超弦理論(超ひも理論)「極小の世界には10次元が…」back

超弦理論(超ひも理論)「極小の世界には10次元が…」


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なにいってだこいつ
おめえはその10次元を見たのか?
超弦理論超弦理論(ちょうげんりろん)は、物理学の理論、仮説の1つ。物質の基本的単位を、大きさが無限に小さな0次元の点粒子ではなく、1次元の拡がりをもつ弦であると考える弦理論に、超対称性という考えを加え、拡張したもの。超ひも理論、スーパーストリング理論とも呼ばれる。
宇宙の姿やその誕生のメカニズムを解き明かし、同時に原子、素粒子、クォークといった微小な物のさらにその先の世界を説明する理論の候補として、世界の先端物理学で活発に研究されている理論である。この理論は現在、理論的な矛盾を除去することには成功しているが、なお不完全な点を指摘する専門家もおり、また実験により検証することが困難であろうとみなされているため、物理学の定説となるまでには至っていない。
wiki-超弦理論-より引用
※超弦理論についてはこちらの記事が比較的分かりやすいと思います。
「宇宙の全てを説明できるかもしれない『超弦理論』がおもしろい!」
http://world-fusigi.net/archives/7884144.html
2: 風吹けば
解説されても理解できんワイガイジ
3: 風吹けば
>>2
なんか沢山次元があるボールのようなものがある模様
5: 風吹けば
10次元は大げさやけど複素数の世界はあると思う
6: 風吹けば
数学的に有るんやから有るんやろ
7: 風吹けば
ちな最初に10次元言うた学者はバカにされまくって病んだ末に自殺した模様
10: 風吹けば
人間から見ればヒモは一次元 ←わかる
小さな虫からしたらヒモは平面移動できるので二次元、空間があるので三次元 ←なるほど!
この世界は10次元もしくは11次元でできている ←ファッ!?
11: 風吹けば
まだ紐とか言葉で表せる辺りまだまだやな
もっと人間の空間認識能力を超えてこいよ
12: 風吹けば
なお最新のM理論は11次元の模様
もうなんでもありやな
18: 風吹けば
>>12
最新ってほどでもないような
14: 風吹けば
LHCで実証してほC
15: 風吹けば
それは仮説やなくて証明されとるんか?
ちな文系
17: 風吹けば
そもそも10次元ってなんだよ
20: 風吹けば
10次元あるけど、ワイらはDブレーンっていう3次元の世界でしか動けないという話もあるぞ
21: 風吹けば
ちな実際実験でひもを確認するには加器をクッソ強化せんとアカンので早くても22世紀半ばになる模様
23: 風吹けば
科学って実証されてナンボの世界なんやないの?
43: 風吹けば
>>23
理論は実験で確認できないところまで進んでるんやぞ
理論が正しいかどうかは実験によるけどな
54: 風吹けば
>>23
カミオカンデで実証した奴なんてノーベル賞クラスやんけ
93: 風吹けば
>>23
科学は実験結果や観測結果に対して矛盾のない理論を作るのが役割
量子力学あたりから観測できないものの理論を作ってるからそれが正しいなんてもう分からない
F=maだって実証されたわけでもないやろうし矛盾がなけりゃええよやから
28: 風吹けば
一次元 わかる
二次元 わかる
三次元 わかる
四次元 わかる
五次元 ファッ!?
