外国人からすると難解で理解できない「日本語の数字の使い分け」back ▼
外国人からすると難解で理解できない「日本語の数字の使い分け」
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1.
2. 1.２VIPから来てません
3. 2015年11月24日 04:14 ID:jxJdCRAg0
4. 日本語としての歴史は、縄文時代から考えたらざっくり１４０００年以上だからね
当たり
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2015年11月24日 04:15 ID:.S3fiuEn0
8. 別にマスターしないと会話が成り立たんわけじゃないし
数が伝わらなければ指で表す程度の知能は誰にでもある
どれでも「?個」か「?つ」で伝えることは出来るし
手袋の数え方が双だと知っている日本人は多くないし
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2015年11月24日 04:25 ID:Vcevv7Zu0
12. 日本語は構文から理解するのが不可能な言語
助詞が意味不明だし丸暗記するしか手は無い
外人はご愁傷さま
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2015年11月24日 04:27 ID:CXB0zCtA0
16. 彼我の判別用という目的からすると
日本語ってほんと優秀だな
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2015年11月24日 04:31 ID:mUVAQkk20
20. どんなに日本人の振りしても端々で違和感感じて判るよね
発音や読みが関係無いネットでも成り済まし外国人はバレる
ある意味とても防犯性に優れた言語だと思うよ
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2015年11月24日 04:33 ID:3QwqUmbt0
24. 外人が理解しやすいように日本語変えるとか止めろよ
母国語はどこの国も大事なんだからさ
25.
26. 7.名無し
27. 2015年11月24日 04:38 ID:mJtOuous0
28. 英語でも何でもそうだけどめんどくさい難しい部分って絶対あるのよな
そこを詳しく知ろうとする人は言語を覚えるのが遅く上達しにくい
軽くそういうのもあるのかと聞き流す程度の理解で次に進んで覚えていく人は言語の習得が早い
前者は一に躓くためやる気がそがれる。
後者はある程度やる気があるうちに基礎を理解でき初めに流した難しいことも理解できやすくなる
言語を覚える人ってある程度の適当さがないと厳しいよね
だから理系の人は文系と比べて言語取得するのに苦労する
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2015年11月24日 04:38 ID:KKXXTyfdO
32. なぎら「1本でもにんじんでも聞いて覚えろ」
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2015年11月24日 04:42 ID:42Xc0rFb0
36. 日本語は単語を並べるだけで通じる
文法を無視しても意思の疎通に問題ない
発音にもうるさくないので難しい言語ではない
英語圏に留学したとき「君のTOYOTAの発音はおかしい」と指摘された時は笑ったわ
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2015年11月24日 04:43 ID:zoz.5Hhc0
40. 発音に舌打ちが入るような言語に比べるとまあ日本人で良かったなあと思うよ
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2015年11月24日 04:45 ID:mALScvTxO
44. 思い付きでテキトーな事をさも学術的な裏付けがあるかのようにして日本語は何々だからと宣うスレは此処ですか？
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2015年11月24日 04:47 ID:AxydGQgpO
48. 日本人で間違って使ってるやつはドン引きだけど、外国人が間違ってても通じるから気にしない
49.
50. 13.名無しのはーとさん
51. 2015年11月24日 04:47 ID:U.YN3qsc0
52. すべての名詞に男性、女性、中性があるよりまし
53.
54. 14.名無し＠
55. 2015年11月24日 04:59 ID:4u14EVLe0
56. ※１
縄文時代と今の日本語が同じだとでも思ってんのかこいつ
300年もさかのぼれば意思疎通もできないくらいぐにゃぐにゃに変化してる言語なのに
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2015年11月24日 05:07 ID:rXQ1kPoh0
60. 日本語を違和感なく話す秘訣は「なんとなくこれ」が習得できるぐらい使うことだ
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2015年11月24日 05:09 ID:9ejBDVyV0
64. ついこないだ良い夫婦の日だったけどそういうのは無いのかね海外は
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2015年11月24日 05:12 ID:yqA8AMFT0
68. 日本に20年生きてても知らない言葉使いとかままあるもんな
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2015年11月24日 05:14 ID:LrMlJ9WuO
72. ズボンは長いだろ!?だから単位は本で良い。ズボンが長くないとか短パンしか履かないのか!?映画もフィルムが長いから単位は本で良い！それより単位の本の読み方かに､｢ホン、ボン、ポン｣があり外人には難解な気がする。日本人でもルール的には分からない…慣れや習慣で覚えてるけどね…
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2015年11月24日 05:22 ID:DDHlp1SI0
76. 「いぞん」は昔から誤読扱いじゃなかった?
