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ぼく「これはダメ」 料理人「じゃあおまえ作ってみろよ！」 映画監督「おまえ録ってみろよ！」 歌手「歌ってみろよ！ 」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2015年10月19日 12:02
4. ID:o1gUnHBz0
5. この返し本当嫌い
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2015年10月19日 12:02
9. ID:OtsncPim0
10. お金貰ってるプロならこのセリフは言っちゃいけないよなぁ
それを仕事にしてる以上批判も受け入れなきゃ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年10月19日 12:11
14. ID:R3FvWFqm0
15. 「できらぁ！！」
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年10月19日 12:11
19. ID:i5W5LMYs0
20. 同じ収入と地位をよこして早く作らせてくださいよ
21.
22. 5.名無しさん＠ダイエット中
23. 2015年10月19日 12:13
24. ID:DJSIINlc0
25. 基本プロならその手のことは言っちゃいけないが、それを言ってもいい批評の仕方をするヤツも大勢いるから難しい。
26.
27. 6.名無しさん＠ダイエット中
28. 2015年10月19日 12:14
29. ID:DJSIINlc0
30. ※4
それを作ってきたからその収入と地位があんだよ、甘えんな。
31.
32. 7.生徒番号774番@転載禁止
33. 2015年10月19日 12:14
34. ID:dWuBr6oA0
35. 本職は言わないよその職業に憧れてたり志望してるのが
よく言うけど
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年10月19日 12:14
39. ID:Mjpu3qqe0
40. 橋下はあれを言っちゃうのが残念。
本人は頑張ってて、馬鹿な抵抗勢力を相手にウンザリしてるフシもあるけど、ジャーナリストの質問にもあれで答えると、政治家以外の職業を否定しているように聞こえる。
選挙でどこに入れるか有権者が考えるには、必要な質問もあるのに。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2015年10月19日 12:15
44. ID:i5W5LMYs0
45. ※6
批判の対象になってる物が作るのは過去の地位と収入ではなく
これからの地位と収入だろ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年10月19日 12:17
49. ID:rgp5SZXQ0
50. ちゃんとした意見なら聞く
そうじゃないときは、とりあえずすいませんと言って流す
51.
52. 11.にゅっぱー
53. 2015年10月19日 12:17
54. ID:yo5SKEK10
55. 自分の顧客が素人メインなのをわかっててこれを言ってるなら、根本的に人格に問題がある
ただ、料理とかはお客に逆に黙らされたなんてのはよく聞く話
それくらい日本の飲食店のレベルはクソ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年10月19日 12:17
59. ID:I20DqbM80
60.
ほら さっそくコメ欄で意識高い罵り合いが始まった
一生やってな
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2015年10月19日 12:18
64. ID:fIGAiy.HO
65. プロ（笑）を甘やかした結果がパクリデザイナー佐野だろうよ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年10月19日 12:18
69. ID:JUGEdoLS0
70. お金もらってるんだからとか、プロなんだからとかってお客様は神様だ精神に基づいてるだろ。
プロがプロに言う言葉であって客が言うことではない。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2015年10月19日 12:19
74. ID:HftOVPGd0
75. 自分のやってることなんだから批判されようがなにしようがどうでもいいじゃん
76.
77. 16.名無しの権兵衛
78. 2015年10月19日 12:19
79. ID:AoL7.J4D0
80. 料理人の作ってみろルールには
美味しんぼのもっとうまい店を紹介するルールの適応を望む
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年10月19日 12:19
84. ID:spzxSOt1O
85.
この定型文のスレタイは創価工作員特有のものです。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2015年10月19日 12:20
89. ID:M23NGM0V0
90. そういえば、現場のパートを煽ったら言われた。
一度もやったことが無い作業だっただが、きっちりと同レベルの仕事をして見せたわ。
普段から天狗のパートだったが、それ以降は大人しくなったｗ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2015年10月19日 12:21
94. ID:spzxSOt1O
95.
