MWSrmf1w0
1000. 良くも悪くもみんなテレビでよく映されたプレーばっか評価してたな
玄人みたいな、あまりテレビで注目されてないとこ評価してた選手おらんのかな
1001.
1002. 201
1003. 名前：にっかんななし
1004. 投稿日：2015年12月06日 02:30 ID:Vpv1DH.T0
1005. ※61
涙拭けよ
1006.
1007. 202
1008. 名前：にっかんななし
1009. 投稿日：2015年12月06日 02:31 ID:usDATTuJ0
1010. ※194
なら打率や防御率の話もすんなよな
1011.
1012. 203
1013. 名前：にっかんななし
1014. 投稿日：2015年12月06日 02:32 ID:9yssj8ln0
1015. プレミア12の最高守備とは何だったのかw
３A程度のやつよりはうまいってことなんだから　
今宮のほうがうまいなら今宮は間違いなくメジャー級
1016.
1017. 204
1018. 名前：にっかんななし
1019. 投稿日：2015年12月06日 02:33 ID:HTgJHsFcO
1020. 「打率や防御率は時代遅れの指標」がセイバー至上主義くんの合い言葉じゃなかったっけ？
1021.
1022. 205
1023. 名前：にっかんななし
1024. 投稿日：2015年12月06日 02:34 ID:aTM2.G6T0
1025. >>91
まぁそうだね(確信)
しかし案の定※欄荒れてるね...
他の人も提案してるけど内外野分けた方が
企画も長く観られるし面白いよね
1026.
1027. 206
1028. 名前：にっかんななし
1029. 投稿日：2015年12月06日 02:34 ID:AfbKaGjOO
1030. ※196
指標厨のワイにそんな事言われても知らんわ印象で語ってる奴に言えや
1031.
1032. 207
1033. 名前：にっかんななし
1034. 投稿日：2015年12月06日 02:34 ID:W7LpPSLk0
1035. 加藤球終わって強い打球増えた分、内野守備で輝く選手増えてええ感じやな
加藤球時代はボテボテの内野ゴロばっかでほんまおもんなかったわ
1036.
1037. 208
1038. 名前：にっかんななし
1039. 投稿日：2015年12月06日 02:37 ID:PhcnLO2N0
1040. セイバーメトリクスって元々ある指標の見直し・大事と思われてなかったけど本当は重要だった選手の能力を客観的な細かいデータで表して、野球の固定概念を改めるものでもあるからプロの印象と実際の指標で食い違ってる部分があるのは面白い事じゃないか？
ここじゃ罵り合うためのものになってるけどw
1041.
1042. 209
1043. 名前：にっかんななし
1044. 投稿日：2015年12月06日 02:37 ID:0UjWh2rg0
1045. 菊池はうまいんやろうが無駄に飛び込んでるように見えてしまうわ。それでこぼしたこともあったしなんかね
1046.
1047. 210
1048. 名前：にっかんななし
1049. 投稿日：2015年12月06日 02:39 ID:9yssj8ln0
1050. ※204
なんやそれ？　打率は確かに昔ほど重要視はされないようになったものの重要なことに変化はないし　防御率下げとか聞いたこともない
そんなのセイバー厨じゃないわ　
1051.
1052. 211
1053. 名前：にっかんななし
1054. 投稿日：2015年12月06日 02:43 ID:RKzaWLj20
1055. 指標なんて球団なり選手を年俸なんかでちゃんと評価できるようにするために使えばいいもんで
ファンごときがプロ選手の印象を否定してまで使うものじゃないだろ
1056.
1057. 212
1058. 名前：にっかんななし
1059. 投稿日：2015年12月06日 02:43 ID:KjzbEfsm0
1060. 大和９人は草生えた
バッテリーは大和じゃなくていいだろw
1061.
1062. 213
1063. 名前：にっかんななし
1064. 投稿日：2015年12月06日 02:43 ID:AtzynDWl0
1065. まじか個人的には大和が一位なんやけどな....(ｰｰ;)ワイの予想では1大和1菊池3今宮だってんけどな....
まぁ今宮も菊池も基地外に守備範囲広いからな~_~;大和も後々一位狙ってくれや
1066.
1067. 214
1068. 名前：にっかんななし
1069. 投稿日：2015年12月06日 02:43 ID:QDda.sHcO
1070. ※204
防御率よりFIPや被BABIPが重要なんて言う奴は一部だけやで
1071.
1072. 215
1073. 名前：にっかんななし
1074. 投稿日：2015年12月06日 02:44 ID:8KclI8FB0
1075. アンチ巨人はあほだね。本当にアンチ巨人を黙らすかな。テレビ局やスポーツ新聞が過去にやってきた巨人叩き報道を表に出すわ今まではテレビ局に対して警告だけしてきたが本気でアンチ巨人は黙らす。賭博問題を越えるだろうね。なんせ民放のテレビ局が複数潰れるからね。アンチ巨人も何も言えなくなるだろうね。TBSなんか酷かったもんな。
1076.
1077. 216
1078. 名前：にっかんななし
1079. 投稿日：2015年12月06日 02:47 ID:AIdg6Z8o0
1080. ＊7
去年程って‥今年もそれなりやろ‥打撃はそれ程やけど‥
1081.