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2015年11月24日 05:25 ID:9ejBDVyV0
80. ※18
根底は言いやすさだと思う
イチホン、イッボン、イッホンはちょっと言いづらい
イチボンはちょっと言いやすいけど
規則性は音の繋がりとかで見いだせるかも
168はチやクなんかの小さい破裂系の音だからッポンみたいな
3と4は両方ともンで終わるけどその前がアとオで口の形が違うので違う音のンになるとか
リンゴとミカンのンは違うってのは有名だね
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2015年11月24日 05:30 ID:K.M0D5B80
84. 「二十本」は「にじゅっぽん」じゃなくて「にじっぽん」だ。
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2015年11月24日 05:30 ID:aTwPGqlE0
88. 覚える必要があるのだけ覚えればいいねん
それ以上は文豪か研究家
89.
90. 23.名無し
91. 2015年11月24日 05:32 ID:RhASmQTf0
92. 日本人でも若者は単位みんな「〇こ」で言っちゃうらしいなｗ
これを知能の低下ととらえるむきもあるが、合理化ともいえるんじゃないの
言い換える必要ねーだろ
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2015年11月24日 05:43 ID:7ZChZjZB0
96. 英語だって1st、2nd、3rd、4thで似たようなもんじゃねえか。全部thで統一してから文句言えよｗ
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2015年11月24日 05:48 ID:2ILhYZUG0
100. 助数詞を全部覚えてなくても、雰囲気で使い分ける。
手袋の例が出ていたが、「１双」という使い方をしている人はほとんど居ないし、知ってる人すらそうそう居ない。
手袋は「ひとつ」とか「一組」（これは英語の「one pair」と同じ）で十分通じるし、その半分に当たる一方だけなら「右手用」や「左手用」とか「片方」といった言い方で通じる。
感覚でなんとかなる分野だ。
ところがどっこい。外国人にとってこの「感覚」というのが一番厄介。
例えば「一つの手袋」という言い方でも、日本語はその文章によって意味が変わってくる。
「手袋を一つ落としましたよ」では、「片方の手袋を落としたよ」という意味で言う場合が多い。
しかし、「手袋一つ買ってきて」となれば、大抵は「一組買ってきて」という意味だ。
英語圏で育った人にとっては、こうはいかない。前者は「glove」、後者は「gloves」と、単数形と複数形で完全に使い分けができるからだ。
言語を学ぶというのは、文化を学ぶというのと同義。
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2015年11月24日 06:13 ID:nwzQDzL80
104. 日本語は基本的に話し言葉だから発音しやすいように変化させながら使えば8割くらい伝わる
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2015年11月24日 06:26 ID:N3.0kFUt0
108. １日は月が立つ(現れる)が訛ってついたちになったってじいちゃんが言ってた。
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2015年11月24日 06:27 ID:vTUO6N270
112. 麻生閣下がフランスの数字の数え方は意味が分からないって言ってたぞ
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2015年11月24日 06:27 ID:ReVEEQe20
116. 別に理解する必要ないよ
外人と真に理解し合える事なんて無いんだから
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2015年11月24日 06:38 ID:DkVSUL1b0
120. 文化が成熟しているほど、数詞が多いっていう研究もあるからな…
まぁ英語圏の土人共には理解出来なくて当然かな
121.
122. 31.名無しのはーとさん
123. 2015年11月24日 06:44 ID:3h.Aob.B0
124. そのリンゴ 1匹くれと イラン人
は誰の句だったか。
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2015年11月24日 06:49 ID:LRjd2lxY0
128. 外人が「ここのか」を「きゅうにち」って言ってもこっちには通じるからそれでいいんだよ
無理に覚える必要はない、ニュアンスが伝わればいい
逆もまた然りだろ
129.
