人間は全ての行動原理の根本は「損したくないから」
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1.
2. 1.いえーがー
3. 2015年11月04日 08:00
4. 1こめ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2015年11月04日 08:11
8. だから何？
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2015年11月04日 08:14
12. そうかな？
人類でも個人単位でも、随分と何かを得る為に膨大なものを失ってきた気がするが
損得を超えて新しい刺激を求め続けているんじゃないか
まあ、欲を満たすという意味では損得に絡んでいるが、やっぱり損を避けるよりは利を追及する方がまだ近い
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2015年11月04日 08:15
16. 関よしみ「愛の墓標」嫁
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2015年11月04日 08:19
20. は？
得をしたいからに決まってんだろ
俺の煩悩を舐めんな
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2015年11月04日 08:21
24. そりゃすべて自分がそうしたほうがいいと思うから
いまその選択をして行動してるのであって
人助けだって利己的であるのは当たり前
そんなん高校生くらいで考えるの終わったわあほらしい
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2015年11月04日 08:21
28. 他人のためにとかやめてほしいわ
他人のためにという名目で相手を自分の思い通りに操作しようとする人がうっとうしい
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2015年11月04日 08:23
32. 米7
そりゃ単に本心を隠しているだけであって
こいつが言いたいこととは違うよ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2015年11月04日 08:30
36. まずタイトルの日本語を直すところから始めましょう
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2015年11月04日 08:34
40. 経済学でこの手の話は既に数百年前に枠決めされてる
リスクテイカーとリスク回避者とバランスが取れてる人
一番良いのはバランスが取れてる人で、株式市場が絡んでくるとリスクテイカー、リスク回避者は株式市場がなく不安定な状態やデフレ状態では合理的である。
リスク回避＝損したくないとばかり考えるのは、既に20年間のデフレの日本だけにいて頭がガラパゴス化してしまった何よりの証拠
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2015年11月04日 08:40
44. で、心理学的にはどうなの？
自分の考えを明確なソースも無しにただ垂れ流すってのはただの駄文
小学生が「…は?だと思いました！」って言うのと一緒で何の説得力もない。だからこのスレは議論ではなくてじゃれあいに近い
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2015年11月04日 08:43
48. まあ知識の精度がほとんど求められない入試の小論文なら構成さえしっかりとして書けばいい点もらえるかもな
49.
50. 13.774
51. 2015年11月04日 08:48
52. 違うだろ。
他人に損をさせても最低限自分だけは得したいだろwww
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2015年11月04日 08:54
56. こうゆう小難しい事ネットで見てから
自己反省して、せめて自分の考えの中だけでは
馬鹿騒ぎできるアホになろうと努力しているわ
57.
58. 15.
59. 2015年11月04日 08:56
60. >>1の考えだと「死んでも守りたい」の説明がつかない
まあそれ自体相当イレギュラーなのかもしれないけど
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2015年11月04日 09:00
64. 生物学的にも人間のみならずすべての動物は自分が有利に生き残れるような選択を好む。ただし、この時の自分は脳が佃氏だ自我ではなく、遺伝子だ。脳の損得勘定はどちらの場合でも遺伝子が損をしないようにできている。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2015年11月04日 09:05
68. 笑って死ねるかどうか
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2015年11月04日 09:22
72. 好き嫌い善悪の次の判断方法が損得なのは常識だろ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2015年11月04日 09:23
76. 純粋とは何か
知能レベルが低いということじゃないか？
77.
78. 20.名無し
79. 2015年11月04日 09:24
80. 韓非子でも読んだら良いのでは
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2015年11月04日 09:25
84. 心理学的「愛着」で既に否定されている内容だな
生物ってのはそこまで合理的に思考なんてしていない
むしろ場当たり的で、特に人間の場合は自我も成長・発展して一定なんてしていない
意見や意志を自己整合性の為に統一させようとはするが、それはそんな本能的、根本的なものでもない
絶対主義的な主張だけど、一転して虚無主義のような自己完結した思考が何とも皮肉だ
85.