1082. 217
1083. 名前：にっかんななし
1084. 投稿日：2015年12月06日 02:48 ID:aHj3pgq.O
1085. 前の打球を松田に任せられるから、今宮は他のショートとは根本的に違うポジショニングができて、プロも驚く守備範囲に繋がってるんだよな
今宮の指標が芳しくないのは、単純に打球を松田が横取りしてるせいｗ
1086.
1087. 218
1088. 名前：にっかんななし
1089. 投稿日：2015年12月06日 02:49 ID:yvmOkAeP0
1090. ※204
顔真っ赤にしてるけど反論になってないよｗ
1091.
1092. 219
1093. 名前：にっかんななし
1094. 投稿日：2015年12月06日 02:50 ID:RnZb5ZG.0
1095. ※215
何言ってんだこいつ……
1096.
1097. 220
1098. 名前：にっかんななし
1099. 投稿日：2015年12月06日 02:51 ID:rxNLFTYl0
1100. １６４やけど、教えてくれた方々ありがとー
1101.
1102. 221
1103. 名前：にっかんななし
1104. 投稿日：2015年12月06日 02:52 ID:pvBwanzQ0
1105. UZRってゴロだけの指標だしな
上手さもあるが、一歩が大きい坂本は有利だろうね
選手も言ってるようにフライなら今宮は強いんだろうし、小柄だからとにかく派手
1106.
1107. 222
1108. 名前：にっかんななし
1109. 投稿日：2015年12月06日 02:56 ID:iyQ4wgE40
1110. クルーズは投手にとっては微妙な存在かもしれん。密かに守備範囲がそこまで広くないし、とんでもないポカも少なくない。
投手としては、かっ飛びプレーが出来る選手より、平凡な当たりを当たり前に捌ける奴の方が有難いらしい。
1111.
1112. 223
1113. 名前：にっかんななし
1114. 投稿日：2015年12月06日 02:58 ID:PTJ0GbIk0
1115. 戦ってるプロが言うんだから文句なんてないわ
1116.
1117. 224
1118. 名前：にっかんななし
1119. 投稿日：2015年12月06日 03:00 ID:tRWLk6cd0
1120. 守備位置ごとにとまでは言わんから内野外野を分けての結果も見たいわ
1121.
1122. 225
1123. 名前：にっかんななし
1124. 投稿日：2015年12月06日 03:04 ID:fi5QefHG0
1125. 西武秋山も安定してて良いと思ったけどやっぱ外野は入りにくいな
1126.
1127. 226
1128. 名前：にっかんななし
1129. 投稿日：2015年12月06日 03:06 ID:fi5QefHG0
1130. 虚カ.ス別に好きじゃないけどそれでも坂本>今宮だと思ったわ
今宮はファインプレー多いけどエラーもするからな
1131.
1132. 227
1133. 名前：にっかんななし
1134. 投稿日：2015年12月06日 03:10 ID:LiFpwd4x0
1135. しゃかもと「関係ないのになんでディスられんの？」
1136.
1137. 228
1138. 名前：にっかんななし
1139. 投稿日：2015年12月06日 03:12 ID:f9g.RmY.0
1140. ページ移動の時にスマホ関連の広告ページに移動するのくそうぜえわ
1141.
1142. 229
1143. 名前：にっかんななし
1144. 投稿日：2015年12月06日 03:12 ID:feeB32Il0
1145. セカンドショートは守備の華だよな。頭よくないと出来ないわ
1146.
1147. 230
1148. 名前：にっかんななし
1149. 投稿日：2015年12月06日 03:15 ID:tKFT4WbX0
1150. 大和の地味に凄いとこは、取ってから投げるまでのはやさなんだよなぁ。特に内野守るようになってから顕著だけど、飛び込んでから投げる体勢になるまでがとんでもなくて、あれで普通内野安打になるのを間一髪アウトにする場面を何度も見た。守備範囲も菊地ほどじゃないにしても十分広いし本当守備センスは抜群！最低限レベルでも打てるようになって常時出場できればもっと上に食い込めると思うんだけどな…打撃…打撃…
1151.
1152. 231
1153. 名前：にっかんななし
1154. 投稿日：2015年12月06日 03:15 ID:cWD2XpTo0
1155. 指標指標っていうけど、
プロで重要なのって見た目の派手さでしょ
今宮が評価されるのはそれだけプロ向きの選手ってことなんじゃないか
1156.
1157. 232
1158. 名前：にっかんななし
1159. 投稿日：2015年12月06日 03:16 ID:ugnD10C30
1160. 側から見てアンチがキチガイすぎて笑える
1161.
1162. 233
1163. 名前：にっかんななし
1164. 投稿日：2015年12月06日 03:25 ID:aHImJhOP0
1165. そりゃまあ、凄さと守備指標は違うからね
失点防ぐ可能性が高いのは主観的な凄さ投票より毎年UZRや守備得点がいい選手でしょ
その観点でチーム作るならクルーズはいらないし、今宮より安達のほうがより良いって話（坂本はリーグ違うからわからん）
1166.