130. 33.PCパーツの名無しさん
131. 2015年11月24日 07:06 ID:QEmV6Na.0
132. ちょっとずつ覚えればいい
日本人も大して日本語知らない
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2015年11月24日 07:08 ID:oDn5gMY80
136. ※22
その通りだよSk！
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2015年11月24日 07:11 ID:La.EYkT20
140. 英語やってものの数え方はいろいろあるやん。文法的にどうなのか知らんが
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2015年11月24日 07:22 ID:PQUkfCEw0
144. きゅうにち、きゅうじ、きゅうほんでも伝わるんだからやっぱり優秀だろ
145.
146. 37.名無し
147. 2015年11月24日 07:25 ID:vBSYG7c10
148. 1月?12月の表現を数字にしてから言えや
149.
150. 38.名無しのプログラマー
151. 2015年11月24日 07:29 ID:j57eyNWZ0
152. まあ外人観光客とかなら「コレ、イチホン下サイ」とか言われても
「ああ、一本のことだな」ってわかるし特に気にしないよ。
日本に長期滞在や永住するつもりならちゃんと使い分けて欲しいとは思うけどね。
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2015年11月24日 07:35 ID:DDJsdMPS0
156. にじっぽん、だぞ
157.
158. 40.以下、GUNDAMがお送りします
159. 2015年11月24日 07:50 ID:l.cPEh2v0
160. 普通の日本人なら
９days、９sheets、９o'clock
で伝わる
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2015年11月24日 07:54 ID:hmwDF2Ar0
164. 手袋の数え方1双なんて初めて知ったわ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2015年11月24日 08:05 ID:.vf6GvU6O
168. うちの外国人研修生には月と日付と曜日の読み方、過去と未来の言い方(昨日一昨日明日明後日先週来週先月来月去年来年○日前○日後)
時間の言い方読み方
季節のイベント風習
をカレンダーに書き込んであげて配ったよ
ややこしさがコミュニケーションのきっかけになって面白い面もあるからそれは他の言語にもあてはまるんじゃないかな
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2015年11月24日 08:17 ID:FBQSA28M0
172. 偉そうに解説してても所々嘘かいてるやつもいるし、日本語は日本人でも理解してる奴は少数だな
173.
174. 44.名無しの隣人さん
175. 2015年11月24日 08:25 ID:elTiKn8j0
176. 英語のワン・ツー・スリー・フォーが
ファースト・セカンド・サード・フォースになるのも意味わかんねーだろうが！
177.
178. 45.Gamehard774
179. 2015年11月24日 08:28 ID:6kgeGy0x0
180. ※21
言おうと思ったら出てた
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2015年11月24日 08:34 ID:fgYecgOFO
184. ようかが四日じゃなくて八日
はつかが八日じゃなくて二十日
確かにこれは分かりづらいな
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2015年11月24日 08:48 ID:uSy0jNWG0
188. 論理的なパターンで覚えようとするとイラつくだろうな
英語だって同じ
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2015年11月24日 08:55 ID:5dsjszww0
192. (´・ω・｀)「うさぎは『一羽、二羽』と数えますね。人は『一人、二人』…ではやきうのお兄ちゃんは？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「『一人、二人』でええやろ？」
(´・ω・｀)「ニワトリみたいだから、『一羽、二羽』かなぁと…」
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2015年11月24日 09:04 ID:QI4Kl24DO
196. めちゃイケの数取団って企画を思い出した。
マサチューセッツ工科大学がよく使われてたよね。
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2015年11月24日 09:09 ID:q177zb.10
200. 依存症をいそんしょうと言ってる奴はほぼ見たことないんだけど
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2015年11月24日 09:13 ID:saWNj1haO
204. 日本人でもあるよ
店で豚汁(とんじる)定食があるんだが、おっさん(特に年輩)は豚汁(ぶたじる)と言う
で、こっちが豚汁(とんじる)定食ですね？って復唱しても豚汁(ぶたじる)と言ってる
まぁ呼び方なんてどうでもいいが真理だな
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2015年11月24日 09:18 ID:3HR6i0IF0
208. この辺が歴史が長い弊害だよなぁ。
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2015年11月24日 09:19 ID:gTp5hQ5e0
212. ※13
> 非効率だからシステムさ
お、高二かな？
213.