35: 風吹けば
>>28
君四次元空間理解できるんか
すごいな
44: 風吹けば
>>35
四次元時空やないか
結局ミンコフスキー空間なので直感的にはわからん模様
33: 風吹けば
南部先生マジハンパねぇわ
38: 風吹けば
4次元の時点でわからんゾ
45: 風吹けば
>>38
3Dの映像が動画になったようなもんやな
41: 風吹けば
昔教科書「原子が最小の構成単位!!!それ以下は無いんや!!」
今教科書「素粒子というのがあってだな」
ガバガバやんけ
49: 風吹けば
>>41
しゃーない
58: 風吹けば
>>41
素粒子より下もあるかもしれんよ
116: 風吹けば
>>58
そらそうよ
48: 風吹けば
確か純粋な数学だけの計算だと3ケタの次元も扱えるんやろ
もうめちゃくちゃや
50: 風吹けば
一度4次元超立方体の有りのままをを感じてみたいわ
くっそ気になる
53: 風吹けば
理論が実験を追い抜いてしまってるというか、確認するために必要なエネルギーが低すぎて、困ったもんや
標準模型からのズレのニュートリノ振動を説明する理論で最有力候補って何があるんや
59: 風吹けば
一次元 線
二次元 平面
三次元 立体
四次元 時間
ここまではわかるけど、それ以上がさっぱりや。
61: 風吹けば
>>59
4次元空間と4次元時空間は別物だぞ
114: 風吹けば
>>61
知り合いにも第4の次元は時間とキッパリ言い切るのがおるんやけど何でなんやろな
132: 風吹けば
>>114
ビッグバン直後は虚数時間で時間を行き来できたらしいからそれかもしれん
全く理解できないが
65: 風吹けば
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112: 風吹けば
>>65
直線だけで正方形を作る
正方形だけで立方体を作る
これと同じように立方体だけで四次元の物体を作ればいい
70: 風吹けば
この10次元ヒモ理論て奴はワイらの生活になんか影響あるんか?
77: 風吹けば
>>70
そう考えると計算がうまくいく
そんだけ
214: 風吹けば
>>70
なんでも自分の生活に関わりがないと満足できないアホ
おまえのしょーもない生活に関係あるわけないだろ
75: ノワール大好き ◆NOIRE/QEj. 2015/10/23(金) 16:45:44.94 ID:zkKn5iJj0.net
全く分からんけど発想力豊かな奴は想像だけでノーベル物理学賞取れそうやな
89: 風吹けば
>>75
実証されんと中々くれんから理論物理は全然ノーベル賞貰えへんで
ホーキング博士もまだ貰っとらんし
ひも理論を提唱した南部先生も30年ぐらいたって別の理論でノーベル賞をやっと今更貰えた
111: 風吹けば
>>89
M理論っての考えたウィッテンってやつがヤバイ天才らしいな
先行きすぎてノーベル賞も絶望的なんやろ
84: 風吹けば
ニュートリノ「今お前の身体10兆個貫通して地球貫通して裏側の人間も貫通して宇宙空間に脱出しとるで あ、ワイにも質量あるからそこんとこヨロシク」
87: 風吹けば
今の世界を無理やりこじつけまくって10次元とかにしてほしい
98: 風吹けば
二重スリット実験とシュレディンガーの猫をわかりやすく説明して
120: 風吹けば
>>98
電子が波状か粒子状のものか実験した結果
どっちでもあるという矛盾した結果が得られたのが2重スリット実験で
しかたないから電子は波状のものであるけど、観測された瞬間粒子状のものに変わる
いう意味不明な結論をもとに量子力学ができて
その量子力学の権威だったシュレディンガーがそれに嫌気だして
皮肉で持ち出したのがシュレディンガーの猫
観測する前、つまり波状の時は猫は生きてると同時に死んでる状態であって
観測した瞬間生きてるか死んでるか決まる
量子力学の理論だとこうなるけど、こんなんバカげてるだろって皮肉
150: 風吹けば
>>98
電子とか粒子とかちっこくて観測すると普段とは違う動きしよる

んじゃここらへんにあるかもしれんしないかもしれないってことにすればええやん

そんなはっきりしないことを猫の生死と直結させたらこの猫は生きてるかもしれんし死んでるかもしれんってことになるやん
105: 風吹けば
■3次元
空間。面(2次元)を動かしてできる。
方向自由度は3(x,y,z座標で位置が決定する)
管(穴の開いた物体)が登場する。(m3=立方メートル)
平面を折りたたむことができる。2次元的に囲まれた物体は3次元方向に移動すれば脱出できる。
曲がっている場合は非ユークリッド空間になる。
この世界は3次元空間である。3次元に住む生物は、2次元の目を通して物体を見る。
109: 風吹けば
■4次元
超空間。立体や空間(3次元)を動かしてできる。
方向自由度は4(x,y,z,u座標で位置が決定する)
?が登場する。(m4=?メートル)
立体や空間を折りたたむことができる。3次元的に囲まれた物体は4次元方向に移動すれば脱出できる。
つまり、4次元空間では、箱の中身をふたを開けずに取り出すことが可能である。
4次元に住む生物は、3次元の目を通して物体を見る。つまり、箱の中身を透視することも可能。
122: 風吹けば
私たちが二次元や一次元に干渉できないように、四次元の住人たちもまた干渉できないのです
125: 風吹けば
こういう虚学こそが学問の華だよな
理解できなかったから実学方面に進んだけど頭よかったらこんなんやりたかった
136: 風吹けば
>>125
物理学はいつか役に立つかもしれんから多少はね
数学とかいうなんの役にもたたん虚学はNG
139: 風吹けば
>>136
理論物理に純粋数学が必要になる可能性はもうないんかな?
