【マタハラ訴訟】育休明け、正社員に戻りたいという女性に上司「産休明けだからと言って優遇するルールは無い」back

【マタハラ訴訟】育休明け、正社員に戻りたいという女性に上司「産休明けだからと言って優遇するルールは無い」


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1.
2. 1: 
3. 2015年10月23日 08:39
4. ID:9WVorXLwO
5. 妊娠して偉そうにしてる奴らは、さっさと消えな
6.
7. 2:watch@名無しさん
8. 2015年10月23日 08:43
9. ID:TdUY8eoM0
10. こりゃ少子高齢化捗るわ きもすぎ
法律で認められてるうえにぎりぎりの人数でまわしてる底辺多すぎだろw
例えば不慮の交通事故は病気で入院したらそいつ攻めるの?こわっw
11.
12. 3:watch@名無しさん
13. 2015年10月23日 08:50
14. ID:PTrX4R1h0
15. 上司が正論とか言ってる奴はアホか
産休育休明けで正社員であることを会社側から解約すること自体が違法なんだよ
法律上はもともと通りの契約で元通りの職階にするのが当たり前なの
その上でダメならクビ切るなり降格するなりするのがルールなの
16.
17. 4:watch@名無しさん
18. 2015年10月23日 08:55
19. ID:Qgi.hkh.0
20. 変な判決が出たら、会社は今後女性を正社員、契約社員で雇わないんじゃねーの?
いろいろめんどくさいので、全員、請負契約になったりしてな。
21.
22. 5:あ
23. 2015年10月23日 08:58
24. ID:dmc4hxLZ0
25. 女性は子供産むこと前提に人事計画しない会社はアホ
26.
27. 6:名なし
28. 2015年10月23日 09:00
29. ID:FjW18JUd0
30. ※3
ちゃんと出られないから正社員じゃなく契約社員のままでってことにしてるじゃん会社側
ルールに従ってるだろ
31.
32. 7:watch@名無しさん
33. 2015年10月23日 09:14
34. ID:CC57VBer0
35. これ、見方によっては女全員の首を絞めることになりかねん裁判やぞ。
「満足に働けないけど待遇は良くしろ」というのを合法的に強制することになるわけだからな。
自分が経営者になったつもりで想像すれば、女を雇うのがどれだけリスキーか理解できるんじゃないか。
女には想像力が備わっていないから、理解できないかもしれんけど。
36.
37. 8:watch@名無しさん
38. 2015年10月23日 09:15
39. ID:pzZYsK440
40. 女は子供産むと出世すんのか・・・
41.
42. 9:な
43. 2015年10月23日 09:16
44. ID:bvrmsIUb0
45. 育児の大変さとかわからない状況なんだから、会社側の契約社員でってのは妥当な線なんじゃないの?
正社員じゃなきゃやだって自分の要求が全部通らないと裁判起こしちゃうの?
46.
47. 10:watch@名無しさん
48. 2015年10月23日 09:17
49. ID:rbvTdZ9H0
50. 子どもが熱を出して月2,3回早退したり、
休んだりするなんてほんの数年だよ。
丈夫になる数年後には、今独身女性の人が
赤ちゃんを生んで復帰して、同じようなことになるよ。
みんなお互いさまでいいじゃん。
なんでそんなギスギスしてんの?
51.
52. 11:
53. 2015年10月23日 09:20
54. ID:znIooUOP0
55. ※10
たった数年つってもあるよりはないほうがいいだろ。
謙虚さがないんだよな。当然なんだから
周りがその分埋め合わせしろだ?
なに周りにあまえてんの?
56.
57. 12: 
58. 2015年10月23日 09:21
59. ID:3njv7KrX0
60. 余裕のない奴らの集まりwww
61.
62. 13:名無しさん
63. 2015年10月23日 09:27
64. ID:H.O7qFcX0
65. 11
いいんだ世よ甘えて
子供がいて初めて成り立つ社会なんだから
お前の老後だって支えるのさ子供なんだよ
66.
67. 14:
68. 2015年10月23日 09:28
69. ID:ugQH7u9.0
70. 職場復帰できないから産まないの流れを作ると将来の納税者が減るから結局未来の自分らの首絞めてるだけなんだけどな。
子供産める制度作るか、もういっそのこと実力社会にして、累進課税やめて人頭税にして底辺は泥水でも啜って生きる社会にした方が良いよ。
71.
