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よくよく考えると「共産主義」って素晴らしい考えだよな


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1. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:47 ID:sYooGqDy0
そりゃ共産主義なんてただの理想主義だからなw
出来もしないのに適当に聞こえの良いこと言ってるだけなんだからw
スターリンでも毛沢東でもなくマルクス本来の共産主義が実現できるなら否定はせんよwww
しょせんマルクスなんてただの空想家なんだよwww
2. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:47 ID:IzTVPURu0
共産の実態は搾取階級のホワイトカラーがいかに貧民を騙して搾取するかでしかないよ。
3. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:48 ID:Qka8Ncvp0
特高に連絡しなきゃ………
4. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:51 ID:705792Ia0
やっぱりマトリックスの世界がナンバーワンなのか…
5. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:53 ID:ufWPiRJE0
考え方としては悪くない、が人間に様々な欲がある以上破綻するのは当然
6. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:53 ID:SXMpDutS0
聞こえが良いだけで別に素晴らしくも無い。
ばかばかしい。
7. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 07:57 ID:7xGXzU.a0
要するに詐欺だよね
8. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:00 ID:IUIXbb8Q0
素晴らしいのは間違いないが人間がそこまで到達出来ないから無理
おそらく今後人類絶滅まで成功できない考え方なんじゃない?
生存競争、つまり淘汰されず生かされた生物が強く生きることが生物そのものの本質だからだと思う
9. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:02 ID:ogWw65v.0
もっともピュアなのがポルポトなんだろ。
頭が良くなければ富や権力を独占しようとしない、
顔が良くなければ異性を取り合ったりしない、
で、それに外れる奴らを『排除』していくわけだ。
共産主義と粛正は切り離せねーよ。
10. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:05 ID:lR0SZy6C0
下々に競争させない義務を負わせて固定してるだけ。
これで上は無双できる
11. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:08 ID:n81RSICf0
そりゃ学者バカのマルクスが作ったものだからねえ理論だけは緻密で正しいのかもしれないけど
人間はそんなに緻密で完璧な存在じゃない
学者肌の人間ほど理論の組み立て方だけは完璧だからその論理の美しさに惚れて結果と前提が見えなくなってしまう。
12. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:10 ID:MVJlII8D0
平民としては、有能な奴には競争社会の方がよくて、無能は非競争が向いてる、
基本的にこの構図なので前者に後者はかなわない。
でも実際に共産主義国家を興せて続けられるのは、優秀な奴が指導して自分達だけが搾取できる国家を作ることに成功しているからで、
共産主義に肯定的な奴にとっても現実の国家は悪いところどりなのが現実。
13. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:10 ID:OjyPjh990
全然素晴らしいとは思わないんだけど
ゴミみたいな奴と同列とかあり得ないし
14. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:11 ID:HUqoOAn80
共産主義の欠陥は、その国家全体の管理という巨大な権力を行政機関に集中しすぎてしまうところ
そもそもこんな巨大なものを人力で未来予測も含めて管理しきれるわけがない
さらに人間はその人の器以上の権力を持つと腐る
結果、権力の濫用と管理の無茶苦茶で国が崩壊していく
だいたい共産主義ははた目から見ると一極集中権力だから絶対王政とほぼ変わらない
民主主義の一つの利点は、多くの問題や責任を分散できるところにある
そのため改革は遅いが大きな失敗は冒し難い
15. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:12 ID:XBWUY6BN0
理想と現実は違う。
現実は自分が想像する最悪レベルの少し
斜め下を行く。
常に最悪の事態を想定し、準備を行って
行動に移す。
それが世の中渡って行く方法だ。
16. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:13 ID:oz2wRzqj0
連合赤軍が最後内部粛清で崩壊したのが縮図で笑うわ
17. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:14 ID:cv.1GkTF0
お・こ・と・わ・り
18. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:18 ID:MVJlII8D0
そりゃどこかの発展途上国のひとが日本を見て理想的な(共産)社会主義国家と評するとかならまだ解るけど、
日本に住んでる奴が現状への否定の主旨で共産主義を理想とするならそれはとんだ夢見話、
デメリットや実現しない理由とかまでちゃんと考えが回った上で理想論として語ってるならまだともかく。
19. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:18 ID:ifI95N.s0
まあ叶うことの無いユートピアみたいなもんだから
気にせず今日も働こうや
共産主義なんて人間には無理
20. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:23 ID:AVVBoCl10
共産主義だろうが資本主義だろうがキリスト教だろうがイスラム教だろうが結果は同じ
貴族が奴隷から搾取するシステムでしかないのは歴史が証明している
21. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:27 ID:MVJlII8D0
100歩譲って理想的だとして、じゃあなぜそれが実現されないのか、現実はどうなのか考えてみるといいんじゃないかな。
22. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:27 ID:yIwkrtBN0
欲を無くすて、そらもう人間じゃないやん。
23. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:34 ID:pFyUq8.x0
上坂すみれちゃんも共有できるんですかね
24. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:38 ID:9vh8dYbq0
争いがない方が良いという前提が既に間違い。
妥当なら損失やリスクを引き受ける=競争も協調もOK。
妥当なのに損失やリスクを引き受けない=競争も協調も不当を創出。
つまり、我欲をなくすとは妥当な損失やリスクの引き受けを指すべき。
損得や価値や権限を妥当に割り振ってくれる原理が格差を導くなら、我欲を捨てて従うべきで、共産的な発想は必要ない。
25. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:39 ID:e80Kix4Y0
この世の中の基本原理は、資源の奪い合い。
エネルギーにしても、食料にしても
愛情にしても、組織内のステータスにしても。
だから、分け合いを基本とする共産主義は
人間には実行可能であっても、理想的な形での
実現は不可能。神が統治でもしなければね。
26. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:50 ID:y4ExzjWR0
昨今の共産主義者は視野が狭く、思考が浅い。過去の大量の失敗から事の本質を理解できない愚者の集まり。経験しないと学べないのか。
27. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:51 ID:Vfqs45Nq0
現実的に今の人類じゃ扱いきれないから優れた思想でも机上の空論と変らんのよな
28. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:53 ID:dGXSCaE.0
※23
そこだよな。
どうしても共有できないモノが原因で
争いごとは起きるのにな。
29. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:54 ID:paGPQiUf0
上坂すみれかわいい。すき。
30. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 08:54 ID:8nQV.R2l0
働く必要ないだろ。
満足いく便利な世の中になって、
これ以上の向上心は必要ない。
今若者が求めているのは
景気に左右されない安定性だな。
31. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:00 ID:6qmP.bQA0
共産主義は人間に期待しすぎなんだよ
自分や、自分の環境を考えてしっかり働く
こんな人ばかりだったらそりゃ成り立つだろうけどさ
それは地球全土で富の公平分配ができるほど理想的な環境、思考形態にならなきゃ無理だね
32. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:06 ID:LrJloQOe0
人類全てにその考えを同時に与えれば可能だ。やってみろ
世界の半分だけがその考えを持つと、もう半分に食い物にされて消えるだけ
33. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:08 ID:LrJloQOe0
>>23>>28
多夫一妻で、みんなで共有しようぜ。出来た子供は俺達全員の子供な
34. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:14 ID:qGS74vF00
今何のために一握りの人間に富を集中させてると思う?
35. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:16 ID:PJkNkBor0
マルクス主義は人間の行動心理などほとんど加味してない。
結局は公平分配という名のもとに、一部の権力者が搾取するだけ。
36. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:16 ID:ZX..LoUw0
人間が運営する限り腐って来るんだよ
37. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:18 ID:QuxUnu6z0
前世紀にあれだけ共産主義国家の失敗崩壊を見てきたのに何も学んでないのな
あ、子供知らないか・・・
38. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:27 ID:UWd5Axhd0
蟻か蜂になればいいんじゃないかな
俺はごめんだが
39. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:35 ID:0n40q35B0
共産主義にも良いところが有ると考えるなら、当然自民党支持者だろうな。
共産党はこれを発展させようなんて、欠片も考えていない。
40. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:36 ID:yu1.jLXP0
>>42が納得だな
共産主義とは政治・産業・信仰をひとまとめにしただけの新興宗教であり、
体制は絶対王政となんら変わらなかった
41. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:37 ID:f9alCjcM0
そうでもないヤツまで精神どうの言えるよのなかだもんなぁ
たいした理由もない自殺男子の脳
42. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:41 ID:7B4HwoCH0
どっかの共産主義国のオバちゃん不満まみれっぽかったけどな
43. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:42 ID:xctQHdbC0
共産主義なんかは、みんなで勉強すればみんなで東大入れるからな、ってくらい論理が破たんしているからな。
まあ、勉強することはいいことだし、東大入ることもいいこと(まあ、異論もあると思うが)だし、共産主義の主張も一部を抜き出せば、いいことばかり言ってるからだまされっちゃうやつらが続出するんだと思うよな。
大体共産主義はエラー処理が貧弱で、内部エラーが起きたときは、もう強制的な処理しかできず、要は、粛清・情報統制・洗脳・強制収容など、そんな手段しかない。どんなに素晴らしい機能のシステムでも、こんな使い勝手の悪いシステムおすすめなんてできやしないし、そんなシステムをおすすめしてくるような奴は信用に値しない。
それでも、いいこと盛りだくさんの共産主義を論理的に否定されるものと証明するには、もはやフェルマーの最終定理を証明するようなもので、人類の英知を総動員しても数百年とかかるレベルなんではと思っている
44. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:49 ID:Jd.DyZFw0
人間が人間である以上無理なシステム
人間の欲求が10分の一くらいになれば可能かもしれない
欲望モンスターのままじゃ無理ですよ
45. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:50 ID:zk9s9tk70
人間が基本的に目を盗んで楽をしたり抜け駆けするのが好きなんだからしょうがない
敬虔なムスリムですら日本でトンカツ食ってんだから
46. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:57 ID:ZL7tZVgw0
共産主義が理想的とか言うスレ増えてるけど意味判らん
「金持ちになりたい」
「腹いっぱい食べたい」
「自分だけの綺麗な服着たい」
「俺の自慢のカスタムカーすっ飛ばしたい」
利己的でもない欲望ともいえない望みが
思想とか言う次元で否定されるのが共産主義だぞ
「じゃあ共産主義抜けるわ」って選択の自由さえ与えられない時点で資本主義に劣るわ
47. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 09:57 ID:AXs1cr7u0
我々は未来の人類の資本。
富める者が恐怖し、貧する者は憤慨する。そうして技術は歩みを進める。
暗闇の中に光がある。
48. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:01 ID:kvXX89Er0
考え通りに行かないのが「共産主義」
49. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:03 ID:TMbzFzwt0
共産主義を唱えているのに、日本より民主主義のブタな国があるのですが
富むものがより栄える
民主主義とを唱えて社会主義名的な日本もおかしい
生活保護や破綻している年金を維持しようとしている
50. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:04 ID:8l5sb.6J0
逆に考えるんだ。
素晴らしくない理想なんて誰も唱えないぞ
51. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:17 ID:QeIZTW1h0
理想の段階ですら全然素晴らしいとは思えないんだが?
52. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:22 ID:xx02GH3z0
よく言われるけど
頑張った人も頑張らなかった人も同じ扱いをするなんて共産主義は一言も言ってないからなw
一日に4個の製品を作るとき
頑張らなかった奴が6時間かかって、頑張った奴は2時間で済んだ
差し引き4時間分頑張った奴が得をしてるだろ
その分多くの自由時間を確保できるんだから、とっとと帰ってくそして寝ろってのが共産主義
53. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:24 ID:aISuLtu10
なんでもそうだけど、理念は崇高なんだよ (´・ω・`)
54. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:25 ID:SKhxr.bj0
1つだけしかないものを70億人でどうやって分けるんだろうな
55. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:28 ID:MkCzTX2R0
共産主義に支配者がいないなら平等だがそんな矛盾が許されないから無理
56. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:30 ID:xMRBXbXp0
その理念に役人は含まれていない
だからおかしくなる
役人があたえた少ないモノを国民に分け与えているだけ
残りの豊かなモノを役人が頂いている
57. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:30 ID:GO5w3a9r0
共産主義の敵は人間
58. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:44 ID:GQQntZ2e0
>>23
共産主義を語る上で、実例であるソ連や中共の歴史を検証することは大切ではないのか?
