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ハリル監督「Jリーグレベル低すぎ チーム減らせよ」


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1:
ハリル監督「J1のチーム数減らすべし」 質の低さに不満爆発
日本代表のハリルホジッチ監督がJ1リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案した。28日に都内でキリン株式会社が主催する中学生を対象にしたサッカー教室を指導。J1チャンピオンシップ準決勝の浦和―G大阪戦を視察するため一時離脱するハードなスケジュールをこなした後に、延長戦の末にG大阪が決勝に駒を進めた試合の内容に言及した。
 「本当にきつい試合だった。フィジカル的な質、量をもっと上げないといけない。シーズン最後の難しい時期で疲労がたまっているのは理解できる。何人かの選手は本当に疲れていた。Jリーグに求めるのは、もっとクオリティーの良い試合」と苦言。その上で「チーム数を減らせばクオリティーが上がるかもしれない。リーグの方に提案はしている」と現行のJ1・18クラブは多いとの見解を示した。
 また、日本代表の国内組を集めて面談する計画について「クラブの同意を得られれば12月20日に呼びたい」と明かした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151129-00000070-spnannex-socc
2:
残当
4:
お前の代表の試合よりよっぽど面白かったんやが?
12:
>>4
チーム数が減ってレベルが上がればああいう熱い試合も増えるやろ
19:
>>12
ハリルはあの試合みてアカンわ言うてるんやろ?
どの口で言うとんかって思うわ
295:
>>4
面白さとレベルの高さはベクトルが違うんやで?
5:
さっさとプレミア10作れよ
8:
みんな思ってることやから
20:
今のようにうまくもない選手がプロになっても意味が無い
26:
読めばわかるけど下手すぎって話じゃなくて
試合数多すぎるとフィジカル的な質(運動量、スプリント回数、ボディコンタクト)が落ちるからチーム数減らして試合数削減しろってだけやで
77:
>>26
直接下手とかいうわけないやん
28:
試合数減らしたら儲からんやんけ
44:
カップ戦2個あるからキツイんやろ
ナビスコいるか?
59:
街おこしなんだろ
しゃーない
60:
毎年下位2チームくらいは雑魚すぎるし16チームにするべきかなとは思う
過密日程だしメリットは多いと思うんだがな
66:
とりあえずサポーターが誰も望んでないCSをやめたらもっと緩い日程になるゾ
CSのために2月からシーズンスタートとか馬鹿すぎやぞ
85:
チーム数が多かったら分散して選手の質も落ちるに決まってるし
リーグのレベル下がるに決まってるのにな
一旦増やしまくったら減らすのに反発食らうの当然なんだから協会が悪いわ
105:
>>85
チーム数少なくして下部組織やセカンドチームを充実させる(協会が支援金も出す)のと
チーム数多くして競争を図らせるのはどっちがええんやろな
ただ単にチーム数少ないだけやと門が狭くなって逸材が埋もれる可能性もあるし
128:
>>105
チーム数少ないほうが競争激しくない?
149:
>>128
なんでや?
199:
>>149
チーム数少ない+下部組織充実やと内部でのレギュラー争いが激化するかな思って
239:
>>199
それはチーム数が多いと競争が激しくないってことの説明になってないで
チーム数が多い方が一流選手が数多くのJ1の試合に出られるんやで
多くの出場の場があれば、それだけ才能が開花する選手も多いかもしれない
もちろんダメな選手も増えてレベル低下もあるけど、そこはバランスよ
249:
>>239
でもそのバランスが取れへんほど急にチーム増やし過ぎちゃうの?
364:
>>239
そこは考え方の違いやな
ワイはクラブは最強のチームを作ることだけを考えとけばいいのにってタイプやから
日本サッカー界全体のレベルを気にする必要はないわ
378:
>>364
Jの創設理念って代表のレベルを上げることだったけど今は中途半端なものになってるわな
396:
>>364
わいもその考えならそれでええと思うで
でも協会的には全体の事考える方針みたいやからなぁ
407:
>>364
有能ブラジル人で最強チームや!
なお、外人頼りのクソチームと叩かれる模様
90:
J1のチーム数減らしてもその分経営不安定になるチームが増えるだけやろ
112:
チーム潰したらイメージ悪いやろから数は据え置きでJ1の枠減らせばええねん
118:
薄めすぎたカルピス状態になっとる
121:
Jってそんな過密なん?