意識高い系が嫌いな意識低い系
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2015年10月19日 12:21
99. ID:uzBoRfO1O
100. 素人がプロ野球中継で「今の球振れよ！バカが！」とか「なんであのへなちょこボールが打てないかなぁ！」って言ってるのはしゃしゃり出過ぎだな
ここまできたらじゃあお前が打席に立ってみろって反論もOK
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年10月19日 12:21
104. ID:fnyIGSmG0
105. 主観的感想を客観的事実であるかのように
言えば、そりゃ文句を言われるわな
批評する側のスタンスも明確にしなきゃ
それが明確になってこそ魔美の親父さんの
言い分も成り立つわけで
106.
107. 22.名無しの偉人さん
108. 2015年10月19日 12:22
109. ID:uJKgLosj0
110. めんどくさくて忙しくてやってらんねえからやっつけ仕事なんだよ
当然文句言われるけど「うるせーもうてめーでやれやチクショウ！」ってな感じ
なんだって同じクオリティ維持するのは大変だけどそこにアクシデントとか色々重なってくると言いたくもなるだろ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2015年10月19日 12:22
114. ID:qEUDwGZWO
115. 橋下じゃないけど政治家への批判でやり方が悪いとかってのは批判として成り立っているのかな？
政治は結果なんだから出来たこと出来なかったことが評価されるべきで、明らかに違法行為でもない限り、やり方とか理解がどうとか言う批判は無意味な気もするんだが。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年10月19日 12:23
119. ID:gNopHC2R0
120. 普段因縁つけまくりなのに、自分がその立場になったら、まったく何もできなかった民○党の悪口はそこまでだ！
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年10月19日 12:23
124. ID:r9EzzdEN0
125. 最近はネットがあるせいで、批判が見えやすくなってるのと、
昔と違って漫画家とか声優、監督とか製作者がツイッターやブログを、
やったりして気軽に意見が言えるようになってるのもあると思うが、
それを差し引いても最近の批判はいき過ぎてると思うけどね。
例えばお前らが鳥山明とか山寺宏一B,zの稲葉なら、
漫画家の批判や声優の演技、歌手の歌唱力とかの批判をしてもいいけど、
ぶっちゃけお前らプロでもない人間がさも評論家のように批判しても、
何様のつもりだ？っていうかね。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2015年10月19日 12:24
129. ID:5QGaja.i0
130. 燃やし手に「じゃあ、お前も燃やしてみろよ！」って言われたら謝るしかない。
131.
132. 27.名無しの気団談
133. 2015年10月19日 12:24
134. ID:Nl4q6Mu60
135. アルスラーン戦記のナルサスのセリフで「騎手が馬と同じさで走れる必要はない」ってのがあったな
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2015年10月19日 12:24
139. ID:uzBoRfO1O
140. 素人「塩が足らない。美味くない。」
料理人「お前の好みに合わせたら全員高血圧になるわ。」
素人「甘味が足らない。美味くない。」
料理人「お前の好みに合わせたら全員糖尿病になるわ。」
141.
142. 29.名無しさん＠ダイエット中
143. 2015年10月19日 12:24
144. ID:DJSIINlc0
145. ※9
話が噛み合ってないぞ。
オレはアンタが「同じ地位と収入をよこして作らせろ」と言ってることに意見したんだ。アスペか？物が過去と未来、どちらに地位と収入をもたらすかなんて話どっから出てきた？
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2015年10月19日 12:24
149. ID:EBLRYgds0
150. 仮にプログラマーの人が下手なサッカー選手をこきおろした時に「じゃあお前やれよ」って言われたらサッカー選手もプログラマーと同じ仕事をやらなければ筋が通らない
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2015年10月19日 12:26
154. ID:ZrPSiS3c0
155. ３０
たしかに
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2015年10月19日 12:26
159. ID:NFgvZDRs0
160. DTPの仕事しているんだが、客がケチつけるのは全然構わないが経理畑出身のヤツが社長になって、配色が良く無い、時間かかり過ぎ、センスがなってない等色々とダメだしするのはどうすればいいんだ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年10月19日 12:26
164. ID:spzxSOt1O
165.
ボク「たけーよ、もっと安くしろ」
店員「自分で作ってください」
ボク「ふざけんな！」
そして強盗へ
166.