1167. 234
1168. 名前：にっかんななし
1169. 投稿日：2015年12月06日 03:26 ID:AJwCSsR.0
1170. ※226
＞今宮はファインプレー多いけどエラーもするからな
え？坂本ってエラーしないの？ｗ
今宮と坂本の今年の失策数同じなんだけどｗ
情弱アンチは黙っててね
1171.
1172. 235
1173. 名前：にっかんななし
1174. 投稿日：2015年12月06日 03:30 ID:AJwCSsR.0
1175. ※206
指標厨がなんで「プロが印象で語ってる企画」に意見してんの？
数字しか見てないんならコメントしなくていいよ
1176.
1177. 236
1178. 名前：にっかんななし
1179. 投稿日：2015年12月06日 03:35 ID:Y185l5SV0
1180. 思ってたより票割れてるな?
まぁ、セカンドのみのランキングじゃないしこんなもんかｗ
1181.
1182. 237
1183. 名前：にっかんななし
1184. 投稿日：2015年12月06日 03:35 ID:uOiyEo6M0
1185. 今宮の守備はかっこよくてしゃかもとの守備は華麗やな
プレミア12を見てたらしゃかもとの守備が上手いのは確信したわ
でもずっとレギュラー張ってきてるからいまだに打のイメージが大きいの
1186.
1187. 238
1188. 名前：にっかんななし
1189. 投稿日：2015年12月06日 03:38 ID:AfbKaGjOO
1190. ※235
おうアスペお前みたいな奴がドヤ顔するのがムカつくんじゃとコメントしただけやぞ勝手に突っかかってきといて何言ってんだ
1191.
1192. 239
1193. 名前：にっかんななし
1194. 投稿日：2015年12月06日 03:43 ID:NpOSgLXN0
1195. 当然のように名前が出ない安達
1196.
1197. 240
1198. 名前：にっかんななし
1199. 投稿日：2015年12月06日 03:47 ID:NYt3VHdV0
1200. プロからしたら自分が出来ない事を出来る奴、ヒットだと思ったのに取られた奴とかが印象に残りやすいやろなぁ
個人的には藤田が一番好き
1201.
1202. 241
1203. 名前：にっかんななし
1204. 投稿日：2015年12月06日 04:21 ID:M0mVcZSP0
1205. セイバーで見ても今宮って後半戦だけなら安達と同レベルなんでしょ?
ということは潜在的には坂本の守備と同クラスだし、体格から派手に見えるプレーも相まって、まずショートだと今宮が思い浮かんで、坂本が出てこないからじゃない?
今宮がクソ上手いのは見ての通りだけど、今回の結果が坂本やセイバーを否定するものでもないと思う
1206.
1207. 242
1208. 名前：にっかんななし
1209. 投稿日：2015年12月06日 04:22 ID:Uu4.SAI.O
1210. ※175
今宮の守備位置が浅いに草
1211.
1212. 243
1213. 名前：にっかんななし
1214. 投稿日：2015年12月06日 04:25 ID:Uu4.SAI.O
1215. uzrってガバガバなんだよな
ゴロで獲ったか、ジャンピングで獲ったかとか数字には反映されないし
それ以前にどこで捌いたかも
おっさんの目測で数値化されとるガバガバ指標なんやで
会社ごとにランキングも違うし
1216.
1217. 244
1218. 名前：にっかんななし
1219. 投稿日：2015年12月06日 04:39 ID:nLM7fmBR0
1220. ガバガバとまでは言わんが守備指標はまだまだ発展途上だから
他の指標よりは１個下の参考データって感じだね
ましてやプロ選手の評価感覚とはまた違うんだろうな
1221.
1222. 245
1223. 名前：にっかんななし
1224. 投稿日：2015年12月06日 05:03 ID:hj9Y.clt0
1225. 少なくとも数字数字言ってるど素人のお前らよりもプロの方が説得力あるしな
1226.
1227. 246
1228. 名前：にっかんななし
1229. 投稿日：2015年12月06日 05:13 ID:rwezOs6o0
1230. ※245
なんだかんだいって彼らもプロだし
だけどプロの言ってることが必ずしも正しいと限らないのがなあ
1231.
1232. 247
1233. 名前：にっかんななし
1234. 投稿日：2015年12月06日 05:15 ID:rwezOs6o0
1235. 菊池が上手いのは去年の日米野球見てればわかる
1236.
1237. 248
1238. 名前：にっかんななし
1239. 投稿日：2015年12月06日 05:27 ID:cLgYoYRs0
1240. 鳥…やっぱエエわ
1241.
1242. 249
1243. 名前：にっかんななし
1244. 投稿日：2015年12月06日 05:32 ID:EEEw.PPU0
1245. 誰も坂本入ってないじゃんって言ってないのにアンチが必死とか言うけど
結局反応したら意味ないんだよなあ
1246.
1247. 250
1248. 名前：にっかんななし
1249. 投稿日：2015年12月06日 05:58 ID:ODW0ceIH0
1250. 小坂、宮本といったある程度異論の出ない名手と呼ばれる人達に守備のベストナインを選んでみてほしい。
1251.