海外のクラブの方がきつそうやけど
127:
>>121
ACL組とそうじゃない組で雲泥
131:
>>121
リーグ戦夏にやること考えると世界屈指の過酷さ
139:
>>131
とはいえ、冬開催だと雪で大変な地域があるしなぁ
167:
>>131
それは数の問題やないな
129:
減らしてもどうにもならんわ
降格しても主力が残留してJ2戦うリーグやもん
137:
上にあるクラブほど忙しいってのはサッカーの世界だと常識じゃねーの
清水なんて今年全然試合してないし
144:
野球見てたらわかるけど12球団ぐらいまで減らしてもレベルの低いチームは出てくるんだよなあ
160:
>>144
野球は降格ないしな
今のJ1で上位12チームが降格争いのあるリーグ戦したらさすがに大丈夫なはずや
200:
>>160
野球も降格制度作ったらベイスや楽天のレベルが上がるんやろか?
210:
>>200
確実に下がるで>>190
金がなきゃ補強も育成もできないのに二部降格とかお前は永遠暗黒な通告みたいなもんよ
218:
>>200
二部に落ちると観客も広告収入も激減して補強にかける資金が減って主力は一部のチームに逃げていくから一度落ちると蟻地獄のようになかなか抜け出せんよ
224:
>>144
そこには金が絡むからな
まぁサッカーの方が補強えげつないけど
155:
こんだけ代表がウンチだったら国内リーグに問題あるんだと思うのは残当
159:
J1 18クラブ
J2 22クラブ
J3 11クラブ
2015シーズン
なお来年からJ3が1つ増える模様
161:
100チーム構想やぞ
只でさえJ1でもワープア並みの給料しか貰えない選手も居るのにまだ増やすとか頭おかしいんちゃうか?
188:
>>161
今の数からさらに2倍になるのか
J5とかJ6ができそうやな
196:
>>188
J3を60クラブにするんだって
207:
>>196
1回ずつの対戦でも59節まであるとか草はえる
215:
>>207
J3は3カンファレンス性がゴールらしい
つまり20クラブ×3
169:
でもチーム数増えたおかげで今は各県にユースチームあるし底辺の拡大に繋がってると思うんやけど
171:
ハリルは結構ズバッというなあ
174:
j1のチーム数減らせばいいだけよ
176:
J1に居ることでスポンサーやってるとこもあるから
注目度低いJ2じゃ減るとこも出てくるやろ
そういう絡みもあるねん
178:
日本じゃ儲からんから海外に流出するという悪循環
180:
代表の質上げたいんならアフリカ人みたいに幼少期から欧州に行けばええやん
アフリカ国内リーグなんて出がらしか雑魚しかいないけどアフリカのスター多いし
192:
試合多い方が選手がプレーできる機会多くてええやろ
指導者に恵まれず埋もれたままの選手とか出てくるで
195:
J2落ちたら移籍する選手や撤退するスポンサーへの理解が先やな
残る奴を称賛するのは大いに結構だがいなくなる奴を批判するのはアカン
197:
商売考えてないからこんなことになってるんやろ
チーム数3分の1にしてスポンサー3倍になれば税金も使わず給料も上がって選手が日本に残るしいい選手を連れてくることも出来るわ
205:
チーム数が多いことで下部組織とかで各県の18歳以下のサッカーやりたいやつが高レベルのサッカー教育受けられるって側面あるからな
ただ単に減らすだけじゃあかんで
それにチーム数多い方がアイデア的に冒険するクラブとか、協会の保護が過保護になりすぎないこともあるし
まぁそこはバランスやけど
217:
>>205
まあそれは自由なんやけどそれで採算取れなくて税金にたかるのがアカンねん
244:
>>217
それはその通りやわ
まぁわいはそういう税金のお世話になってるチームがどんくらいあるんか知らんけど
266:
>>205
高校大学の部活の指導力底上げでええやん
これのおかげでスポーツ人口多いんやし
Jに進むのに躊躇するのって年俸が安い上にすぐに捨てられるからやろ
経営力あげた方がええわ
274:
日本は都市別の文化なんてないやん
47都道府県に一つずつじゃあかんかったのかな
2リーグにちょうどええクラブ数やと思うが
277:
ハリルの問題提起自体はええけど
お前はお前で裏狙え裏狙えタテポンタテポンの
戦術やめーや
292:
