死後、自分の遺体を解剖学実習に提供する献体、希望者の動機に変化「大学が火葬費負担してくれる」
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1：
読売新聞（ヨミドクター） 11月24日(火)13時40分配信
「大学が火葬費負担」動機に
死後、自分の遺体を医・歯学部生の解剖学実習などに提供する献体で、希望者の動機に変化が生じている。
元来、大病を患った人が恩返しにと登録したり、社会貢献活動に熱心な人たちが名乗り出たりしていた。
しかし、最近では大学が火葬してくれることが注目され、費用面から希望する高齢者が目立っており、
関係者は困惑している。（菊池宏一郎）
関係者困惑も
「別居している子供たちに面倒をかけたくないし、大学が火葬までしてくれると聞き、登録したいと思った。
子供たちには葬式はしないで海に散骨してほしいと伝えている」。名古屋市で一人暮らしの女性（80）は、
こう語った。女性は10月中旬、献体希望者の窓口になっている同市の団体「不老会」の集会に参加していた。
ただし、登録には家族の同意が必要で、解剖に抵抗を感じている息子が反対しているため、登録はできない。
女性は「時間をかけて説得し、考えが変わるのを気長に待ちたい」という。
夫婦で献体に登録している同市の60歳代女性は、「夫が死んで一人になれば、面倒をみてくれる人もいない。
火葬費用のことを考えた」と話す。
実習後、大学が遺体を火葬する。引き取り手がいなければ、大学の納骨堂に安置される。
妻を亡くし、同市で一人暮らしの男性（68）は「子供に葬式や墓守で世話をかけたくないと思って登録した。
自分は墓に入らず、置いてもらえるなら納骨堂でいい」と考えている。
不老会では毎年300?400人が登録しており、累計で2万3068人に上る。
これまでに9586人が、名古屋大などでの実習に生かされた。
医・歯学部のある大学や献体団体でつくる「篤志解剖全国連合会」（東京都）によると、
核家族化や独居高齢者の増加に伴い、家族に負担をかけたくないという理由で
献体を選択するケースが、ここ数年で全国的に増えてきたという。
同会会長の松村譲児・杏林大教授（62）は、「献体は福祉や葬儀の代行ではない。登録した人の大きな決心を
尊重する制度だ」と強調する一方で、「時代の変化で生じる様々な事情は無視できず、動機を安易に非難する
ことはできない」と話す。不老会の北村直哉理事長（82）も「気持ちはありがたいが……」と複雑な心境だ。
（以下省略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151124-00010002-yomidr-soci
7：
＞献体希望者の窓口になっている同市の団体「不老会」
なんだかすげえな
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9：
火葬費用って6000円だぞ
10：
オモチャにされるって聞いたお
144：
>>10
毎年オモチャにして遊ぶバカはいるな
一応見つかると処分される
13：
>>1
医者は数をこなすことが大事。
動機はどうであれ、これは歓迎すべき事態だろうよ。
23：
>>13
だよな。年齢問わず、実習だから献体を切り刻んで
しっかりと経験積んで欲しいと思う。
俺も、臓器提供はしようとは思わんが献体なら提供したいな。
終わったら適当に葬ってくれりゃそれで良い。
15：
理由はどうあれいいんじゃないの？
火葬費なんて大学持ちとか言っても、実習費として
学生が払ってるんだし、
解剖でする機会が増えるんだから。
16：
臓器提供はしないけど献体ならしてもいいと思ってる。ついでに無縁仏としてくれるとなおよし
19：
珍しい疾患だと未知のもんがわかったりすんのかな
20：
若い子がいいなぁ(´・ω・｀)
爺さんじゃ捌き甲斐が無いんだよね
24：
子どもの腑分けはいいょう
臓器の色が全然違うもん
見てて愛をしさを感じるね(´・ω・｀)
26：
ぶっちゃけジジババの献体はあんま要らないんだろ？
27：
法的に必要なのは火葬だけだし、
検体しなくてもなんとかなるんじゃね？
公衆衛生面から身寄りもいないなら役所が何とかするし。
28：
解剖アトラス片手に作業している風景が目に浮かぶな
29：
学生時代
4体ほど解剖させていただきました
自分の分、サークルの後輩の分の応援
脂肪取りおよびカワハギ部隊として、
31：
>>1
俺は神戸市民
神戸大学医学部に献体を申し込んだ。神大医学部の献体は「のじぎく会」という組織が仕切っている
俺はのじぎく会に電話。献体希望の旨を伝えた。返ってきた返事は、
「現在は献体募集をしていません。死体は余ってます」