214. 54. VIPPERな名無しさん
215. 2015年11月24日 09:33 ID:FpzrpF0m0
216. 上で言ってる人もいるけど、英語で西暦の年数を2桁ずつにわけて言うのが衝撃だった
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2015年11月24日 09:35 ID:mHUvayIl0
220. ※51
年代と言うより地域によって違うらしい。
北海道なんかだと「ぶたじる」と言う方が優勢。
221.
222. 56.Gamehard774
223. 2015年11月24日 09:40 ID:mDjPUtzm0
224. ドイツ語やってて冠詞ふざけんな男性女性全部覚えろってかと思ったが
日本語のこれらも似たようなものだな
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2015年11月24日 09:53 ID:GPpFvIcJ0
228. ※54
centuryを省略していってるんやな
そうそう100年生きる人間おらんのになんの意味あるのかわからんが
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2015年11月24日 10:03 ID:JCysbw480
232. 外国人はなんでも一個二個でいいぞ
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2015年11月24日 10:06 ID:DkG5BSXi0
236. 外人が「きゅうぼんのにんじん」
「きゅうにちに会う」
って間違えてもなんとなく理解できる
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2015年11月24日 10:11 ID:WLRML4nj0
240. 英語
仏語
独語
露語
西語
中国語
勉強してるけど全部数字に関わらず難しいわ
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2015年11月24日 10:19 ID:fgYecgOFO
244. 大きな動物は一頭二頭
小さい動物は一匹二匹
なぜ区別する必要があるのか
蝶々は本当は一頭二頭だと聞いた事があるしもう訳わからない
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2015年11月24日 10:38 ID:ecErg75K0
248. 数字って分かればまだしも，oneをいろいろに使われると理解が難しい。もの，こと，状態，それ，あれ・・・
it，this，thatも日本人と使い方がまるで違う。
自国で分かればそれでいいじゃないか。
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2015年11月24日 10:50 ID:RYrfGnAs0
252. 片言外人とよく接するが大体「ひとつ、ふたつ、みっつ」で数指定してくるな
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2015年11月24日 10:52 ID:Kh.AVY.60
256. 言語を効率化すると表現の幅が狭まるつうぅに
257.
258. 65.ななしさん＠スタジアム
259. 2015年11月24日 11:05 ID:Ri6xceAd0
260. 最初は個(こ）で覚えとけばとりあえず通じるから。
外国人が「今年に入ってから映画を三個見ました」とか「渋谷には二個行った事あります」でも言いたい事は判るｙｏ
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2015年11月24日 11:18 ID:MiF.4Rdn0
264. 助動詞なのか数詞なのかはっきりせい
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2015年11月24日 11:27 ID:EiM05PWYO
268. 数字の数え方でさえ幾通りもある、日本語の良いところだと思う。
吉野家の牛丼ふたちょ?とかは聞いてイラッとするけど。
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2015年11月24日 11:39 ID:uIwrdD4P0
272. ちなみにここに書かれていることは全部韓国語にも当てはまるぞ。
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2015年11月24日 11:50 ID:fsb0txvH0
276. いちにち、ににち、さんにち、でも外人なら許せる
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2015年11月24日 12:02 ID:GxrmW.D10
280. >>23
みそか＝３０日 ではない
月の最後の日が晦日（みそか）
旧暦では１カ月が２９日か３０日なので、晦日が２９日の月と３０日の日がある
３１日ある月は無かったので、３０日が存在すれば必ず晦日
年の最期が大晦日
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2015年11月24日 12:07 ID:pZrw3nAv0
284. 日本語は世界一難しい厨が来るぞー！
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2015年11月24日 12:11 ID:K.M0D5B80
288. ※70
×最期
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2015年11月24日 12:13 ID:dOaDKzPW0
292. ９時を「きゅうじ」、９枚を「くまい」と言っても、別に全く通じないこともないんだけどね…
日本人同士だって「はし。ほら、食事のとき使う方」みたいな会話するんだし。
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2015年11月24日 13:01 ID:SPR33uKC0
29
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