72. 15:
73. 2015年10月23日 09:28
74. ID:Ca..mks80
75. ※3
首にしたならその理屈も通るけどな
正社員分働けないくせに正社員が義務とか意味がわからん
生まれたての子育てで今まで通りの生活ができると思うなよ
76.
77. 16:
78. 2015年10月23日 09:29
79. ID:ugQH7u9.0
80. ブサイク低学歴ほど女と子供と老人に厳しいが、納税額も少ない
81.
82. 17: 
83. 2015年10月23日 09:29
84. ID:3njv7KrX0
85. こういうの見てると
働かなくていいほど稼いでくれる旦那に感謝だわ
専業でも子供いると独身で働いてた時よりも1日があっという間に終わるんだから
女はやっぱり家庭で子供見て男は稼いでくるってのが一番いいと思う
が、それができなくて男も稼げない女も社会に出ないといけないこの現実に問題があるんだけどね 
86.
87. 18:watch@名無しさん
88. 2015年10月23日 09:29
89. ID:xn3POW7Y0
90. ※3
産休中は契約社員で気軽に帰ってもいいし時短出勤、週のうち3日程度の出勤でいい契約にしていた。
その待遇を残しつつ週5で正社員扱いで雇え、ってのはなかなか無茶な要望だろ。
91.
92. 19:
93. 2015年10月23日 09:32
94. ID:ugQH7u9.0
95. 頭悪いお前の老後を支えるのは、誰かが産んだ子供なんだよ。むしろ感謝しとけ。
96.
97. 20:あ
98. 2015年10月23日 09:32
99. ID:bhdvBBql0
100. ※1
自分が不妊または旦那が種無しで妊娠できなかった人かな?
何十万、何百万もかけて不妊治療したのにできなかったんだね、ご愁傷様。
妊婦を見るたび憎くて仕方ないんだよね。
101.
102. 21:
103. 2015年10月23日 09:35
104. ID:ugQH7u9.0
105. 働かなくていい程の旦那の稼ぎって言うのも人によりけりだな。
都心じゃ1000万でも足りないけど、田舎ならラクなんだろうな。
106.
107. 22:名無し
108. 2015年10月23日 09:38
109. ID:CpqYQ3sBO
110. 本スレのコメントの異常さと来たら(笑)反面ここのコメント欄では下の方にごもっともな意見が並んでて驚いた。
産休取るにあたり、育児後は正社員復帰が前提の契約でと書いてるじゃないか。
じゃないと復帰に伴って降格や解雇ありきが前提なら、約束されてる産休制度そのものが意味を成さなくなる。キチンと出産前の環境を保証(なので安心して産んで下さい)するから産休制度な訳で。
これを否定する社会なら、どうやっても晩婚化、少子化、子供無しが蔓延する暗い社会は避けられない。
また、幼児と呼ぶのも微妙な年齢の子供が、母親ないし父親の手を殆ど煩わせず、親にフルタイムで働かせてくれるような「逞しいコンディション」な訳ないだろ。
海外は知らんが、日本の共働きと育児はどう考えても相反する動作だよ。共働きを願う風潮なら、社会は育児に全面協力する状態でなければ成り立たないし、それを否定するなら、共働きや少子化阻止は諦めるほか無いのでは。産めば数年以上は子供に伴った色んなハプニングが有るのは当たり前で
それが会社の人材としては、正社員としては不適格と言うなら、定めた産休制度そのものの矛盾に突っ込まれて今回のよう裁判起こされるしかないのでは。
産めば踏んだり蹴ったりな環境に成り下がるなら女だって産まない、もしくは生涯見据えた職場で働かないよね。
111.
112. 23:あ
113. 2015年10月23日 09:39
114. ID:HPxHUsuc0
115. 働いても専業主婦でも叩かれるのな。
子供が生まれたからって女だけ職業選択迫られるのおかしいじゃん。
やっぱり育児負担ってさ旦那に半分請け負ってもらえる社会にしないとね。
116.
117. 24:ななし
118. 2015年10月23日 09:49
119. ID:SsVlopCc0
120. 会社側が正しいけど、俺が彼女を妊娠させたら〜とかいうのはあかんだろ。おまえの話は聞いてない
121.