世の中なんてそんなもの
47：
>>31
それって２７年度の募集だからじゃないのか？
来年もう一度申し込めば枠があるかもしれない。
それよりも家族の同意が必要だけど家族は知ってるの？
38：
>>31
登録者がいつ死ぬかも分からんのに、登録だけするのも断られるのか
42：
>>38
亡くなってすぐに解剖するわけじゃないから
保管場所が足りない
51：
>>38
断られたよ
だから神戸大学は諦めて、兵庫医大に献体登録した
52：
>>51
献体は、骸骨の標本になったりするの？
53：
>>52
そんなことには流石にならんかと…。
骨の模型くらいどこの医学部にもあるはずだし、解剖学実習終了後ふつうに火葬＋献体感謝式？みたいなのがあって終了だった。
32：
献体希望者が多すぎて断っている医大が多いらしいが、
歯科大も余っているのだろうか？
77：
>>32
自分が聞いた話では医学部では献体が余り、歯学部では不足だとか。
33：
火葬費が無理なら自治体が出してくれるのに
34：
今、予約いっぱいで断っている大学も多いと聞いた。
35：
もし、生活に困窮しているとか火葬代が無いと言うなら、とりあえず役所に相談しろ。
自治体直営の火葬場を紹介してくれ、事情にもよるが無料または格安で使わしてくれる。直営の火葬場が無い市町村の場合は民間の安目の火葬場を紹介してくれた上で火葬代の大方を補助してくれる。
金が無いからと言って間違ってもご遺体を放置とかするなよ。
150：
>>35
火葬費用だけの話でないのでは？
登録すると家が無い場合、死ぬまで病院で面倒見て
治療もしてくれるらしい。
その代わり献体では徹底的に身体のあらゆる場所を
解剖されるそうだ。
一年近く掛かってようやく火葬されるそう。
36：
高校の生物の授業ではカエルを解剖したりとかやってるらしいな
俺は生物を習わなかったが
37：
>>1
1人目の婆さんは子供に迷惑かけたくないらしいけど
当の子供が反対してんじゃないか
じゃあ意固地にならずに子供にしたがっとけよ
そういう頑なさのほうが迷惑なんだってば
46：
>>37
反対している子供は海外に住んでるとか国内でも北海道の離島と
沖縄の離島レベルに離れていたりしてね。
親元から遠くに住むなら親だって勝手にしたいよ。
80：
>>37
建前上、子供に迷惑を掛けたくないと言うけれど、
実際は子供に頼りたくない・・「拒絶」なんだよ。
その頑なさが遺族にとって迷惑なのは変わらない
けどな。
43：
>>1
別にいいだろ
多少なり便宜をはかっても
文字通り身体をはってるわけだし
45：
このお母さん、海に散骨してほしい、って願ってるけど、法的に実行できるようにしとかないと
子供が自分の都合言いようにしてしまう。本人苦しいのに延命措置して拷問したり、
勝手に墓に入れたり。親戚がうるさいとかで。それは全部子供の身勝手だってことに気がつかない。
48：
世も末だね ｗｗｗ
親の快楽のみの結果生まれてきただけだしね 人なんて
50：
医学やってる奴らの本音としては、
死体はもーイラネ
でも、生きてる今なら・・・・くっしかし倫理が・・・・
って感じなんじゃねーの？
54：
なんならこれ、一般人の研修用として使えないかね？
死体解剖やりたい一般人が数百万円位払って真面目に解剖するの。
金は火葬費と施設費、残りは遺族にとかね。
58：
希望者が殺到するとさすがに大変。
まさに「捌ききれない」。
60：
医大で同意書サインし献体出したら、死因特定と香典代出るよ。
自分の母親死亡時に(´･ω･`)
Ｃ型肝炎末期状態で胆嚢が溶解してたのが分かったよ。
61：
火葬費用って自治体が出してくれるよ
費用がかかるのは墓関係
73：
>>61
出してくれないとこもあるよ
63：
WINWINじゃねえの。
有り難く受け取れば良いのだ。
64：
火葬申請書は葬儀屋と相談して日にちを設定てのが気になるな葬式する気無いのに
65：
腑分けだけじゃなくてさ、
手術のための実験台としても有効じゃねえの？
とにかく、数をこなすのが大事なんだからさ。
66：
あのよく貼られてる便秘つまらせて死んだ若い女性の
どんな風に晒されるかもしれないと思ったら、献体やれないな
67：
>>1
＞しかし、最近では大学が火葬してくれることが注目され、費用面から希望する高齢者が目立っており、
子供に迷惑かけたくないからって、無関係の大学に迷惑かけようとしないでください
医大生だって、ジジババの解剖ばっかしてたって勉強にならんわ
68：
余ってるのか。じゃあしょうがないよな。
冷凍？しとくのだってコストもかかるんだし。
70：
昔は私立とか献体不足で困ってなかったっけ。
こんなところにも高齢社会の影。
72：