86. 22.あ
87. 2015年11月04日 09:27
88. 「人間は〜根本は〜
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2015年11月04日 09:30
92. 失う事だけに注目すれば、我々は、気楽な幼少時代を失い、学友を失い、恋人を失い、若さを失い、親を失い、最後は命を失うのですよ。よく分かりもしないことを、一つの観念で割り切ってしまうのは「分かった」とは違うんでは無いでしょうか。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2015年11月04日 09:32
96. ぼく（実力を見せないと仕事もらえない）
「商品考えてきました！」
会社「おっタダ働きご苦労さんｗ」
ぼく「」
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2015年11月04日 09:34
100. と、思うだろ？
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2015年11月04日 09:36
104. その行動原理とやらも結局は脳内の化学反応と電子伝達の産物でしかないわけで
重みとか意味とかないんだよ結局
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2015年11月04日 09:41
108. 人間に限らず、生物はまず本能がありその上に感情がある
感情の先に行動があり、その後付けに動機が来る
動機は実は一番最後でこじつけで適当なもの
人間は結果ありきで理論を展開する
事故で感情の部分の脳障害をかかえた人は、決断や選択がまったくできないそうだ
それらは感情が決めていることがわかったらしい。
損得ではなく、本能的に生存戦略をしているだけ
そこに真心というもの自体が幻想だし、損得なんてものじゃなくてもっとシンプルにピュアなものなんだよ
だからものすごく矛盾してたり見当違いなことも多い
計算なんかしていない、行動の先にある動機でつじつま合わせをしてるだけだから
人を助ける人は、人に認められることが嬉しいから人を助ける
心地よいと感じるから、人は助け合う
結局、結論は同じ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2015年11月04日 09:56
112. こんなつまんない奴にも彼女がいるというのに
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2015年11月04日 09:59
116. ※２３
年月を経れば、それらはどうやっても失うものですよ。それらは物質が生み出したものなんですから。
>>1が物欲満たすだけの人種なら狭い了見だけど、精神的な充足を求めるならその観念の深み重みが違ってくる
117.
118. 30.名無し
119. 2015年11月04日 10:02
120. 周りと自分は思ったより価値観が違うんやぞ。悟った風に言うとるが、他人から見ればただ自分に酔うて思い上がっとるだけやで。そんな考え方で括れる程人が単純な筈無いやろ。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2015年11月04日 10:02
124. 自分が死んででも誰かに復讐する人だっているしな
自分が大損してでも（特定の）誰かに得をさせたくない人だっている
行動原理なんてわかるわきゃーない
125.
126. 32.ななし
127. 2015年11月04日 10:04
128. それでなんで悩むことに直結すんの。。
なんか、別のとこに原因あんじゃないの？
好きな娘に振られたとかさwww
それは、生物の本質のせいじゃなくて、自分のせいよ。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2015年11月04日 10:05
132. 必要以上の苦から無理に楽を得ようとすれば、その負債は必ず自分の体へと貯蓄されて、忘れた頃に負の遺産として自らを襲い無理に人生を謳歌した分に反比例して、最後に必ず後悔に苛まれる時が訪れる。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2015年11月04日 10:07
136. ※27
それは矛盾しているよ、その結論自体がまさに動機の「こじつけ」、「つじつまあわせ」だ
例え感情が一番最初であっても、その内容までは想定し規定することはできないと思えるが
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2015年11月04日 10:15
140. ※２７
すごくためになった。ありがとう。
その感情に無自覚な人って大勢いるのかな？
私は大多数の人間が無自覚であり、その感情・行動が集団意識・社会心理・流行を作り出してると思ってる。
本能・感情が働く発端って、なんだろう。
ドランクドラゴン鈴木の記事があったけど、彼がツイッターで煽られても軽くいなしたり、黒いものでも白というのに関連すると思う。
>>1が言及してるのはそういうところだろうな
141.