1252. 251
1253. 名前：にっかんななし
1254. 投稿日：2015年12月06日 06:11 ID:U48R1Luk0
1255. ※246
そら正しいとは限らんけど素人が数字振りかざしてあーだこーだ言うよりは納得はできる
1256.
1257. 252
1258. 名前：にっかんななし
1259. 投稿日：2015年12月06日 06:16 ID:cWD2XpTo0
1260. ネットでは最近今宮の守備が坂本よりうまいという
評価が以前より目に付くようになった
それでいて、今回のスポルト企画で今宮の評価が高いとわかった
交流戦でも巨人を3タテしたから坂本ファンも今宮のうまさを知ってるはずなんだけどなあ
1261.
1262. 253
1263. 名前：にっかんななし
1264. 投稿日：2015年12月06日 06:58 ID:.1gTUOVW0
1265. 内野と外野で分けてランキング作ってほしかった
1266.
1267. 254
1268. 名前：にっかんななし
1269. 投稿日：2015年12月06日 07:02 ID:4jpsrMJ50
1270. UZRはリーグ平均からの得失点やから坂本が今宮よりよくなるのは当たり前やろ
1271.
1272. 255
1273. 名前：にっかんななし
1274. 投稿日：2015年12月06日 07:09 ID:eHTEU.Sz0
1275. 実際試合の場に立ってる連中が言ってるからな。
数字だけでは決まらないから契約更改揉めるんやろ
1276.
1277. 256
1278. 名前：にっかんななし
1279. 投稿日：2015年12月06日 07:22 ID:J4PH14xe0
1280. 坂本ｗｗｗｗｗ
1281.
1282. 257
1283. 名前：にっかんななし
1284. 投稿日：2015年12月06日 07:30 ID:YZxXf2VQ0
1285. ゴールデングラブも選手票でいいよな?って思えちゃう
自チームの選手には入れないって縛りでも付けて
1286.
1287. 258
1288. 名前：にっかんななし
1289. 投稿日：2015年12月06日 07:34 ID:UCGjJL0A0
1290. 正直、6月終わるまでの今宮は打撃も守備も本当に酷かった。AS選ばれたときも、ちな鷹なのに「なんで選ばれてんの？投票した奴等は本当にASで今の今宮のプレー見たいの？」て本気で思った(実際俺も安達に入れたし)。
後半から急に両方良くなって多少溜飲は下がったけど、今宮って意外と打撃と守備の調子がリンクする選手なんだなと思った。
1291.
1292. 259
1293. 名前：にっかんななし
1294. 投稿日：2015年12月06日 07:51 ID:2n2AR9Oj0
1295. 岡田なしかよ
1296.
1297. 260
1298. 名前：にっかんななし
1299. 投稿日：2015年12月06日 07:58 ID:TpfF2SjZ0
1300. ゴールデングラブで菊池はない、山田だろうって言ってたやつ。
記者より選手間で決めるべきだと言ってたやつ。
結果、1位菊池。　どう煽る、叩きますか？　大好きな大好きな山田君も菊池に入れてましたよ?
1301.
1302. 261
1303. 名前：にっかんななし
1304. 投稿日：2015年12月06日 08:04 ID:3Y8iFl2f0
1305. コメントしてる秋山もうまい
1306.
1307. 262
1308. 名前：にっかんななし
1309. 投稿日：2015年12月06日 08:10 ID:FRj86yIL0
1310. 菊地の顔は確かに猿ソックリだな
1311.
1312. 263
1313. 名前：にっかんななし
1314. 投稿日：2015年12月06日 08:11 ID:pfBh.95G0
1315. 鳥谷のほうがうまいに決まってんだろ
ゴールデングラブやぞ
1316.
1317. 264
1318. 名前：にっかんななし
1319. 投稿日：2015年12月06日 08:23 ID:0Bm6sfyD0
1320. 今宮の守備範囲の広さは素人にも分かるくらいヤバいわ。
1321.
1322. 265
1323. 名前：にっかんななし
1324. 投稿日：2015年12月06日 08:27 ID:TpfF2SjZ0
1325. 苦し紛れに猿ソックリ、顔で弄るしかなくなったかｗ
1326.
1327. 266
1328. 名前：にっかんななし
1329. 投稿日：2015年12月06日 08:48 ID:9o7RQ.iL0
1330. 実際に対戦してきている選手たちが言ってるんだからこれが一番正しいだろ
坂本とか言ってるアホは何なの？
1331.
1332. 267
1333. 名前：にっかんななし
1334. 投稿日：2015年12月06日 08:55 ID:HvZ0eTd90
1335. 大和が入ってて大満足
1336.
1337. 268
1338. 名前：にっかんななし
1339. 投稿日：2015年12月06日 08:57 ID:3hf.avyg0
1340. 日刊やきう報のまとめ方は有能。
まとめてはイカんのか？は糞。
だが坂本が外れてるのは論外。
1341.
1342. 269
1343. 名前：にっかんななし
1344. 投稿日：2015年12月06日 08:59 ID:XHpm1g.E0
1345. 超納得のメンバーやわ
1346.