>>277
美しいパスサッカーとか言って細かくパスつないで
ゴール前でもパス繋いで、最終的には相手にパスするサッカーを
やめさせるにはそれしかないやろ
296:
>>277
いまはまだアジアレベルのドン引きサッカーだからスペース無いし...って言いわけ通じてるけど
競合国とやって手も足も出なかったらあのサッカーの意味全くなくなるんだよなぁ
ザックのサッカー懐かしいンゴねぇ
312:
>>296
ザックのサッカーも全盛期本田とヤットのおかげやぞ。
333:
>>312
選手にあってるサッカーできてたってことやしセーフ
なおW杯本番
278:
日本のJ1からJ3のチーム数とブンデスの3部までのチーム数が
一緒やからなあ
そらレベル下がるわ
280:
J1は14チームでええわ
285:
カズも昔は好きなクラブにヴェルディとかあげてたのに今の子供はバルサとかレアルあげる言うてたしjはもうあかんで
291:
>>285
その2クラブは世界中でそうなのでむしろ
日本におけるサッカーが浸透してきたとは言える
288:
海外って5部とか6部とかあるよな
294:
>>288
そこまでいくとアマチュアやろ
322:
>>294
イギリスは5部にもプロチームあるで
323:
>>294
海外だとそのアマチュアからいい選手出てくるんだよなぁ
去年のプレミアのイギリス人得点王獲った選手はアマリーグからのし上がった選手やった気がする
今の得点王もたしかそうやろ
290:
そもそもせっまいせっまい島国にチーム作りすぎなんや
AKBかよって感じ
314:
>>290
日本より狭い国土の欧州にはもっとクラブあるからという謎理論
306:
昨日の死闘は面白かった
けどショボい試合もあるのは事実
施設に金かけたらもっと強くなると思うから、チーム減らせって意見はわかる
310:
このおっさんは日本サッカーに文句しか言ってないな
338:
>>310
良い所が一つでもあるんですかね
345:
選手権が盛り上がらんとサッカー人気上がらんで
359:
>>345
高校世代ではもうユースに圧倒的に人材流れるし
基本ユースの方が強いからなぁ
なおA代表入りはユース出身以外の割合も多い模様
371:
>>345
もう選手権は無理やろ
各校プレミア、プリンスに力入れてるし
387:
>>371
高校とユースはなんとかして欲しいな
346:
今の状態維持するよりかは何倍もましやろ
おんぶにだっこじゃ困るんですわ
348:
日本代表糞試合ばっかやんけ
350:
裾野が広がってもなかなか頂点が高くならないのはどういうことなの
351:
>>350
広がった分薄まるのは当然やんけ
707:
>>350
需要が無いのに量が増えたら質は下がるんや
354:
入れ替えで珍しいチームがJ1上がれるのは楽しいけど実際に通用して定着したのってフロンターレと佐賀くらいだよね
半分くらいは惨めな勝ち点得失点差で死んでいく
388:
>>354
昇格した3チームのうち、2チームは1年で降格とかザラだもんな
399:
>>354
その辺は野球でいうFA権みたいな制度がないのも問題やと思うわ
弱小チーム躍進の原動力となった選手がその次のシーズンには
資金力のあるチームにあっさり奪われて弱小に逆戻りのパターン
423:
>>399
それを見越してまた新たなの発掘しつつ金ブンどるシステムが確立してるのが欧州
461:
>>423
欧州のリーグは結局世界中からいろんな選手集められるし
人材が枯渇するってことはそうそうないだろうけど、
国内で現行システムだと無理があるわ
494:
>>461
だから競技人口増やそうと拡大路線をとった結果が今なんやね
361:
タブー中のタブーに触れやがった
370:
J始まって20年やぞ、他のとこは100年以上やってんねん
少しずつ差を縮めていくしかないんや
377:
どっちみち大半のチームが大赤字で税金で補填してもらってる状況なようやし
チーム数は大幅に減ることになるやろ
地方なんかこれから人口も激減していくからJリーグのおかれた状況が改善することはない
381:
実際ガンバの試合数やばいからな
しかも中2日中3日を繰り返しとる昨日の延長を勝ちきったのはそのお陰かもしれんけど
402:
でも各都道府県に最低1つクラブとスタジアムつくるのがJの理念なんやろ?