146: 風吹けば
>>139
もう純粋な数学じゃ歯が立たんで
126: 風吹けば
一番小さいモノがひも状じゃないとブラックホールが証明できないらC
145: 風吹けば
>>126
真実に真実を重ねてるようで、実は嘘に嘘を重ねてるだけなんかもしれんのやで…
170: 風吹けば
>>145
天動説みたいなもんかもしれんのよな
説明できるけど証明できた訳ではないってやつ。だからこそヒッグス粒子発見はでかかったんやけど
144: 風吹けば
そもそもアインシュタインって言うほど天才か?
神はサイコロを振らないとか言ってたカスやんけ
149: 風吹けば
>>144
奇跡の年の論文だけでも十分キチガイレベルの天才
168: 風吹けば
>>144
大天才やろ
アイツ一人のせいで科学が実学から実証不可能な理論学に変わってしまった
154: 風吹けば
最近の理論やと空間の存在も怪しいんやろ?
もうわけわからんわ
182: 風吹けば
数学は未だに場の理論どころか経路積分すら構成できないもんなあ
186: 風吹けば
わいも量子力学諦めたわ
あんなん考えてるだけで頭が異次元に飛んでしまう
202: 風吹けば
こういうのが実用化されたレイってあるんか
209: 風吹けば
>>202
滅茶苦茶昔の話やけど陽電子は完全に理論から見つかって今はガンの診断に使われてる
でも超弦理論はまず実用化しないんちゃうか
218: 風吹けば
>>202
電子機器は今や量子力学無双やし
マクスウェルの電磁気学も当時はなんの役に立つんですかね(笑)とか言われてたんやで
203: 風吹けば
そもそも数字ってなんやねん
これホントに正しいんか
207: 風吹けば
>>203
昔の偉い人が気まぐれに決めただけのただのおもちゃやで
220: 風吹けば
>>203
そもそも0が何なのかすら完全には解明されてない
230: 風吹けば
そもそも多世界解釈とか並行世界みたいな話は学者によって異なるし、そこの解釈はどうでもいいってのが主流やろ
実験結果だけが全て
257: 風吹けば
>>230
昔読んだレビューかなんかに量子力学はマクロな結果を計算するものである、と初めに書いてあって感銘受けたわ
264: 風吹けば
>>230
実験結果が全てでそこから論理を出す手法は良くも悪くも100年遅れやぞ
243: 風吹けば
次元ってなんや?
248: 風吹けば
>>243
ベクトルの数や
256: 風吹けば
何で理論考える奴と実証する奴が別なの?
先発と中継ぎみたいなもんなの?
269: 風吹けば
>>256
だいたい予測は出来るけど証明するのは難しいやん
282: 風吹けば
>>256
実証ってのが何を言ってるんか分からんけど
量子力学はいってからは
量子力学がシュレディンガーの猫で皮肉られてるように理由は分からんけど
結果そうなるいう誰も意味わかってない世界でなりたってるから
実証は誰も不可能なんよ
だからあってるかどうかわからんけど、この理論の元ではこうなるってことを今は証明してるだけなのよ
だから証明してるやつはこの理論では結果はこうなるって実験で示してるだけなん
292: 風吹けば
>>282
ふーんおもろいな
何が出てくるかわからん中身の見えない箱を相手にしとるようなもんなんか
281: 風吹けば
理論で証明されたものは今まで100%実証されてきたから10次元も超ひもも重力波もいずれ観測できるやろ
289: 風吹けば
もう無限に次元があるじゃあかんの?