167. 34.名無しのガンダム好き
168. 2015年10月19日 12:26
169. ID:CxyMfgyj0
170. これ言う信者ほんときらい。んなこと言ってるから信者って言われるんだよ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年10月19日 12:27
174. ID:zsGG.Jv10
175. 飲食や音楽、娯楽なら客が選べるから好きにしろって感じだが、例のエンブレムみたいな問題はもっとクリーンに進めて欲しいと思うわ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2015年10月19日 12:28
179. ID:uzBoRfO1O
180. ネットじゃ、立派な日本語使いで論点ブレブレの的外れな意見を最もらしく言う奴がいるから、それに関しては端から見ててもイラッとするのは理解出来る
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2015年10月19日 12:30
184. ID:i5W5LMYs0
185. ID:DJSIINlc0
自分が言ったつもりになってるだけで
赤の他人の文章、ここではスレタイにあるような創作の一種に対して「甘えんな。」という暴言しか言ってないだろう
※4はただスレタイに対するよくある言い訳を書いただけ、
※9はただの間違いへの指摘なのにどうして見ず知らずの、初対面の人間にたいして「アスペ」とかいう差別的発言を平気でする日本人が増えてしまったのか
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2015年10月19日 12:30
189. ID:HftOVPGd0
190. 相手の立場にたって無茶振りばかりしたら幾ら聖人君子でも怒るとは思うが。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2015年10月19日 12:30
194. ID:N21oEXWT0
195. 素人の批判を受け入れられないなら称賛も受け入れんな
同じ業種の人間にだけ見せたり食べさせたりしてろっての
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2015年10月19日 12:31
199. ID:XHJPCyRp0
200. 撮り鉄に「鉄道会社の採用試験受験せえや！」言っても、撮り鉄、「聞こえない聞こえない。」
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2015年10月19日 12:33
204. ID:jDmZJvG50
205. 雇用者「こんなこともできねーの？」
バカ「じゃお前やれよ」
雇用者（うわ、クビにしてえ）
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2015年10月19日 12:33
209. ID:.bdfyLJ20
210. 何が「じゃあ」なのか意味不明だわ。
肯定の意見しか受け付けないなら、人目につかない場所で一人でやってろって話よ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2015年10月19日 12:33
214. ID:eQGUPhEW0
215. 素人の批判を受けるのがプロだからなあ
アマチュア同士ならともかくプロが言ったら負けの言葉だよな
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年10月19日 12:35
219. ID:q5ZHhmnu0
220. 基本的には言ったら負けなセリフだけど、誰でも出来るとか簡単な事だとか言われたら、じゃあやってみろよって言っていいと思うわ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2015年10月19日 12:35
224. ID:QjtRoHye0
225. ※3
「こりゃあおもしれぇ小僧だぜ！」
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2015年10月19日 12:35
229. ID:C2DPPy5.0
230. ※32
経理としての能力はあったけど経営能力がないやつが社長になったわけだ
正面から正論ぶつけて納得してくれるような人なら
いらんとこまでしゃしゃり出てクチバシ挟んだりしなさそうだし
割と絶望的かも？任期あけるまで我慢だな
231.
232. 47.名無しさん
233. 2015年10月19日 12:35
234. ID:oX6JFh7s0
235. 実際は金すら払ってないのに
ギャーギャー言ってる連中が大半だろう。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年10月19日 12:35
239. ID:spzxSOt1O
240.
アスペ
↑これ使うヤツは在日か在日に洗脳されたアホ
241.
242. 49.名無し
243. 2015年10月19日 12:36
244. ID:.AZAjLoS0
245. 海外でも、一世を風靡した俳優とかが、監督やプロデューサー批判をやることはあるよ
「それだけ言うなら、自分がやってみろって言ってやったよ、hahaha」ってな感じ
大抵は落ち目の時で、ファンとかも冷ややかな目で見てるけどね
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2015年10月19日 12:37
249. ID:N21oEXWT0
250. 作ることが出来ない大衆がいい！って言ったら喜ぶくせにだめ！って言ったらお前が作れってアホだろ
そもそも大衆向けに作るってことは大衆に良し悪しの判断を任せてるって単純なことだろが
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2015年10月19日 12:37
254. ID:spzxSOt1O
255.