142. 36.名無し
143. 2015年11月04日 10:17
144. 違うだろ怠けたいからだよ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2015年11月04日 10:20
148. ＞誰と付き合うとか、誰かを怒るとか助けるとか全て
＞優しい人の笑顔も、親が子を叱るのも、全て自分が損したくないから
これ当然だよね？
損得で判断するなら人間は皆得するほうを選ぶんだから
親が子供を叱るのだってその方が得だからでしょ
極論だけど叱らなかったことで子供が死んだら親にとって最大の損だもん
損したくない（子供に幸せになってほしい）から叱る
自覚してるかどうかは兎も角人間は得することしか選ばないよ
それが傍目や短期的に見てどう映るかは各人で違うってだけ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2015年11月04日 10:30
152. 有名なプロスペクト理論だろ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2015年11月04日 10:34
156. ※３４
（俺が支持してるＡを批判してるように見える！Ｂを許さない！粗探したれ！）
↓
（どういうこと言いたいんや？こいつ。なるほどふむふむ）
↓
パッと見で自分サイドかどうか判断出来るんじゃないか？
その上で相手の粗を探してつつけるところをつつくという行動に移る。その行動によって利益が出るか損失が出るかはそいつの読み次第。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2015年11月04日 10:36
160. 脳科学では、 損＝ストレス
脳がストレスを感じると、どう埋め合わせしようとするかというと
「ラーメン屋で待ち行列に並んで、やっと食べることができた
これだけストレス感じながら待ってて損してる→だからこのラーメンは美味しいはず！」
損をしている人を見ると、脳が勘違いをして自分が損していると処理してしまう
だからその穴埋めをするために、損してる人に手をさしのべる
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2015年11月04日 10:36
164. 「人は義によって立ち、利によって動く」
人を一所懸命にさせるには、「やっていることが人の道に適っていると思わせ、かつ、それをやれば自分の利益になると思わせることである」ということ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2015年11月04日 10:40
168. リスクを背負えない典型的な貧乏人じゃん
挑戦しないと成功はない
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2015年11月04日 10:41
172. だいたい損するようにできてるんよ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2015年11月04日 10:45
176. ※４１
「自分の利益」は勿論最大のものを想定すると思うけど
いますぐに食べれる一つのおにぎりと後でたくさん食べれる柿ならどちらを選ぶだろう？
今の時代、「柿」よりも「おにぎり」を選ぶ人間が多いだろうね。「柿」が見えない世の中なのかも
177.
178. 45.ななし
179. 2015年11月04日 10:50
180. こんなんただの決めつけじゃん
他人の心理を読み取る天才か霊能力もちか？
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2015年11月04日 10:53
184. 小理屈自体は人間は結局孤独で満足には自己満足しかなくて善行なんて全て偽善だとか言い出す高二病の類をこじらせてるだからどうでもいい
鬱入ってるのは別の理由だろ
結婚迫られてるとかそんなんじゃねーの？
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2015年11月04日 10:54
188. ※４５
お前みたいに批判する人間が出てくることくらい誰でも読めるんじゃない？
うわー、世の中天才か霊能力もちばっかりだなー（棒
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2015年11月04日 10:57
192. あったりまえだろ
育児が大変なのを我慢するのも
赤ちゃんを持つ自分の幸せのためだ
無償の愛を人々に施すのも
神様の歓心を買うための自分の為だろ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2015年11月04日 11:02
196. ※48
神様（）
神様に救ってもらえるように頑張ってくださいね！（笑い）
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2015年11月04日 11:12
200. ※44
柿が実るまで待てるヤツばかりじゃないって所が難しい所かもな
今日飢え死にしそうなヤツはおにぎり一択だろうし
201.
202. 51.名無し
203. 2015年11月04日 11:15
204. 人間は社会的な動物だ。だから自分の直接的な理解にならなくても社会の為に行動を行うことが出来る。利他的な行動を利己的に捉えようとするのは倫理の欠落だ。
205.
206. 52.名無し
207. 2015年11月04日 11:16
208. 人間は社会的な動物だ。だから自分の直接的な利益にならなくても社会の為に行動を行うことが出来る。利他的な行動を利己的に捉えようとするのは倫理の欠落だ。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2015年11月04日 11:20
212. ＞誰と付き合うとか、誰かを怒るとか助けるとか全て
＞優しい人の笑顔も、親が子を叱るのも、全て自分が損したくないから
付き合うには損得を超えた物がなけりゃ長続きしないし、
互いに何か犠牲にしなきゃ二人で居ることも出来ない
怒るも助けるもその先が必ずしも得として返ってくるわけじゃない
優しい笑顔も誤解を招く可能性がある、現に>>1はあれは損したくないから
と勝手な理由を付けられた
子を叱るということは既に親は子の失敗により損を被ってる場面だ
行動のすべてが損したくないってんなら相手は何もしないはずだ
行動の選択肢を相手に委ねるのは損したくない理論がすでに破綻してると思うよ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2015年11月04日 11:25
216. そういえばちょっと前に「損したくない日本人」というのが
講談社現代新書からでてたな。
いんすぱいあーど？
ステマ？
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2015年11月04日 11:32
220. この１きっしょ。
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2015年11月04日 11:44
224. ※５１
社会からは解りにくくてもそこに住む人々には結構直接的な恩恵が得られる。これを利己的行動としているんだがね・・・
「社会が私を殺しに来る」という状況を想定した上でなら本当の利他的行動が理解できるのかね。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2015年11月04日 11:47
228. 行動原理って欲とかモチベとかで語りつくされてるだろうに
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2015年11月04日 11:48
232. 赤ちゃんは損得勘定で考えたら
損になるから虐待が起きるんだと思う
子供を持つのはそれだけ大変なこと
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2015年11月04日 11:49
236.