122. 25:あ
123. 2015年10月23日 09:49
124. ID:oeFgCXdR0
125. 現状の社会の在り方がそもそも少子化や晩婚解消どころか促進してる有様だからな
現状のままで何とかするんなら育児に対して全面協力体制にするしかないんだが企業がついてこれてないもしくついてくる気がない状態なのがどうにも
女性の社会進出を推し進めるんならこれもセットでやらなきゃいけなかったのにやってこなかったツケだよ
126.
127. 26:
128. 2015年10月23日 09:50
129. ID:QiKMMpTt0
130. 人間一人誕生させるのは完全な社会貢献で、確実に偉いんだが
少子化の深刻さわかってるのか?
131.
132. 27:
133. 2015年10月23日 09:56
134. ID:hKnmugLb0
135. 正社員として働かないと家計が厳しいなら、ちゃんとこの女性は正社員の条件を満たすべき
あるいは、育児をする女性に特別措置のある会社に勤めた方がいい
今あるルールを曲げようとしたら非難されて当たり前
136.
137. 28:watch@名無しさん
138. 2015年10月23日 09:56
139. ID:69vAktSp0
140. あーでも一度契約社員になったら難しいかな。正社員契約をやめると普通は戻れんからね。
でも勝訴するといいね。男も育休取れるようにしろ。
141.
142. 29:名無し
143. 2015年10月23日 09:58
144. ID:ebUCLLmj0
145. 自分も出産を機に正社員からパートになったけど、男女平等とか言っても全部平等は無理なんだよ。男と女とじゃ根本的な物が違う。
産休、育休もらって少なからず働かせてもらえるなら、むしろありがたいと思わないと。
小さい子連れて改めて職探しなんてもっとキツいんだから。
146.
147. 30:watch@名無しさん
148. 2015年10月23日 10:01
149. ID:TL5bw7nf0
150. ※10
ならば子供が手が掛からなくなり、会社側が出した条件で働けるときに改めて正社員になれないかと交渉すべき。
残業はできません、子供が熱出したら休みます、週3日しか働けませんじゃ、契約社員待遇で雇用してくれるだけでも十分高待遇な会社だと思うがね。
義務を果たさずに権利だけ主張すんなと言ってるだけ。
151.
152. 31:ばか
153. 2015年10月23日 10:03
154. ID:3GmXnj1R0
155. じゃ、優遇してくれる会社へどぞ。大企業へどぞ。
156.
157. 32:watch@名無しさん
158. 2015年10月23日 10:03
159. ID:7Z96v0j40
160. 結局「○○ハラ」と言えば我侭が何でも通ると思っている勘違い女が一定数いるからこんな事がおきる。
本スレでも「正社員への契約変更が前提」と記載があっても正社員と同等の働き方が担保できないから契約社員になっているのに、「たぶん週5日働けますので正社員にしてくれ」ってことでしょ
裁判自体は今は女性優遇の傾向あるから勝つと思うけどしこりのこすだろうな
161.
162. 33:名も無き哲学者
163. 2015年10月23日 10:03
164. ID:9zRCOH0J0
165. 残念だけど妊娠・出産の部分において男女平等は決して有り得ないな。男女差別は忌むべきだけど、男女区別は確りとしないと社会が混乱するよ。
だって育児は男でも不可能ではないけど妊娠・出産は女でないと出来ない。そして就労という一面において妊娠?育児はデメリットでしかないんだから、労働社会で女性が不遇なのは仕方がない。
166.
167. 34:watch@名無しさん
168. 2015年10月23日 10:06
169. ID:Wb7TfFyb0
170. 老人よりも子供を産んだ・産む女性・生まれた子供を優遇しないと日本はゆっくり死んでいく
ほんとは国が金銭的に負担するのが一番だろうけど、まだそういうシステムは無い
なので企業が身銭切って善意で社会貢献するしかない
企業理念に社会貢献の文字入れてるとこは苦しくても女性優遇しとけ
171.
172. 35:名無し
173. 2015年10月23日 10:13
174. ID:DILiu.yC0
175. 法律は正義だけど善ではないからね
176.
177. 36:あ
178. 2015年10月23日 10:14
179. ID:nYNuvzW70
180. 産休明けに戻れるとはいってるじゃん
週5という当たり前の条件では戻れないと言ってるのは本人なわけで
そりゃ会社が黒字で女が優秀なら優遇してくれるだろうけどさ、会社が切羽詰まっまっていて女が派遣で代用できる程度の無能だったら優遇するメリットが全くない
むしろ正社員として戻れる環境であったこと自体すごい
181.