じゃあ具体的にどうするのよ？
256.
257. 52.名無し
258. 2015年10月19日 12:38
259. ID:EoQa38Kp0
260. 好き嫌いなら自由に言えばいいと思うよ。
自分がどう感じたかを口にする権利もあると思う。
ただ品質に関する問題点や改善方法に言及するなら、それなりの肩書か実力がないと「想像でモノを言う馬鹿」というレッテルが貼られる。
消費豚は消費豚の視点でしか発言を許されない。
間違ってもモノを提供する側の視点で語らないこと。
モノを作ることに関して何も知らないんだからさ。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年10月19日 12:39
264. ID:spzxSOt1O
265.
まあワンピースの作者がこれ言ったら腹立つわな。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2015年10月19日 12:39
269. ID:otRQ031B0
270.
「お前がそう思うならそうなんだろお前の中ではな。」
271.
272. 55.名無しさん
273. 2015年10月19日 12:39
274. ID:kTi17zWH0
275. 絵画を観て感動するのと、その絵画が描けるかどうかは別物
前者は感性の話しで、後者は技術の話し.
センスがいいからといって描けるとはかぎらないし
描けるからといってセンスあるものが描けるとはかぎらない.
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2015年10月19日 12:40
279. ID:spzxSOt1O
280.
じゃあ好きにしなさい
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年10月19日 12:40
284. ID:qJDkwz.40
285. おまえら営業がSEに「そんなの2,3時間で出来るだろ。早くやれよ」
とか言ったらスレタイなこと言い返す癖に
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年10月19日 12:42
289. ID:8Py0rMpo0
290. 言い方が悪いな
「こうしたらもっと良くなると思う」と言えば双方にとって有益だろ
批判じゃなく改善点を示してやるべき
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2015年10月19日 12:42
294. ID:spzxSOt1O
295.
真面目な話、どうしたらこのだだっ子を大人しく出来るの？
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2015年10月19日 12:42
299. ID:grn.xGjm0
300. 「才能がないから無理。でも俺がお前と同じ才能があったらもっと良い物作れるよ」
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年10月19日 12:43
304. ID:jDmZJvG50
305. 嫌なら見るな！
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2015年10月19日 12:45
309. ID:uzBoRfO1O
310. 単純に素人側が「これは自分の好みじゃない」程度の論評にしときゃ事は拗れない
311.
312. 63.名無し
313. 2015年10月19日 12:45
314. ID:eBJcEJxn0
315. ？「卵料理を批評するには卵を産まんといかんのかね？」
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2015年10月19日 12:45
319. ID:JdJ1XrBK0
320. 食べさせるため、聞かせるために作ってんだから「文句言うな。お前がやってみろ」は絶対に違う
なら誰にも食べさせるな、聞かせるな
スポーツとかは（ショー的意味合いもあるとはいえ）基本的に試合に勝つためというのが第一だから、「素人がプレイに口出すな」は言っていいと思う
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年10月19日 12:45
324. ID:nZ1J9yfQ0
325. まぁた架空のプロを生み出してんのか
これは大体信者のセリフだろうが
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年10月19日 12:47
329. ID:q5ZHhmnu0
330. 例えばサッカーのサポーターが決定的な場面でシュートを失敗した選手に対して
下手くそ、今のは決めろよ←これは分かる
今の外すなら試合に出てくんな←これも分かる
あんなの小学生でも外さない←これは言い過ぎ
客の要求を満たしてないとか同業のプロの水準と比較して稚拙だとかで批判するのは兎も角、素人以下だと批判するなら素人でやってみろよって言われても仕方ないと思う
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2015年10月19日 12:47
334. ID:spzxSOt1O
335.
雇用者「これはダメ」
従業員「じゃあ自分で作ってみろ」
雇用者「君はクビ」
新従業員「新しい入った朴です、ごきげんよう」
雇用者「他におらんのか？」
336.