1347. 270
1348. 名前：にっかんななし
1349. 投稿日：2015年12月06日 09:02 ID:8UGf0LKz0
1350. 膝ボロであれやもんなぁ
やっぱ菊池って別次元だわ
1351.
1352. 271
1353. 名前：にっかんななし
1354. 投稿日：2015年12月06日 09:20 ID:Wb8LHe.HO
1355. 坂本(笑)
日本の恥の賭博ゴ.ミ野郎なんざ入るわけないだろw
1356.
1357. 272
1358. 名前：にっかんななし
1359. 投稿日：2015年12月06日 09:28 ID:u6272.xl0
1360. あの出場試合数で5位にランクインできるんやから、来年はたくさん試合に出てくれよ?
1361.
1362. 273
1363. 名前：にっかんななし
1364. 投稿日：2015年12月06日 09:29 ID:7BxdxJNC0
1365. 坂本が守備うまいってそれマジでいってんの？うけねらい？
正直鳥谷もそんな守備範囲ひろいように見えんが、その鳥谷に負けてGG賞とれてないし、少なくとも2,3年前は坂本の守備はうまいといより、下手だった印象があるんだが。。ここ最近でそんなに急激にうまくなったの？
今宮菊池にかってるとかよくいえるな。。
1366.
1367. 274
1368. 名前：にっかんななし
1369. 投稿日：2015年12月06日 09:40 ID:o7d8XnVi0
1370. 守備の指標は、投手の種類、質で変わるものなのですか？
飛んでくる強弱とかでも変わりそうな気がするのですが
1371.
1372. 275
1373. 名前：にっかんななし
1374. 投稿日：2015年12月06日 09:53 ID:VOfK5Jw00
1375. 今宮の守備は年々進化してると思うわ。前はもっとガツガツしてたけど、今はセカンドやサードに任せながら連帯やカバーリングを凄い高レベルにこなしていると思う。指標もそうだけど、刺殺捕殺も減ってるよね。数値以上に貢献しながらも連日ファインプレーは当たり前、月に数度の超絶ビッグプレーも当たり前の、凄い巧い選手になったと思うぞ。
あと、明石が今宮に投票しているのに涙やな。川崎小久保の抜けたホークスは今宮と明石で支えたんやで。
1376.
1377. 276
1378. 名前：にっかんななし
1379. 投稿日：2015年12月06日 09:56 ID:kSWq.wBK0
1380. こういう守備が上手い！みたいな特集では派手なプレーが評価されるのは当たり前やろ
クルーズも指標で見ればボロボロやし
1381.
1382. 277
1383. 名前：にっかんななし
1384. 投稿日：2015年12月06日 09:57 ID:ez.TgvWq0
1385. 煽りカス元気すぎて草はえる
今宮も鳥谷も坂本も皆いい選手なんだからそれでいいじゃないか
比較すらされない選手だっているのに・・・
1386.
1387. 278
1388. 名前：にっかんななし
1389. 投稿日：2015年12月06日 10:01 ID:3eQyVT0Q0
1390. >>277
彼らに生き甲斐を与えられたなw
1391.
1392. 279
1393. 名前：にっかんななし
1394. 投稿日：2015年12月06日 10:02 ID:VJrJApf0O
1395. なおプレミア12の最高守備
1396.
1397. 280
1398. 名前：にっかんななし
1399. 投稿日：2015年12月06日 10:02 ID:BkAKZzbD0
1400. 別に坂本がコレに選ばれなかったからって、坂本の守備の価値が落ちるわけではないのに
1401.
1402. 281
1403. 名前：にっかんななし
1404. 投稿日：2015年12月06日 10:05 ID:hOnYCbLD0
1405. 結局はセイバーやら守備指標は参考でしかないってことやな。打率や本塁打と違って、本来は数字で評価しにくい分野を無理矢理計算しとるんやから、そんなもんやろうな。
1406.
1407. 282
1408. 名前：にっかんななし
1409. 投稿日：2015年12月06日 10:05 ID:VJrJApf0O
1410. 煽りコメントする奴は総じて糞
と煽る俺は神
1411.
1412. 283
1413. 名前：にっかんななし
1414. 投稿日：2015年12月06日 10:06 ID:Xy5ZcdHQ0
1415. 原や高橋にも坂本の守備は評価されてなかったからな
鳥谷と一緒で打撃で使われてるだけで打撃が今宮並なら使われてない選手
今宮はあの打撃で使われてるんだから相当な守備力だよ
1416.
1417. 284
1418. 名前：にっかんななし
1419. 投稿日：2015年12月06日 10:08 ID:ngdt3Bq.0
1420. 坂本はゴロの処理が上手い、それは今宮よりも上だと思う
けどさ、プロってゴロは範囲内なら捌けて当然だよなそれだと思う
今宮は何と言ってもライナー・フライの処理が上手いからな、ファインプレーでライナー捕球とか多いし
守備範囲はどっこいだけど、小柄な分今宮の方が印象はええやろうよ
1421.