使い古された思想だな。
人間の行動原理の研究。
20世紀初期に心理学や哲学（現代思想）で流行ったやつ。
どれもこれも、根拠も思考の努力も哲学のての字もない文字通り単なる「思想」でしかない。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2015年11月04日 11:50
240. 全部自分のためって当たり前の事だぞ。
自分が損したくないって、みんなそうだし。
思春期で純粋な頃の悩みレベルだな。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2015年11月04日 11:56
244.
愛が足りなかった子なんだな・・
かわうそうに
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2015年11月04日 11:58
248. そうだな。そう思われてほしいね。
こないだ動きが鈍い弱ってる虫を草むらに移動させてる所を上司に見られてしまったんだけど、ただ踏みたくなかっただけなんだよなぁ
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2015年11月04日 12:01
252. ※５０
おにぎりしか選択できない。しにくい世の中である故に大衆社会の動き・打ち筋が見えやすくなってるとも。
価値観の多様化で見せかけの「正しい人生」が崩壊していてこの状況。
利他的・利己的行動を考えると人がリトマス試験紙ばりにぱっきり判別できそう
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2015年11月04日 12:07
256. >>1が馬鹿なのは単に「損得」と言えばいいのに「損をしたくないから」と表現すること
しかもその指摘を何度も受けているらしいのに改めない無能
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2015年11月04日 12:09
260. 損をしたくないという考え方はわかるがそれだと目先のことしか考えなくなるし無能化する。
損して得取れるかが課題。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2015年11月04日 12:11
264. ※５８
「子を産むことが正しいこと」と確信してるからでしょ
利己利他以前に、分別がついてないんだよ
虐待するのは理不尽でもなく、自分で撒いた種で勝手に悪意ばらまき「歯向かえない他人を傷つける」解り易い利己的行動。
下衆にも劣る。
赤子の顔眺めてみろ。何も知らない解らない、無知で阿呆で可愛い顔があるだろ。それがお前だよ。
そこから可愛さが消えうせて憎たらしい馬鹿でうるさくてわずらわしいクソガキが出てくるだろ？
そ れ が お 前 だ よ。
265.
266. 67.あ
267. 2015年11月04日 12:12
268. すげぇ！大発見だよ！
って思った？それ、お前だけだよ。
269.
270. 68.あ
271. 2015年11月04日 12:17
272. 欲をかいて失敗する人もいるでしょ？
投資とかでさ。
損したくないってマイナス思考ではなくて、儲けたい！っていうプラス思考もあるよ。さて「全ての」という前提がもう破綻したね。はい論破。
「機会の損失を恐れてのこと」なんていう言い逃れは厳しいよ？
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2015年11月04日 12:23
276. 『ジョジョの奇妙な冒険』のDIOは、全ての人間の行動原理は、
「安心するため」「不安を取り除くため」
と言ってたな。
人に親切にするのも「心の平安を得るため」だと。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2015年11月04日 12:29
280. ※６８
儲けないと損をする。ではどうだろうな。
あと、「世間体を気にする」も損得に入るから、名声面での損失を恐れるというのも考えてみては？
「マウントしたい」（しないと自分の価値が下がって損をする）という本能から離れてさ（笑）
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2015年11月04日 12:29
284. でも矛盾した行動を取るのも人間
>>1がここに書き込む事でそれを証明している
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2015年11月04日 12:35
288. やっと気づいたか・・
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2015年11月04日 12:37
292. >>1
が言っていることは単純な話だよ
「より子孫を残そうとしない生物は滅びる」
ただそれだけの話
だから何？とか言われても困るが
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2015年11月04日 12:40
296. ヒーロー思想ってかっこいいよな
ある程度まで自分が目立ちたいと認めながら人助けをする
自分のためだと全く認めず人助けをする人よりも、素直でかっこいいでしょ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2015年11月04日 12:55
300. レジ袋有料化とかもそれな
レジ袋なしだと値引き → お得
レジ袋貰うと１０円 → 10円損
「お得ですよ」だと気にしない人が「損になります」だとすぐ反応する
30
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