自分のときはパンチパーマかけた男性高齢者だったな。他の班は拘縮した高齢者で思うように進んでいない様子だった。同じ解剖するならやりやすい御遺体がいいってのは本音。
76：
>>72
俺のとこは大動脈瘤破裂で亡くなった方で体内が真っ黒だったな
78：
多めに受け入れて、解剖に不向き（？）なご遺体は火葬だけ、
向いてる（？）のだけ勉強に使わせていただく、ってのじゃいかんのかな？
79：
固定がうまくいってなかったのが夏にカビたり腐ったりして気の毒なことになってた
84：
俺が昔研修医やってたころ、神経の難病で何十万人に一人という奇病の患者さんがステって（死んで）、オーベン（指導医）が
家族にどうしても解剖させて欲しいと何十分も説得したが、どうしても家族が解剖は嫌だといわれて、諦めたことがあった。
88：
あれ
大昔から死後の検体希望者の一般人なんて
火葬費目当てしかいなかったと思うけどな
89：
これはいい事を聞いた
94：
医大だけやなく看護大学とか需要あらへんの？
臨床検査技師の知人が学生時代に解剖の講習（見学？）あった言ってたから、需要ありそうなんやけどなぁ
要は、火葬と供養費用の負担キツい言うとるだけやないか
97：
ブラックジャックで献体がムチャクチャ適当に扱われているの読んでやめたわ
98：
病理解剖と献体は別だと思うけど
担当医が直接頼むのは病理解剖じゃない
病理解剖って今も求められているのかなぁ
医学の進歩したから特定の珍しい疾患以外はそうでもないの？
117：
父が献体したけど、まず親戚の説得と、死亡後真っ先に献体先に連絡してマッハで死亡診断書取りに行ったり、
すぐにお骨になるわけじゃないからお葬式なり偲ぶ会みたいのも全部自分たちで手配しなきゃいけなくて
めちゃくちゃ大変だった。病院→葬儀屋さんにおまかせコースが一番ラクだよ。
でも、献体先によるかもしれないけどいくらか包んでくれて先生たちも丁寧に礼してくれて、
大学では毎年慰霊祭してくれるから、納骨までの問題がクリアできれば自分含めて葬式いらずのボッチには良いと思う。
124：
>>117
慰霊祭か
寂しくなさそうやな
140：
マッハでやったのは死亡届だったかもしれない。
深夜だったからタクシーで役所に走って病院まで戻って
待機してる先生に渡したような、とにかく忙しくて記憶がゴチャマゼになってる。
>>124
ちゃんとお坊さんも来るし、花やお線香を供えて先生や学生が集まって文集？みたいの載せた報告が来るよ。
遺族がいれば参加してもいいし、身内がいなくても毎年やってくれるんだもんね。
あと、エグイ話とか面白おかしい遺体を貶める話とかは仮にやったらそんな学生〆られるから。
そういう人体の扱い含めての献体を使った解剖実習であって、医学へ進む人たちへの教育なんだからね。
120：
人体解剖実習で学生どもがどういう態度で遺体にどういう扱いをしているかを見たら
こんな奴らのために献体なんぞ絶対するものかと固く思うようになること請け合い
121：
献体って臓器提供してくれた人が対象じゃなかったんだ
誰でもいいっておかしくない？
老人って何考えてんだかわかんないな
122：
後生だからパンツだけ履かせてて？あとは何しても良いから
133：
医者って凄いなあ
グロ耐性ゼロだから医療関係の仕事は絶対無理だな
143：
親が死んで何をしていいかわからず放置という事案が増えてきた昨今、
この制度を充実させるべきかも。検体契約をしたら役所、火葬場の手配も全て大学がしてくれると。
坊主がやってきたら追い返してくれれば尚可。
146：
献体の動機なんて、解剖実習性になんの関係もないだろう？
必要な分だけありがたく受け付けとけばいいんだよ
147：
献体余り気味なら医者以外の救急救命士、理学療法士あたりにもやらせてあげれば
152：
身寄りの少ない、子供のいない夫婦ならともかく
>>1みたいに
自分のかーちゃんのからだが切り刻まれるのに耐えられる息子は少なかろうよ
献体もそうだけど、死体農場のドキュメンタリーはすごかった
文字通り教育と学問に身を捧げる行為に圧倒された
153：
でもこれから火葬費をケチりたい人が
増えてきたら需要が供給を上回って
制限されるかもしれないな
【社会】死後、自分の遺体を解剖学実習に提供する献体、希望者の動機に変化「大学が火葬費負担してくれる」
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448346778
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死後、自分の遺体を解剖学実習に提供する献体、希望者の動機に変化「大学が火葬費負担してくれる」
コメント一覧
1.