1422. 285
1423. 名前：にっかんななし
1424. 投稿日：2015年12月06日 10:11 ID:DFg6eTOX0
1425. ガキの頃から選手目線でずっと野球のプレーを見てきたヤツらが凄いって言ってるんだから凄いんだろうよ。
頭悪いからただ派手なの選んでるだけだとか、グランドの外からしかプロ野球見たことない素人がよく言えるな。
1426.
1427. 286
1428. 名前：にっかんななし
1429. 投稿日：2015年12月06日 10:11 ID:5zQhFTq10
1430. この面子やったら坂本入ってなくても
納得やわ
これで鳥谷入ってたらキレてた
1431.
1432. 287
1433. 名前：にっかんななし
1434. 投稿日：2015年12月06日 10:23 ID:NOilq2hL0
1435. はい、安達ないっすね
やっぱりファン補正ですごく見えてるだけなのか…
1436.
1437. 288
1438. 名前：にっかんななし
1439. 投稿日：2015年12月06日 10:25 ID:t99LOWsn0
1440. uzrの打球度とか飛んだ位置ってどうやって数値化してるん？
各球場の天井に専用のカメラでもあるんか？
1441.
1442. 289
1443. 名前：にっかんななし
1444. 投稿日：2015年12月06日 10:28 ID:5O8VxJelO
1445. 今宮の説明完全に安達だと思ったのに…
安達の守備範囲は異常
1446.
1447. 290
1448. 名前：にっかんななし
1449. 投稿日：2015年12月06日 10:28 ID:JtFvW.LQ0
1450. 守備がうまいってのと守備貢献度が高いってのは全く別物だからな。
打撃フォームがキレイってのと打率が高いってことくらい違う物だ。
1451.
1452. 291
1453. 名前：にっかんななし
1454. 投稿日：2015年12月06日 10:37 ID:7VRWxdYh0
1455. 膝ボロのなかあれだけやれたからっていうのは違うと思うんだけどなぁ。スポーツやったことあれば怪我も実力やってわかるやろ。
それはそうと菊池は守備うまいと思うで。
けど個人的には大和を1位に推したかったな。
1456.
1457. 292
1458. 名前：にっかんななし
1459. 投稿日：2015年12月06日 10:40 ID:7VRWxdYh0
1460. エラーしたらチームが勝つ大引さんが一番チームの勝利に貢献したといえる。つまりショート最高峰は大引。
1461.
1462. 293
1463. 名前：にっかんななし
1464. 投稿日：2015年12月06日 10:51 ID:VOfK5Jw00
1465. 今宮は肩も守備範囲も凄いけど、特筆するのは捕球能力と球際の強さじゃないの？お手玉してもリカバリーが上手いし、グラブの先っちょで半分ボールがこぼれていてもしっかり掴むあれは正にグラブ捌きって感じがする。あと、180度開脚ができる体の柔らかさも素晴らしいよね、あの柔軟な体が負傷しない秘訣なのかも。
1466.
1467. 294
1468. 名前：にっかんななし
1469. 投稿日：2015年12月06日 10:59 ID:lxHLJJ0N0
1470. 指標が全てじゃないことを少しは理解すべきやな
坂本の守備は他の追随を許さないほど凄いみたいなことを言う奴は、指標だけを見て試合を観てないと思うわ
1471.
1472. 295
1473. 名前：にっかんななし
1474. 投稿日：2015年12月06日 11:01 ID:Rynga71fO
1475. 結構､際どいとこを普通に捌き
上手く見せないぐう天才過ぎる坂本(ｷﾘｯ!)
1476.
1477. 296
1478. 名前：にっかんななし
1479. 投稿日：2015年12月06日 11:03 ID:I6Za6VsJ0
1480. 基本選ぶときはいつも見てる自分がいるリーグから選ぶから、セリーグは菊池がズバ抜けて上手いし印象が良いから菊池票と大和票が集まっただけやん。
子供みたいに揚げ足とって叩くのやめろよおっさんたち。みんな凄いでいいだろ。
1481.
1482. 297
1483. 名前：にっかんななし
1484. 投稿日：2015年12月06日 11:03 ID:yVtYYcwM0
1485. やっぱプロも指標よりも身体能力を評価するんやね
1486.
1487. 298
1488. 名前：にっかんななし
1489. 投稿日：2015年12月06日 11:04 ID:7VRWxdYh0
1490. まぁどんなスポーツでもファインプレーが少ない選手ほどうまいとは言うしそういう意味では坂本はうまいやろ。
1491.
1492. 299
1493. 名前：にっかんななし
1494. 投稿日：2015年12月06日 11:04 ID:I6Za6VsJ0
1495. こんなお遊び感覚の企画の印象票で、何年も培ってきた守備判断するなよwww
1496.
1497. 300
1498. 名前：にっかんななし
1499. 投稿日：2015年12月06日 11:06 ID:kL7RMi6n0
1500. さすが今宮さん
守備だけでオールスターの選手間投票で２年連続選出されてるだけのことはある
やっぱ同じプロ野球選手からは評価されてるんやね
1501.
1502. 301
1503. 名前：にっかんななし
1504. 投稿日：2015年12月06日 11:08 ID:aw56dCk.0
1505. クルーズも藤田も今宮も
あいつらセンター前の打球を普通にとりやがるからな
1506.
