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この世の真理的なこと考えることが好きなやついる？


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数学とか哲学とかクッソ好き
ただ社会への実用性の話になると眠くなる
2:
人は何故生きるのか
イッチの考えを聞かせてクレメンス
分からんなら分からんと答えてくれて良えよ
3:
>>2
分からん
そもそもワイ自身が何故生きるのかも分からんからな
11:
>>2
労働によって生産に携わるため
っていうのが哲学において今のところの模範解答やね
5:
生きるのに理由が必要なのか
8:
>>5
結局は人間や生き物なんて現象として見れば角砂糖と粉砂糖の関係みたいなもんで物質がその生き物の形になってるだけやのに生き物は自分と同じ仲間を増やすことに固執するやろ？
それはなぜなのかとか、そういうふうになったのはなぜなのかとかを考えるんやで。まぁ、そもそもは生活の全部を奴隷にさせて暇になった奴らが始めたことやから「うっせえそんなこと考えてないで働け！」って言われたらそれまでやけど。
6:
生きてるから生きてるんや
9:
子孫を残すんだよってDNAの命令に従って
生まれて死ぬだけなんだから
それ以外の生きる意味なんて勝手に作ればいいんだよな
10:
臨終直後の死体←只の物質
臨終直前の生体←生命(自我なり意識なり意志なり)
構成する分子には差はないはずだが違いはなんぞやみたいな泥沼はある
14:
LSD実験の本読んでるが哲学やらその後のSFやらにも繋がって思考できるから中々面白い
19:
敢えて天動説を正しいと仮定してその説明してみたり、人類全体の幸福度を上げるにはどうすれば良いか色々と縛りつけて思索してみたり、さっきも書いたけど生物が繁殖する理由を考えてみたりすると面白いで。
20:
ワイはむしろ何で人は人生の意味について考えてしまうのかの方が知りたいやで
正確には、ここで何で「意味」という言葉が使われるかやけど
「意味」とは何なんや
22:
>>20
意味というより目標的な感じで使ってるような気もするけどな
30:
>>22
確かにここでは意味も目標も価値も大体同じような感じで使われとるわな
多分それらは、俺の人生には「何か」あるという時の、「何か」を指してると思うんやけど
ワイが思うに、この「何か」は、ここでこの人と会ったのも「何か」の縁だろうという時の、「何か」と同じ意味な気がするで
34:
>>30
やからまず用語の定義付けがめんどいんよな。
ワイが2レス目で大雑把な文書いたばっかりにすまんな。
23:
例えば、意味の意味を考えることは意味があるんやで
35:
抽象的な思考が苦手なんやけど、どうしたらできるようになるやろか
42:
>>35
苦手なら苦手な方が幸せでもある。
37:
幸せはこの世にもあの世にも存在しないと思うやで
所詮自身の思い込み、錯覚
40:
>>37
「自我こそが全知」っていう思考かな？
そういうのも研究されとったりするで。
44:
>>40
うーん仏教に近い感じやね
「自我こそが全知」を超えた無我
49:
>>44
ああ、そもそも考えてる対象からして齟齬が有ったんやね。メンゴ。
41:
統合失調症やＡＤＨＤの人は「意味」をどう考えているんやろなぁ
気になるで
43:
>>41
辞書に書かれてるように読み取ってるんじゃないかな？
48:
>>43
例えばワイの知り合いの統合失調症の人やと、近くでスマホをいじっている人を見るとスパイやストーカーやと思ってしまうらしいんや
何故そういう行動が彼らにはそういう「意味」に捉えられるのか、当人もよく分からんらしいんや
59:
>>48
分からないけど　何かしらの理由があると考えてしまうのか・・
でもそういう風に考えるのは被害妄想みたいのがあるからそんな思考に
なるからとしか思えんよな
68:
>>59
せやねん
言い換えれば、彼らにとっては他人のどんな行動も自分にとって（悪い）意味があると捉えているんやないかと思うんや
80:
>>68