1：
3. ：2015年11月25日 07:22 ID：FLFQxtGV0
4. 散骨厨の老害の宣伝か
いやな感じ
5.
2：
7. ：2015年11月25日 07:27 ID：8fr.D.S70
8. これからは独身高齢者が増えるから検体希望者の「子供の反対」ってのは減るだろうな
9.
3：
11. ：2015年11月25日 08:09 ID：y6PBLwHq0
12. 昔から実態つーか本当の理由は変わっていないが、最近は本音をぶっちゃける老人が増えたつーだけじゃないのか？
理由がこういうふうに変わってきたなら、申込数も激増してそうだが、そのあたりを記録した統計資料も一緒に提示してもらいたいね。
13.
4：
15. ：2015年11月25日 08:13 ID：JkgzuZ.j0
16. ＞名古屋大などでの実習に生かされた。
活かされたの誤字に草が生える
17.
5：
19. ：2015年11月25日 08:23 ID：0d94TSlE0
20. 検体少なすぎて経験不足よりはいいだろ
21.
6：
23. ：2015年11月25日 08:45 ID：5sNTXiy20
24. 子供はいないし、科学は好きだし、
死んだらどうせただの肉塊だし。
献体がいいなと思ってたが…
そんな特権があったなんて知らなんだ。
25.
7：
27. ：2015年11月25日 08:56 ID：WcKJWNqq0
28. ちなみに医者だけど、献体をおもちゃにするクズは一定程度いる。近年処分かなり厳しくされはじめて激減したけどな。
29.
8：
31. ：2015年11月25日 08:57 ID：XV7..vjB0
32. もう葬式とかいらんわあほらしい
両親は金も手間もかからん家族だけの密葬が良いって言ってくれてるけど
故人の意向なのに、密葬にしたらしたで絶対親戚から文句言われるし
糞坊主と殆ど会ったことない親戚に気を使いながら金を毟られるとかあほらしすぎる
33.
9：
35. ：2015年11月25日 09:07 ID：haWSjn5Z0
36. まあ、一通り自力で金用意してやっても、最低10万前後はかかるからな。
献体なら全て無料だし。そりゃあね…w
最近は老人ホームでも、それを希望してる家族が増えてるよ。
ただし、骨が戻ってくるのが、直ぐじゃなく数年後とかになったりするのが、唯一のネックw
37.
10：
39. ：2015年11月25日 09:17 ID：i.cDhkPf0
40. ----------?----------って切り取り線の入れ墨入れてから献体したい
41.
11：
43. ：2015年11月25日 09:20 ID：NyGbvktj0
44. 一万円くらいの火葬費より葬儀代金の方が高いんだけどね。
献体に出すにしても葬儀はするからさ。
45.
12：
47. ：2015年11月25日 09:23 ID：eA8gbmfG0
48. 各大学で毎年２０前後、日本で1000体くらい必要になるけど余るってことがあるんだね
49.
13：
51. ：2015年11月25日 09:28 ID：ACVRzxVU0
52. 米4
誤字ではない
むしろ「活かす」が常用外
53.
14：
55. ：2015年11月25日 10:15 ID：UcbF0l.Z0
56. 独居老人が孤独死→とろけて悪臭放って発見、
というのが激増してるよ
これからは検体できるほど状態の良い死に方できる老人なんて
極少数になるだろうよ
57.
15：
59. ：2015年11月25日 10:19 ID：blm.7YOR0
60. >>120が真理
俺は実際に解剖した立場だけど、何も考えずにインストラクターに言われた通りに切ってた
もちろん遊んだりもしたし献体に対する感謝の念なんてない
皮剥ぎが面白い、脹脛の筋肉が細かく裂けて面白いみたいな感じだった
そのせいで６年生になっても解剖は苦手科目だった
自信を持って言えるのは、両親や爺ちゃん婆ちゃんに感謝してるなら絶対に献体登録なんてさせるなってことだな
学生のオモチャにされて終わりだぞ
61.
16：
63. ：2015年11月25日 10:55 ID：UEel48vN0
64. 別に死んだら自分の体どのように扱われてもいいけど、親が遊ばれてたらキレるな
65.
17：
67. ：2015年11月25日 11:38 ID：guh.PemnO
68. 我が子に遠慮するなんて考えられないのよね。私は死ぬまで親孝行させるわよ。笑
69.
18：
71. ：2015年11月25日 11:44 ID：0ey6sdqRO
72. やっぱり死体で遊ぶ奴はそれなりに居るのね
病気で20代だけどもう先が長くないから何かの役に立てないかなと思ったけどがっかりだわ
生きてる時に細胞や血液研究にって承諾したから死んでからはやめとこう
73.
19：
75. ：2015年11月25日 11:50 ID：.KQ3Ngeo0
76. このスレ体がムズムズする
77.
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