1507. 302
1508. 名前：にっかんななし
1509. 投稿日：2015年12月06日 11:15 ID:RjHqbo5WO
1510. ワイ、大和ランクインにﾆｯｺﾘ
9人体制にしたら点入らんはホンマその通りやと思うけど、
守備固めの時にあと2?3人おってくれたらちょうどええんちゃうか(錯乱)
1511.
1512. 303
1513. 名前：にっかんななし
1514. 投稿日：2015年12月06日 11:16 ID:DQDFsVYJ0
1515. プロが認めたプロを否定する奴ｗｗｗｗ
何様かな？
1516.
1517. 304
1518. 名前：にっかんななし
1519. 投稿日：2015年12月06日 11:23 ID:9967GaSW0
1520. GGとかでさ、「印象で選ぶな」って言ってる人ほど打撃の印象に守備まで引っ張られてると思う
1521.
1522. 305
1523. 名前：にっかんななし
1524. 投稿日：2015年12月06日 11:23 ID:BhEPkNta0
1525. 菊池の守備範囲はもちろんだけどあの肩の強さだと思うわ取ってからが早い。
1526.
1527. 306
1528. 名前：にっかんななし
1529. 投稿日：2015年12月06日 11:24 ID:FRj86yIL0
1530. ※265
気持ち悪い奴
1531.
1532. 307
1533. 名前：にっかんななし
1534. 投稿日：2015年12月06日 11:24 ID:C6SvvZ.F0
1535. 菊池今年はいまいちやったやろ。
彼一位にするなら鳥谷もランクインしててもええのになって思た
1536.
1537. 308
1538. 名前：にっかんななし
1539. 投稿日：2015年12月06日 11:27 ID:yb0JJhw10
1540. UZR
坂本＞＞＞今宮
RRF
坂本＞＞＞今宮
RF/G
坂本＞＞＞今宮
ハゲ
今宮＞＞＞＞＞坂本
1541.
1542. 309
1543. 名前：にっかんななし
1544. 投稿日：2015年12月06日 11:28 ID:tKFT4WbX0
1545. 賭博ごみ捨ての日本の恥野郎が入るわけないだろ
1546.
1547. 310
1548. 名前：にっかんななし
1549. 投稿日：2015年12月06日 11:29 ID:yVtYYcwM0
1550. 坂本がランクインすらしないのは傍若無人ぶりが同業に嫌われてるからじゃないか？
1551.
1552. 311
1553. 名前：にっかんななし
1554. 投稿日：2015年12月06日 11:33 ID:pwmYWik.0
1555. これ派手なプレーする人間が評価されてるだけだろ。
今宮も菊池もレンジファクターやDZRが大したことから実際には役立ってないってことやん。
2人はサーカス団に転職するべきやな。
1556.
1557. 312
1558. 名前：にっかんななし
1559. 投稿日：2015年12月06日 11:34 ID:3vm90iJ10
1560. 普段すぽると観ないけどロッテの岡田はランキングにも入ってないの？
1561.
1562. 313
1563. 名前：にっかんななし
1564. 投稿日：2015年12月06日 11:36 ID:Vv4e4iHz0
1565. パワプロで言う守備力高いのが菊池、エラー回避高いのが藤田
こんなイメージ
1566.
1567. 314
1568. 名前：にっかんななし
1569. 投稿日：2015年12月06日 11:43 ID:pwmYWik.0
1570. ＞指標が全てじゃないことを少しは理解すべきやな
坂本の守備は他の追随を許さないほど凄いみたいなことを言う奴は、指標だけを見て試合を観てないと思うわ
試合を観て守備の凄さがわかるわけないやん。
実際ポジショニングが上手くて守備範囲が広い選手は評価されないんだから。
一見ファインプレーには見えないけど、難しいプレーだというのは指標にして初めてわかるんだよ。
1571.
1572. 315
1573. 名前：にっかんななし
1574. 投稿日：2015年12月06日 11:46 ID:w.TsD6xr0
1575. 結局プロの目も派手なファインプレーとかイメージでごまかせちゃうんだな
1576.
1577. 316
1578. 名前：にっかんななし
1579. 投稿日：2015年12月06日 11:47 ID:7VRWxdYh0
1580. 守備がうまいっていうのがそもそもざっくりしすぎなんやろ
1581.
1582. 317
1583. 名前：にっかんななし
1584. 投稿日：2015年12月06日 11:52 ID:y2DsY.dJ0
1585. 大和9人はあかんwww
ってか言ってる今成も三塁めっちゃ上手いやろ
1586.
1587. 318
1588. 名前：にっかんななし
1589. 投稿日：2015年12月06日 11:57 ID:yb0JJhw10
1590. ※314
まあそうだよな。今宮ってポジショニング下手だもんな。
逆にポジショニングが上手い安達ならそんな派手に動かなくても簡単に処理するだろｗｗってプレー多い気がする。
守備範囲って無駄な動きのことじゃないやろｗｗアウトにできる範囲のことなのになｗｗ
1591.