（悪い）意味で考えるのはそういう人にとっては理に適ってるっていうのもあるんかもな
83:
>>80
なるほど
それは悲しい世界やなぁ…
45:
生きる意味を毎日考えてた時期があって
結局答えのないことを考えることほど無駄なことはないなって
考えるのやめて毎日笑って生きるようにしてるんだけど
俺は愚かなんだろうか逃げただけなんだろうか
54:
>>45
哲学することが苦痛なら哲学する意味が無い。哲学は娯楽であったり哲学によって得ることができる(又は得たと錯覚する)答えを楽しむためのものやからな。馬鹿らしいと思ったならそれが一つゴールなんやで。
57:
>>54
哲学が娯楽ってええな
今まで壁を作っていたことに気づいたわ
もっとゆるく考えてええんやね
58:
イッチってルビンの壺とか好きそう
ルビンの壺ルビンの壺とは、1915年頃にデンマークの心理学者エドガー・ルビンが考案した多義図形。
感覚や知覚、記憶といった人間の情報処理過程を解明する[2]認知心理学においては、知覚システムについて様々な研究成果が生み出されてきた。
その内の1つに「図と地の分化（分離）」というものがある。1つのまとまりのある形として認識される部分を「図」、図の周囲にある背景を「地」と呼び、図と地の分化によって初めて形を知覚する、というものである。
この事について、ルビンは『視覚的図形』の中で次のように論理を展開した。
「共通の境界線を持つ2つの領域があり、一方を図、他方を地として見るとする。その結果、直接的知覚的経験は両領域の共通の境界線から生じ、1つの領域のみか、一方が他方よりも強く作用する行動形成効果に特徴付けられる」
要は一方が図になるとその形が知覚され、残りは地としてしか知覚されないという事を、図地反転図形の1つであるルビンの壺を例に採り説明したのである。wiki-ルビンの壺-より引用
68:
>>58
好きやで
地と図の問題はワイにとっては重要や
60:
時間とは何なんやろなぁ
果たして客観的に存在するんやろか？
69:
>>60
時計の針が刻む時間と自分自身が感じる時間は違うやね
ワイは客観的な時間の中を主観的な時間に翻訳しながら生きとるのか客観的な時間はそもそもないのか
想像は果てしなく広がる
72:
>>60
Aという事物がA'という事物に変化した場合それを縦横高さの概念のみで説明することはできんから第四の概念は必要やろなぁ。
62:
遺伝的アルゴリズムの考え方知っとるか？面白いで。
スレの趣旨的には数学の面白い考え方ってことで
ついでに、上の方で議論されてた生きる意味についてもワイはこの考え方で納得してる
74:
時間の本質が不可逆性だとするなら、その点で人間の生命と客観的な世界の運動を「時間」という概念で合一的に見ることができるのかもしれんなぁ
ただもし、時間が可逆性を持つと考えられた場合はどうなるんやろ
最早それは時間なんやろか
77:
>>74
時間を可逆的やと考えてる民族おらんかったか？
うろ覚えやが
81:
>>77
それは面白いンゴねぇ
もっと知りたいンゴ
84:
>>81
ワイは時間をx軸y軸と同じように軸の一つとして見る考え方をしとるから、実はそもそも時間の「流れ」っていう表現そのものに違和があるンゴ。
88:
>>81
その民族の時間の捉え方は全く理解できんかったから全然覚えてへんわ
ただ、時間が一直線に流れていくのもワイらが勝手に思い込んでるだけなんかもしれんって不安になってきたのは覚えてる
78:
>>74
この場合での「可逆性」がどういう「逆」を想定しているのかによるンゴねぇ。
良くあるタイムマシンとかなら時間軸が分岐云々で片付けれる(？)んやが、完全な「逆流」ならワイの脳は停止するンゴ。
81:
>>78
ワイは完全な逆流で考えてるけど、それはもう何が何だか分からん世界やな
76:
現象学の究極たるクオリアも謎やねえ
どうして物質の塊でしかないものそんなものが生じてしまうのか
現有の科学体系に基づいて人間を物質に還元してしまえばそこに質的な差はないにも関わらず
その人にしか感じることのできないそれとしか呼べないものが生まれるというのはすごいことやと思うで
82:
記憶はある種の可逆的な時間と考えることはできんやろうか？
氷が溶けゆくプロセスのすべてを記憶し、それをいつでもなぞらえることができるのなら、それを思い起こすとき意識は完全に時間を遡ると思うんやね
でも考えてみるとそれは物理的な変化を連続的に捉えている、言い換えれば出来事の流れを追っかけているだけで時間自体には何も関与しとらんののもしれん
85:
意味も時間も存在も、統一性・連続性・持続性が本質的に絡み合ってる感じがするんやが
これもしかして全部何か一つの現象だったりしないやろか
86:
時間は動画のシークバーみたいなモンと捉えてはいかんのか？
動画の中のワイらにはそれを動かす手段はないけど、時間そのものには可逆性もあるし、一点を抽出して止まった時間もある
92:
>>86
ワイと同じ次元論かな？
縦横に干渉できる二次元人、
縦横高さに干渉できる三次元人、
縦横高さ時間軸に干渉できる四次元人……
96:
>>92
干渉出来るものがいるとすれば四次元人って考えやなワイも。でも人には干渉することは出来ないから四次元人は存在せーへんと思っとる
そもそも何をもって干渉とするかやけどな。ワイらかて時間軸の中で変化する三次元空間に存在するんやから、時間に干渉しとるわけやし。
87:
みんな真の無の深遠に思いを馳せるとええよ彡()()
90:
>>87
瞑想ってことでええんか？
98:
〆の感じかあ
乗り遅れた感あるンゴねぇ...ワイは今ようやく語りたいモード入ったとこやった
またこういうスレ立ったらいち早く乗り込んで語りまくるで(意気揚々)
引用元: ・抽象的なことばかり好きなおんＪ民おる？
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コメント
1 不思議な
人がなぜ生きているのかじゃなくて、宇宙はなぜ存在しているのかがきになる
2 不思議な
人生には意味とか、特別なこととか、ないように思えるわ
良くも悪くもただ生きるだけ
因果応報なんてないし、人生の点数付けも来世も地獄もない
俺たちは良いことをしてるからテロに遭わないわけではない
すべての努力が空回りして報われないこともある
意味を考えるより何かを楽しんだほうがいい
そうやって凡俗に生きる凡人でいいと個人的には思う
3 不思議な
生きる意味を問うのもいいけど、何があっても身体だけは大切にしないといけないわ。
安定した心を得るためには絶対に欠かせないものだから。
心だけ何処かに飛んで、身体から離したら危ないよ。
4 不思議な
生きる意味は、自分で決めればええんやで。
人間は自由やで。
5 不思議な
ビッグバンから進化に至る「物語」は人間には役に立たないのかねえ？
6 不思議な
不公平、理不尽だな。加害者は得をして、被害者は損をする。聲の形を見てたら正にそれだ。
7 不思議な
なぜ在るのか。なぜ自分がいて、世界があるのか。仮に世界が自分の見ている夢や幻だとしても、なぜ見る必要があるのか。
なぜ無ではいけないのか。
8 不思議な
宇宙の大きさを考えると現時点で真理を考えるのが馬鹿らしくなる
いったいなぜこんな途方もなく馬鹿でかいものが存在してるのか
真理について考えるにはもっと何万年先まで科学を発展させないと意味ない
9 不思議な
死ぬのが嫌だから生きてる
10 不思議な
ゲームの床バグ見る→延々と落ちる→何か不思議な恐怖を感じる
死んだら地に足付けることは一生無理なのか、魂セカンドライフ化するのか
気になる
11 自然淘汰 :2015年11月19日 00:43 ID:r3KklD1r0*この発言に返信
想像力の乱れを静める
創造と進化
起源 愛 罪
気分 連想
公平な観察者
12 不思議な
たまたまセックルしたら子孫を残せる生き物が繁栄しただけだから
意味はないと思ってる。
子孫を残すのが本能っていうのもたまたまそう見えるだけで
性行為をしたら快楽物質が出るように偶然進化しただけ。
意味なんてこの世にない。
でも人間は群れで生活するためにどんなことにも意味を作ろうと躍起になってる。
だから生きる意味を知りたいなら自分で勝手に決めるか、辞書を引いてそこに書いてあることを信じればいい。