182. 37:watch@名無しさん
183. 2015年10月23日 10:15
184. ID:Os4TrhcJ0
185. なんかみんな随分奴隷体質だねえ
186.
187. 38:あ
188. 2015年10月23日 10:16
189. ID:Tny4FqEF0
190. こんな上司は大外れだな。しかし上司もよくこんなこと言えるよな?訴えられるの目に見えてわかるじゃん
191.
192. 39:watch@名無しさん
193. 2015年10月23日 10:17
194. ID:vFVRnYvZ0
195. さらに公共の場で糞餓鬼ギャン泣きをほったらかしにするゴミ女共
働かなきゃ子育て出来ないくらい貧乏なら餓鬼なんざ仕込むな
どうせ餓鬼も親同様稼げない劣悪遺伝子で貧乏人生確定だろ
196.
197. 40:watch@名無しさん
198. 2015年10月23日 10:17
199. ID:.F2oJyRl0
200. 同期の中で課長になれないのは女性だからだ!とか言うんだよな
しかもなったらなったで生理休暇なんていうスイーツ休暇を余裕で取る。
逆に男性社員は「39度?おれが若い頃は倒れるまで働いたぞww」なんて上司にいわれる
「何これ?」ってならんほうが不思議だわww
201.
202. 41:watch@名無しさん
203. 2015年10月23日 10:21
204. ID:UKFs0vYT0
205. 裁判の帰趨は女性側と会社で五分五分だと思うけどな
要は会社側の扱いが育児介護休業法の趣旨に反してるか
ということになると思うが、上司の話を考慮すると
法の趣旨に反するという判断がなされてもおかしくない
206.
207. 42:名無し
208. 2015年10月23日 10:21
209. ID:PZf97IO40
210. みんな旦那の稼ぎが悪いから働くんじゃないよ
仕事が好きな人ってたくさんいるよ
子供生まれたらやりたい仕事諦めて家に引きこもってろとでも?
女が全員専業主婦になりたがってるなんて独身の妄想だよ
211.
212. 43:watch@名無しさん
213. 2015年10月23日 10:23
214. ID:SHfEnLOg0
215. まー、日本で起業している以上この程度は社会貢献だと思いますけどね
216.
217. 44:watch@名無しさん
218. 2015年10月23日 10:23
219. ID:YikFaj230
220. まず、契約になったら無理でしょw
社員で権利を勝ち取るべきで、契約に一度なってしまえば
それは元社員だろうと契約社員と同等に扱われるべきだよ。
そうしないと、契約社員で社員よりもスキルを持ってる人
全てを社員に登用しないといけなくなるしな。
間違えてはいけないのは、子育てと契約社員から社員になることへは
関係ない話なんだよね。
契約社員になった理由、保育園が見つからなかったのは結果的に見つかってるわけで
探し方、探す期間が短かって直ぐに諦めたんでしょwって話で自分が悪い。
自己責任の部分を会社や社会に押し付けるべきではない。自分が契約社員を選んだ。
女性、主婦になったらリストラもなく、勤務成績、会社の貢献度も問われず社員と契約社員のいいとこどりをしようなんて虫が良すぎる。これは関係ないようで、この話を突き進めれば結果的にそういうことになるんだよね。それくらい横暴な要求だよ。
221.
222. 45:watch@名無しさん
223. 2015年10月23日 10:26
224. ID:vFVRnYvZ0
225. ※42
仕事好きなら子供作らないという選択肢もあるだろう
あれもしたい、これもした、でも責任は取りません、早く帰りますで周りがどれだけ迷惑被るか想像できないんだな
226.
227. 46:会社より世論を動かせ
228. 2015年10月23日 10:26
229. ID:tYXWuhut0
230. 産休後に保育先が見つからなかったから、正社員で働いたら欠勤が増えて解雇条件達成してしまうから、無理のない週3の契約に切り替えるしかなかった話だろ?
これは会社をどうこうするより、保育所の拡充と補助を国や地方自治に促した方がいいだろう?
また、小学校の低学年ぐらいまではベビーシッターを雇う補助とかも拡充させる方が、遥かに解決しやすいと思う。
肉親じゃなければ育児はダメって訳でもないんだしさ
231.
232. 47:watch@名無しさん
233. 2015年10月23日 10:27
234. ID:HGGLngpg0
235. やっぱネットは歪んでるな
違法行為を褒めて自らの首を絞めるとかアホすぎないか
236.