337. 68.Gamehard774
338. 2015年10月19日 12:49
339. ID:j6GUmndB0
340. 的外れ、具体性ゼロの批評はどこを改善したらいいかわからない
だからかわりにやって実際に見せてほしいんじゃね
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年10月19日 12:49
344. ID:Dbnts5l30
345. ※58
でも、ネット等の不特定多数のユーザーの意見通りに作ったのって面白くない作品になるイメージが強いわ
やっぱり、「じゃあ作ってみろ」（どうせお前に批判するだけの能力なんて無いんだから黙っとけや）
と尖ったもの作った方が良いと思う
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2015年10月19日 12:50
349. ID:9WzcOh0g0
350. 匿名だから批評もボロクソ書けるっていうのに、それすらダメだって言われるんだからネットも住みづらいところになったもんだ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年10月19日 12:50
354. ID:28CU1w1iO
355. 趣味で金取ってない奴に言うのはダメ
プロはOK
だいたいこんな感じ？
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年10月19日 12:51
359. ID:HP5BV.1p0
360. それを仕事にしてるプロなら禁句だが
だれでも出来るようなアマチュア世界の話なら話は別
やれる立場にいながらやろうとせず難癖付けるだけの奴は害悪でしかない
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2015年10月19日 12:52
364. ID:4Nv4KKj10
365. テレビで元外務省の宮家って人が出てて、
周りの人が外務省批判をしてたら、
「じゃああなた達が外交してみろ」
って言ってて、あきれた。
366.
367. 74.努力の足りない名無し
368. 2015年10月19日 12:52
369. ID:7t0WKsZ30
370.
言われた通り、料理を作ってみたり、映画を撮ってみたり、
歌ってみたりしてみればいいのだ。そうすれば、いかに人から評価
されるのがむずかしいか、一流の人が、なぜ一流か？分かってきて、
世の中が人々の大変な努力によって成立しているか、想像できるのだ。
371.
372. 75.名もなき助っ人日本人
373. 2015年10月19日 12:52
374. ID:1bNhravn0
375. まぁ、気持ちは分かる
明らかに何も分かって無い奴が、知ったかしてテキトーな事言ってるの見ると「じゃあお前が…」って言いたくもなる
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年10月19日 12:53
379. ID:28CU1w1iO
380. 僕｢これはだめ｣
作者｢あっそ｣
でいいのかもしれない
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年10月19日 12:53
384. ID:GI1sxBYy0
385. マミは人の膀胱におしっこ移した悪い人
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2015年10月19日 12:55
389. ID:sOZpY9sn0
390. 具体性も無くただ"ダメ" の一点張りでしか評価できないからだろ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2015年10月19日 12:55
394. ID:glERBptC0
395. 久保帯人が読者にマジ切れして言ってたな
「お前が描いてみろ」って
信者は擁護してたけど滅茶苦茶かっこ悪かった
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年10月19日 12:56
399. ID:nZ1J9yfQ0
400. 明確にプロがこれを言ったソースってある？
どんな奴が言ったのか知りたい
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2015年10月19日 12:56
404. ID:64HravBj0
405. 僕君に正当な評価ができるだけの知識がないからだろうな
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2015年10月19日 12:57
409. ID:QJAQkgr30
410. 批評のクオリティの低さは気になるな
つまんない作品の批評がつまんない場合とか見ると
こんな事しか書けない奴が作品の理解なんてできるかとか思う。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年10月19日 12:57
414. ID:GI1sxBYy0
415. 米76
そう思う
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2015年10月19日 12:58
419. ID:bH6Q0o7l0
420. 何をいうかでなく誰が言うかが重要だからね。
同じ事ができなくたっていいからプロだなんだって偉そうに人を批評するに値するような仕事をするか地位につくかしてればいいんだよ。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2015年10月19日 12:58
424. ID:Dbnts5l30
425. ※73
別に良いじゃん
言われたやつが外務省に入って、実際に外交すれば？
俺がいまの会社に入ったのだって、俺の方がもっと良いもの作れると思ったからだし
なんで不満があるやつって、自分でやらないのか…
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2015年10月19日 13:00
429. ID:Ve2WG.TA0
43
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