減らすのは理念に反するやんけ
409:
>>402
税金で作られてもね
439:
>>402
その理念そのものが絶望的に間違えとる
プロスポーツチームを維持するには最低限の動員、ホームとなる街に最低限の人口が
必要やけど、クソ田舎に町おこし感覚でチーム乱立させたって上手くいくわけがない
458:
>>439
そのためのクラブライセンス制度やけど
まだまだがばがばなとこあるからな
422:
各都道府県にクラブ作ってショボい地域密着やるのと
数減らしてレベルの高いリーグ作るのとじゃどっちがサッカー界のためになるかな
462:
バルセロナとレアルマドリーみたいな大正義とそれに対するヒールが出てくるべきって意見あるけど、それされたら絶対つまらんからやめてほしいわ
そう考えると大正義補強してオチ要因してくれる浦和ってやっぱり最高だわ
471:
協会は指導者の育成なんとかせえや
選手の育成なんてクラブに任せとけばええんや
488:
J発足当初の数でよかったんちゃう
あれで十分やったろ
520:
チーム数が多い上に若手で才能あるのは早々と海外へ行ってしまう
野球以上に人材流出がやばいやんけ
522:
案の定、前半戦にピークだった浦和が負けた
前後期制なんて不平等なんだよやっぱ
誰得だよこの制度
540:
>>522
毎回失する方がアホなんやで
538:
スタジアム行ったらお祭り感覚でけっこう楽しそうやけど
アクセス最悪なとこばっかで、試合も週一であるかないかじゃ
どうやっても盛り上がらんわ
548:
東京ヴェルディを見に行くと
5席ぶんくらい独占してごろ寝しながら観戦ができるぞ
流しそうめんもできるぞ
575:
>>548
ヴェルディそんなんなってんの…
サッカー界の巨人やなかったのか…
592:
>>575
もうずっとJ2やん…
615:
>>592
スーファミのサッカーゲームにはヴェルディ川崎がいっちゃん最初におったんやで
637:
>>615
その頃はサッカー界の巨人だった
612:
>>575
そらもう読売からも地元からも見捨てられたからな
あとスタジアムが身の丈に合わなすぎて赤字だしてる
ただし育成機関はまだ有能だし、チームもやっと健全な体制になったし、応援しがいはあるチームやで
応援してクレメンス
576:
観客入れて稼ぐか、放映権で稼ぐかやけど、プロセスとしてまず観客入れな放映権高く買ってもらえないしな
620:
無茶な赤字経営してるチームにはもう少し厳しくてもええな
身の丈にあったチームで運営しろや甲府を見習え
655:
>>620
甲府よく降格しないでいられるよ
630:
大分はナビスコ優勝して「地方の星」とか、もてはやされたあの時に
もう選手の年俸上がりすぎて何人か放出しないとアカンかったのに
J1優勝したいと欲だして借金してボロボロになった
田舎球団はいいスポンサーみつけるとかしないとどうしようもない
642:
>>630
大分が降格した年はホームスタジアムなのにグラウンドがグチャグチャだった
くらいお金なかったんだな
677:
>>642
なお税金と公務員使って整備しなかった自治体のせいになった模様
682:
>>642
西川とかワイの年俸減らしてもええから大分にいさせてくれって頼んだのに
本当に金が無さすぎて放出せざるを得なかったからな
田舎球団の悲しさやな
668:
>>630
身の丈を無視した社長がアカンのやで
いつのまにか出世してて草
636:
サッカーが弱いのって単純にドップリーグのJですら金がないからやろ
金かけなきゃ育成できないなんて大正義ホークス見てれば分かるやん
690:
松本山雅みたくなんか話題性でもないと地方クラブはきついわ
松本山雅も以前は長野と客取り合ってて死人商法無ければ未だに燻ってただろうし
で、その松本山雅すらJ1じゃあのザマ
これから相当な赤字になるはずでお先真っ暗
本気で下部育成するつもりならなんかクラブ保護する仕組み作らんと成り立たんわ
708:
>>690
山雅から主力奪ってすまんな
使いこなせなくてポイーやわ
740:
>>690
いやー松本は善戦してたと思うで
山形張りに降格一直線やと思ってたわ
695:
今年のガンバの試合数がヤバいらしい
704:
J1に18チームは誰が見てもおかしいわな
明らかにレベルが違うチームがJ1とかにいたらみっともないわ
昔みたいに10チームでいい
712:
降格制度とかいう欠陥システムやめりゃいいのに
金が集まらないようになるだけじゃんあれ
715:
カズがいまだに現役やってることに
客集めの苦労が伝わってくる
781:
チーム増やして受け皿を広げるのはええが
金も指導者もないんじゃ本末転倒だろ
799:
育成年代も世界大会でまくりゃ名前も売れるんやろけどね
露出なさすぎ
814:
>>799
そもそも高校の時点でユースと部活に分散してるから全国大会も盛り上がらんしな
815:
>>799
アンダー世代はガチで弱い 育成失敗言われても仕方ないレベル
829:
やっぱり最後はお金よ
金が全てや
金回りのシステム考えるところからはじめるべきやったんや
846:
地域密着で地域の人に愛されるリーグを目指しているのではないのか
それなのに税金で赤字補填して地域の人の負担増やしてるよな
858:
やっぱり巨人阪神みたいなチーム作っとけば良かったね
867:
>>858
浦和レッズがあるだろ
881:
>>858
本当はベルディがその地位にいるはずだったんやで
読売の名前使うくらい許してやればよかったのに
実利よりプライド優先した結果がこれや
878:
オシムとザックが「ユースより高校サッカーの方がええやん」いうた影響で、
今は協会も高校サッカー見直しの方向に傾いてるんやで
貧乏クラブより私立高校の方が育成に金かけられるしな
90

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