なんで4とか11とかで終わりって言えるん?
298: 風吹けば
>>289
よう分からんけど、事象の地平線みたいな物じゃないかと予想
305: 風吹けば
ワイの頃は量子力学は確率って習ったけど今はそういう解釈じゃないんやろ?
てか量子力学って括りがすでに死語かもしれんが
318: 風吹けば
>>305
別に確率でええと思うで
316: 風吹けば
量子物理の世界はヤバい
世界の秘密に触れてる感がすごい
哲学が昔考えてたようなことに考え方が近づきつつあるのが凄いンゴ
321: 風吹けば
こんな訳の分からない分野で時間を潰すより物性、やろう!
ダイアグラム計算や第一原理計算楽しいで?
347: 風吹けば
そもそも今いるのが3次元っていうのも理論上に過ぎないんやろ?
前提から最早空論じゃん
多次元に関して何か観測できてるんか?
81: 風吹けば
宇宙の神秘なんてどうでもいいんだよ
ワイらは今日を生きるのに必死なんや
引用元: ・超弦理論(超ひも理論)「極小の世界には10次元が…」
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コメント
1 不思議な
うむ、
俺たちが知ってる三次元空間に
時間軸を足して四次元、
空間を歪めて収縮させる場である重力がXYZ方向にあるし、
宇宙の果てではXYZ方向に膨張する
空間があるわけだから、
これで10次元というのはどうだろう?
2 ckm-×××(闇) :2015年11月17日 23:50 ID:mIF7OsB50*この発言に返信
この世界(このリアル空間)は、1×∞(無限大)の超々多次元体なのです。
貴方の眼前に広がるリアル空間は、本当に3次元なのか?
3次元←万物の量や座標などを数学的に推し測る手法で、その正確さに異を唱えるものではない
が、それをリアル空間に当て嵌めてしまうと、ある問題が生じます。
それは、リアル空間にも最小単位が存在する事になると言う事です。(0×1×1←成立しえない故)
自身は、リアル空間はゼロまで無限に続き最小単位は存在しないと考えています。
大きさゼロの零次元の点が壱まで無限に続く一次元の線、これが無限に集まった領域がリアル空間になるのです。
最小単位の空間が増える事で宇宙空間が膨張して行くならば、最小単位の空間は何処から補填されるのでしょう?
大きさゼロの零次元の点が壱まで無限に続く一次元の線が、ダークエネルギーによって押し出される事で宇宙空間は膨張して行くのです。
電波情報研究所
追記
1×∞(無限大)と表記しましたが、実際は(1+1+1+1…)になります。
決して十次元の様な高次元になる訳ではありません。
3 不思議な
電磁気力とか重力とか全部一つの式に纏めようとした時、軸を11個にしたらうまくいったってだけでしょ。
ここから積み上げて実証するというんだから物理学者ってのはほんとよくわからん(誉め言葉)。
4 不思議な
ワイが興味持って調べてた頃はちょうど4+7次元が大々的に取り上げられてたな
今後20年位はM理論が主として扱われるんやろな
5 不思議な
10次元だと設定しているのに各次元要素について説明もできない詐欺
※3
むしろ正しい値から逆に離れた近似値になり下がってしまった代わりに
式が破綻する範囲がそれなりに狭まったというだけなんやで
6 不思議な
そんなことより力って何って感じ。重力ももちろん謎だけど電磁気力も強い力も弱い力もどっからエネルギー生まれてるのって感じ。
7 不思議な
結局、系はループ構造になってるから、いくら細分化して調べてもあまり意味ないのにな
ひも理論なんてもはや99%妄想じゃないか
8 不思議な
ヒモ理論を唱えた人と同等レベルの知識が無いと否定してはいけない
信じられない、見た事無いなどのツマラナイ理屈で否定するのは馬鹿のすること
なぜその理論が導かれたのかを理解した上で否定するべき
俺は馬鹿だけど否定しない
9 不思議な
どうやら、本スレの方に、自分がこういった事を考える水準にすらないバカである事を理解するところから始めなきゃならないのがいますねえ。
10 不思議な
電荷やらなんやら色々ある物理量を、次元にマッピングしただけとも言えるし
逆に次元とは何かと問われれば、物理量がどのように見えるか整理したものだから
>おめえはその10次元を見たのか?