237. 48:watch@名無しさん
238. 2015年10月23日 10:32
239. ID:JOuLn3FC0
240. 企業は最初から新卒段階でも中途でも女性を雇わなければよい。
つまりは採用フィルターは男性はザル、女性は超厳しいフィルターかけて優秀でない限り雇わなければよい。
産休育休を企業に強制すれば結局は就業の機会を失うのはほかならぬ女性なんだけどね。
だから男性の非正規が3割に対して女性の非正規は6割以上という現状になる。
241.
242. 49:あ
243. 2015年10月23日 10:36
244. ID:aRmel2GL0
245. 夫が薄給なら妻が働かざるを得ないよな。
「子供を育てられるだけの経済力がないなら子供を作るな」というのであれば、少子化はますます進むよな。
これはどっちを叩いたところで解決する類の問題ではないと思う。
246.
247. 50:名無し
248. 2015年10月23日 10:37
249. ID:oRt3dSEA0
250. 物事は善悪じゃなくて、メリットデメリットで成り立ってるんだよ
いつまた産休を取るかも分からん女を、遅刻早退欠勤を繰り返すこと前提で雇えって、会社にメリットないだろ?
国が一人ぶんの給料をまるまる会社に供給してくれるならともかくさ
251.
252. 51:名無し
253. 2015年10月23日 10:45
254. ID:oRt3dSEA0
255. 会社が雇わないと金銭的な余裕がなくて少子化が進むとかアホかよ。
そもそも女が家を守っていれば済む話で、それをぶっ壊して少子化に手を貸してるのは女だろ?
男は妊娠できないんだからその分稼いで、女は妊娠できるから子育てに専念するって、感情論を持ち出さなきゃ完璧な采配じゃないか。
権利がー人権がー平等がー、なんて小学生みたいな考えで社会に出るからこの結果。
良かったね!働く権利を主張する女のお陰で人口は減って、緩やかに破滅していくよ!
256.
257. 52:名無しさん
258. 2015年10月23日 10:46
259. ID:JxtVBqIV0
260. ※13
子供優先なら女は社会なんか出ずに子育て優先にする社会が一番良いんじやねえの
今の社会は子供優先じゃなくて子供も持ちたい社会でも働きたいってい女優先社会なんだよ
261.
262. 53:watch@名無しさん
263. 2015年10月23日 10:52
264. ID:svhk6WRX0
265. 結局「○○ハラスメント」と言えば我侭が何でも通ると思っている。
ここで、書いてないけど、なぜ、「契約社員になったのか」がポイントだろ?
つまり、正社員と同等の働き方が担保できないから契約社員になったんだろ。
それを「たぶん週5日働けますので正社員にしてくれ」ってことでしょ。
「残業はできません」、「子供が熱出したら休みます」、
週5日は約束できない。けれど、できるだけ働きます。
これが、認められたら、男女平等。
男も育休がとれ、女と同様な働き方「残業できません」が出来る社会だろ。
これまでは、「残業できます」が正社員ってこと。
その社会を、「残業しない」正社員の社会にするってこと。
これって、裁判より、政治の問題じゃないかな。
266.
267. 54: 
268. 2015年10月23日 10:55
269. ID:cQXPPqSd0
270. マタハラって言葉流行らせたいの?また侮日キャンペーンか。気持ち悪
271.
272. 55:watch@名無しさん
273. 2015年10月23日 10:57
274. ID:NolFWZnm0
275. 最後の上司の発言でハラスメントになるのは当然として
正社員に復帰できる最低条件を明示してるし条件満たせばいつでも復帰できるなら問題にならんのでは
戦力として期待できなくなった人が以前と同じ報酬を受け取れるという考えは筋違い
276.
277. 56:watch@名無しさん
278. 2015年10月23日 11:00
279. ID:X4PnI5UD0
280. 「??だから優遇しろ」っていうのも差別なんですが、その辺どうお考えなんですかね(´・ー・`)
281.
282. 57:あ
283. 2015年10月23日 11:02
284. ID:XGmN1B1R0
285. 逆マタハラだよ。
出産したら女は完全に家に入るべき。
共働きしなきゃやっていけないようなら子供産むな。
286.
287. 58:watch@名無しさん
288. 2015年10月23日 11:11
289. ID:7Z96v0j40
290. この手の揉め事起こすと将来巡り巡って女の立場が悪くなるのを理解してないんだろうな
291.