1592. 319
1593. 名前：にっかんななし
1594. 投稿日：2015年12月06日 11:57 ID:lOcFO9us0
1595. ※314
指標を全否定してるわけじゃなく、指標でしか守備力を判断しない奴を否定してるんだよ
客観的な数字だけで判断するのは安易だということ。逆もしかりだが。
1596.
1597. 320
1598. 名前：にっかんななし
1599. 投稿日：2015年12月06日 12:00 ID:pEHL638.0
1600. 坂本は普通にわけ分からん打球とるんやけど入ってないんやね
GG鳥谷を考慮してあえてNGにしたとかかな
センターに抜けそうな打球！→なんか普通に追いついてる
三遊間抜けそう→飛びつかずになんかサードの後ろで取ってる。
ピッチャーはじいて逆方向！→普通に逆走ってキャッチしてアウトにしてる　とかもあった気がする。
こんなレベルやのにね。
1601.
1602. 321
1603. 名前：にっかんななし
1604. 投稿日：2015年12月06日 12:04 ID:bKx0WxX.0
1605. 指標関係の基準である平均の出し方に疑問があるからイマイチ信じられない。
メジャーなら30球団あるから平均って感じはするけど日本の12球団って分母が少なすぎるやろ。
1606.
1607. 322
1608. 名前：にっかんななし
1609. 投稿日：2015年12月06日 12:06 ID:pwmYWik.0
1610. ※319
客観的な数字以外で評価するなら何で評価するわけ？プレーの派手さ？
派手だけど指標が良くない守備なんて無駄なだけだと思うんだけどね。
例えが悪いかもしれないけど、「本塁打の飛距離が凄い」並みに意味がないと思うよ。
ちなみに小坂はプレーも派手だけど、客観的な数字も凄かった。私はそういう選手は大好きだし評価します。
1611.
1612. 323
1613. 名前：にっかんななし
1614. 投稿日：2015年12月06日 12:10 ID:pEHL638.0
1615. ※322
なんとなくだけど、クルーズ除いて小さい人が大きい
細かい動きでササササッ、シュッとか　いわゆる豪快な動きが評価される気がする。
クルーズだけは守備見た記憶が無いけど、メジャー内野手もかなり豪快な守備する人多いから。
坂本は逆にかなり大型内野手タイプだから、トトット、サッ　って感じだから豪快な動きなイメージが無いのかもね
1616.
1617. 324
1618. 名前：にっかんななし
1619. 投稿日：2015年12月06日 12:12 ID:lOcFO9us0
1620. ※322
数字だけが全てみたいな風潮はどうなん？ってことで数字を否定してるわけじゃないよ。
むしろ印象だけのが危険だし。
セイバー以外信用しませんというのが最近増えすぎたような気がして、実際セイバーだけで判断出来るものなのか？セイバーって完璧なのか？と疑問に感じるんだよね。
1621.
1622. 325
1623. 名前：にっかんななし
1624. 投稿日：2015年12月06日 12:17 ID:3ormgLnVO
1625. 遊撃手のUZRはフライやライナーは考慮されないから今宮の凄さを評価しきれてないと思う
ファインプレーでキャッチそこでスリーアウトチェンジとか何度も見た
SBは実は守備のチーム
固い守りでさっさとイニング〆て攻撃のチャンスを伺い切っ掛けを掴んだら一気に狂ったように打ってくる
本当に守備が固い
1626.
1627. 326
1628. 名前：にっかんななし
1629. 投稿日：2015年12月06日 12:29 ID:yVtYYcwM0
1630. ※325
これ
今宮は映像でもすごいところまでフライで捕りよったやん
1631.
1632. 327
1633. 名前：にっかんななし
1634. 投稿日：2015年12月06日 12:32 ID:k6cN0QbB0
1635. ※314
いや、わからやろ
ポジショニング云々言うなら、うずらは関係ないし、そもそも数値化出来ん要素すらあるし
なんでもかんでも指標にして比較できるのなら、セイバーはもっと普及しとるわ
1636.
1637. 328
1638. 名前：にっかんななし
1639. 投稿日：2015年12月06日 12:36 ID:S5eXu7cC0
1640. 素人が主観で作った指標を信仰してる坂本オタが多いのね
まあそのほうが都合いいもんね
散々坂本アゲしといていざ批判されると
あれこれ言い訳ばっかでしまいにはプロにケチつけるとかどうかしてる
1641.
1642. 329
1643. 名前：にっかんななし
1644. 投稿日：2015年12月06日 12:38 ID:u8vQhKEN0
1645. ショートのuzrってライナーやフライ考慮してないのかよ…
何その守備指標…
おまえらそんな欠陥指標で喧嘩してたのかよw
1646.
1647. 330
1648. 名前：にっかんななし
1649. 投稿日：2015年12月06日 12:56 ID:x6afonrP0
1650. ※314
ポジショニング然りグラブ捌き然り足運び然り、試合見てても何が凄いのかわからないから数字に逃げるしかないんだろうな
要は野球を見る目がないってことでしょ
1651.
1652. 331
1653. 名前：にっかんななし
1654. 投稿日：2015年12月06日 13:01 ID:25mqQwkp0
165

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