反例も挙げず、レッテル張りで黙らせるやり方は卑怯だろう。
59. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:55 ID:.9.8QdBQ0
レーニンは秀才だし
広松渉も塩見孝也も秀才だし
禁欲的な秀才は
この理論に惹かれるよ(人間が禁欲的なら、この理論は成功する)
それ程当時は、貧乏と搾取が酷かった(田舎の女はすぐ身売り)
金持ちは超金持ち
60. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:58 ID:24B.9Z9o0
人外に統治させるの前提なら素晴らしい考えかと
61. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 10:58 ID:.9.8QdBQ0
当時の日本は超格差社会で
良心のあるインテリ層は心を痛めてたんだよ
それに、先進国の後進国いじめも酷かった
よって
ファシズム(国粋主義)と共産主義の台頭は必然だった(1930年代)
当時の常識で考えないとダメ
62. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 11:17 ID:Qrz6Yjr40
民主主義こそ頭お花畑〜なんだよなあ
63. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 11:21 ID:Z3lEyFNr0
もちろん理想的発想ではあるよ
ただ、現実的には絶対に達成不可能な主張で穴だらけだからね
最終的に左翼がそこに辿り着くのは、本当に達成された場合に格差がなくなり、怠け者が助かるからね
ただし、人間は怠け者ばかりじゃない働く事が生きがいの人間もいるからね
全員が同じなら格差もなく平等な世界になるが、やる気がある人間とやる気がない人間がいるし、一人ひとり考え方も能力も違う時点で、絶対にその理想の世界は来ない
結果、個人の差を自由競争可能な資本主義が、一見不平等に見えて実は最も平等という事になる
これが達成可能な現実的理想平等の世界
そもそも、共産主義でまともに機能している国は、一国たりとも存在していないという現実
64. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 11:39 ID:AbRok9HF0
共産主義そのものが完全な間違えだとは思わない。
最初に運用した連中のやり方がマズかったような気がするんだよな。
65. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 11:44 ID:y0sou7pX0
都合が悪いと粛清・総括しる差別社会ニダ、
66. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 11:59 ID:.9FjNr9x0
考え方は素晴らしいんだがいかんせん
誰がトップに立つかで矛盾が生じるんだなあ。
頂点に立つという時点で平等じゃなくなる。
67. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:03 ID:yECLmS640
絶対値が少なく、平等に配分された量が少なければ?
皆等しく飢え死にしろというのか?
68. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:06 ID:uQvkbA2O0
歴史をたどると自国民大虐殺って共産主義ぐらいだろう。
69. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:11 ID:i..IiTiU0
無職のアル中が考えた思想だからなw
まあ人口50人くらいの田舎の村で自己完結的に生活するなら成り立つのかもなwww
邪魔者はムラハチ!
70. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:13 ID:1SY.N.I00
結局、共産主義では経済発展が望めなかったんだよな
だからソ連→崩壊 中国→開放 ベトナム→ドイモイ政策
 と変化をせざるを得なかった
71. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:14 ID:zWl6JeSn0
平等で貧富の格差なく、物欲を求めない共産主義ならな。
ただそんな共産主義はほぼ存在しない。
人間の欲望>>>>>>>>>>>>>>共産主義
72. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:16 ID:G2I1j7a.0
人が皆、聖人君子の優しい世界でなら実現出来るだろうが、実際は中国人みたいのばっかりやぞw
あそこが共産国ってのはある種ギャグだわ。
73. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:22 ID:xKtlaDDPO
共産主義を理念通りに実行できるような利他的な人間しかいない世界なら資本主義でも富の再分配によって上手くやって行けそう
74. 自他とも認めるパーティマン 2015年11月04日 12:33 ID:.9.8QdBQ0
問題
なぜ、当時後進国のロシアで社会主義革命が成功したのか?
100文字以内で述べよ
7

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