13 不思議な
時間を可逆と仮定するのとは逆に
ほかの次元も時間と同じように不可逆と仮定するとすべてが不安になる
14 不思議な
すべての営みは突き詰めれば生の実感を得るというただ一点に収束する
15 不思議な
真っ先にYU-NOが思い浮かんでしまった
真理を知りたくても人間である以上不可能なんかねぇ
16 不思議な
この世の真理が知りたい
そんなあなたにおすすめなのが
統一場理論
や！
物理学の究極目標やで！
17 不思議な
宇宙ってどうやって生まれたのとか、ビッグバンってどうやって発生したのとか、宇宙の外には何があるのとか、考えるともう止まらん。
そもそも、一番最初には何があったの？「無」ってなんなの？
18 不思議な
役に立たないもの、それ自体がそれを考察する存在を危うくするような概念はウイルスと同じで害でしかない
哲学者であることは決して生存に有利ではない
なぜ何の役にも立たないことに労力を傾けたいと思うんだ？
そう思う君の衝動はどこから来るんだ？
君は君自身の感情が何によって規定されていると思うんだ？
君は哲学することが生来的な欲求だと本当に信じているのか？
19 不思議な
人生の目的は、それ自体を探し求めるところにある。
自分が生きている目的を探すために、人は生きている。
なんの答えにもなっていないと思う人が居るかも知れないが、これが真実なのである。
だから、はなから一つも探す気のない人や、もう全て見つけてしまった人には、人生の目的はない。
ただし、その目的が無くても生きることはできるので、無くても生きられるなら無い方が簡単で良い。
上に書いてきたように、私は人生の目的の全てを見つけてしまったために人生の目的を考えずに生きていられている。
生きる目的を知ってしまった僕は、
人生の目的を考えるよりも、もっと別のことを考えたほうが人生の効率が良いことに気づいてしまったのである。
20 不思議な
真理的なことを考えてるつもりになってる人なら沢山いるよ
21 不思議な
昨今、物理学、とりわけ粒子力学の発達で、より宇宙の成り立ち、ビッグバンの解明に近づいてきてるのだけど、そうなればなるほど粒子理論から生命の誕生、即ち僕らの意識へと繋がっていくのかが「？」になる気がして。
そもそも意識が五感を通じ物質や空間を感じとって　初めてこの世界、宇宙の存在を認識できるわけで
ひょっとしたら僕らのこの宇宙、世界は、意識が五感で同時一体的に、他者と共通して認識してるだけであって、本当は実体も何もないのかもしれない。
心霊現象や超常現象を科学者たちは否定するが、実際、本当に存在する。
殆どが物理法則で成り立ってるから科学が絶対的になっているけど、この世は意識が主体なのかもしれない。
22 不思議な
因果応報なんて糞くらえ　まるで自分が復讐される事の不安と恐怖の裏返しと見て取れる。
23 不思議な
どんなに不可思議で鮮烈な出来事も、一度脳の”ふるい”にかけられているから
自分の五感なんて曖昧な物はこの世に二つとないよなぁとはよく思う
脳味噌が無ければ幽霊も銀河も宇宙も”無い”のと同じで
自分の脳のことすら碌に解明できていない人類が
滅ぶまでにいったいどれだけのことを思考できるのかな
24 不思議な
生きることに意味などない。
人は高い知能を得た。
意味を持たせないと混沌とした世界となる。
25 不思議な
『わからない』これぞ真理
26 不思議な
こういうスレいいね
一人一人の考えを否定せず尊重した上で自分の意見を言い合ってる
27 不思議な
欲望が原因で苦しんで死のうとした人間しか、真理への畏敬の念は生じることは絶対に無い。
マスターベーションで喜んでる人間は真理に至り得ない。
あまつさえ生きることに意味など無いなどとのたまう。
28 不思議な
生きることに意味がないということを許せない人もどうかと思うがね
29 不思議な
意味が無いって言葉を否定的に捉えてるだけだね
俺が俺で太陽が太陽である事くらい地位や順位も「ただの違い」って言う考え方も有るとは思う
30 不思議な

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