292. 59:watch@名無しさん
293. 2015年10月23日 11:27
294. ID:AYMpnI8v0
295. ※57
結局これが一番だったんじゃないかと思うよ。
産休育休その後復帰なんて必ずどこかに負担が行く。
非正規・派遣等がこの穴埋めをするんだよ、で結婚できない子供作れないんだよ。すぐ少子化って言うけど女性が働けないからってのが原因なわけない。
昔はそんなの無かったわけだから。
あと、専業しても叩かれるって言ってる人いるけど「年収に換算すると?」「旦那の小遣いは下げる?」等、態度があまりにも酷いからだよ
296.
297. 60:上司
298. 2015年10月23日 11:44
299. ID:LkeKKHAt0
300. ブラック社員ですわ
301.
302. 61:名無し
303. 2015年10月23日 11:50
304. ID:QrVnAXSd0
305. 女性様が気に食わないことは全部ハラスメントになるからな
女性を雇わないほうが無難だな
306.
307. 62:
308. 2015年10月23日 11:58
309. ID:XLB86Lix0
310. まともに働けないけど正社員として雇えってか
こりゃ会社が正しいな
311.
312. 63:watch@名無しさん
313. 2015年10月23日 12:09
314. ID:oH0kiluO0
315. 企業を生活保障の受け皿だと勘違いしてる奴が多いんやね。
高校くらいから社会科やり直したほうが良いんじゃないか。
316.
317. 64:g
318. 2015年10月23日 12:11
319. ID:A834oKFm0
320. 上司に完全論破されて訴えに出るって完全にキチガイだな
こいつから産まれた子供が気の毒
321.
322. 65:watch@名無しさん
323. 2015年10月23日 12:14
324. ID:9.AJSxEa0
325. 子供いる同僚が頻繁に早退したり繁忙期でも定時帰りしたらヘイトあがるのは当然だ
ただそういう余裕のない職環境を提供してるのが会社だからね
法的にも社内規約的にも問題ないなら、会社側に待遇改善申し入れすべき
それが出来ないなら歯を食いしばって仕事続けるか、転職するしかないだろ
326.
327. 66:watch@名無しさん
328. 2015年10月23日 12:15
329. ID:Uy0VwNKQ0
330. この文章だけだと見えない場所が多すぎるけど・・・
本人がそこまで有能じゃ無かったんじゃない?
こういう状況になることも見据えて普段から良い人・出来る人を演じてれば多少会社も融通するよ。
所詮居ても居なくても業務に支障は無かった人材って事でしょ
331.
332. 67:watch@名無しさん
333. 2015年10月23日 12:21
334. ID:PTrX4R1h0
335. ※6だから法律にそったモノの順序があるだろってことよ
違法行為に関しては社内の決まりとか個人との契約とかそれまでの経緯とか関係ないぞ
だからこういうゴネ得狙いが出てくるんだよ
こういうのなくすためにもしっかり法律守って首になるようにしないといかんって言ってるの
336.
337. 68:無職
338. 2015年10月23日 12:24
339. ID:ttyF0sURO
340. 子供育てないのかよ!
つーか俺の職奪うなクソキャリアウーマン!さっさと専業主婦になって台所で家事でもやってろボケ!
働く女は全男性共通の敵!
341.
342. 69:暇人☆
343. 2015年10月23日 12:29
344. ID:C6G45c0B0
345. 何でも〇〇ハラスメントにしてしまうのはどうなんだろ?
気に入らなければ ハラスメントや差別になるのね
346.
347. 70:ななし
348. 2015年10月23日 12:34
349. ID:mFBf8Zbt0
350. 流石男性様だね、言うことが違うwならお前ら一生独身者かあるいは専業主婦やらせてあげるんでしょ?ご立派ご立派w
女が社会進出したから男の雇用や給料が減ったんじゃなくて、男が努力しなかったから女が仕事持っていくんでしょ
何でもかんでも女が悪いってんなら男同士でご家庭作って下さいよ
だいたい子供の事で不足がおこるのは仕方ないでしょ、それが容認出来ないなら自分達の時もそれでいいって事だよね?
お互い様って言葉を最近の連中は忘れすぎだよ、マジで
351.
352. 71:あ
353. 2015年10月23日 12:50
354. ID:4ghwNrzp0
355. これは子供が大きくなって手がかからなくなったらまた正社員にしてくれるってことじゃないのか?
356.
357. 72:
358. 2015年10月23日 12:50
359. ID:KC3QYGnf0
36

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