と言われれば、見えるとは何か説明してみろ、そいつがその答えだって感じなんですかね(適当理解)
自分、ヒモみたいな糞難しくて近寄れもしない物は基礎じゃないに違いないと思ってるけどw
11 不思議な
n次元(n≧4)ってほんとにイメージ出来ないんかな
数学的には、n次元立方体の(n?1)次元への射影、の(n?2)次元への射影…ってやってりゃ3次元まで来た時立方体になるわけでしょ?
視覚イメージで考えるから3次元空間内にどうあるかって考えちゃうけど、n(とりあえず4とか)次元空間そのものからイメージすればがんばればできなくもない気がするんだが
12 不思議な
xyzの三本のベクトルに直角なベクトルが引ければそれが四次元だけど
13 不思議な
あ、それで11次元が3次元(に見える)ってのは、例えば3次元空間中の円柱と球が見る方向によっては円に見えるってのと同じなんじゃないか
どっちも2次元平面にある影では奥行きが失われて円に見える
同じような感じで、ベクトルがなんか見えない方向に行ったりして、3次元に見える、ってことじゃないの
違うんか?
14 不思議な
ワイは三次元人
ワイから見たアニメは二次元人
アニメの住人からしたらアニメは三次元
この積み重ねが上に8コあるんやろ
15 不思議な
1次元を含有できる空間が2次元
2次元を含有できる空間が3次元
3次元を含有できる空間が4次元

っていう感じなのかな?
でも1・2・3どの次元にも時間は普遍的に存在できる気がするんだけど、それは1・2・3全部が4次元に含まれてるからなのかな。そうなると更に高次元も全て何らかの形で、それ以下の次元に影響を及ぼしてるのかな。
16 不思議な
こんなん理解できへんし
ビッグバンセオリー観るくらいでいいや
17 不思議な
※12
今ふと思った、むしろ直角とは何かが理解できることが高次元を理解する上で肝要なのかもしれない
直角の定義とか意外と知らない人多いんじゃね?
18 不思議な
こういった専門分野を噛み砕いてわかりやすく説明してくれる話は面白いしありがたい。
19 不思議な
数字で考えたらこうなった。って話だから
具体的にどうかは理論唱えてる人もイメージできてないだろう。
それにその上位の次元があるベクトルの特性を持っていても、この次元の人間にその方向の概念も名称も存在してないわけでイメージできるわけがない。
仮に5次元要素を縦、横、奥行き、時間、ベロンチョ、としてもベロンチョがなんなのかイメージすらできない

20 不思議な
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
おいルパン
21 不思議な
純粋理論だと概念先行じゃなくて数式を組み合わせて新たな数式を導き、それを解釈するって手順だから想像できなくて当たり前だろうな
22 不思議な
空間軸座標であるXYZのそれぞれに極微の世界では巻き取られた余剰の2次元が存在する。これによりX-0, X-1, X-2, Y-0, Y-1, Y-2, Z-0, Z-1, Z-2の9つの軸、すなわち9次元が存在する。これに時間軸の1次元と空間軸の1次元を加えると、全部で11次元となる。という考え。ただ、これも一つの学説にすぎず、証明されたわけではない。実際、我々の宇宙は実は2次元で、空間や奥行きと思っているものは全て幻想(ホログラム)であるという観点で、この世界を数学的に記述しても不整合な点はない。人類が確認でき量になるまでには、まだ数千年が必要。
23 不思議な
時間は本当に一次元なのか?
感覚的に関知してないだけで時間の流れはもっと多次元的なんじゃない?
空間が三本軸なら時間も三本軸じゃないと不公平だ。
24 不思議な

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