何故数ある趣味の中でゲームだけ金をかけることを馬鹿にされるのか不思議でならない
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2015年10月16日 08:05
4. ゲームは自分が主役になれる
遊園地行っても主役になれない
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2015年10月16日 08:06
8. それで楽しめてるならいいけど、ネトゲ課金は周りに置いて行かれる恐怖心に駆られてるだけだろ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2015年10月16日 08:16
12. 一方カードゲーマーは６万投げ続けて他人の目も気にならない境地に達しているのであった
13.
14. 4.柳田格之進
15. 2015年10月16日 08:16
16. 他の趣味も馬鹿にされてるよ。
道具にすごいカネをかけるやつ。
17.
18. 5.まとめブログリーダー
19. 2015年10月16日 08:20
20. マイノリティだなんだ言ってるけど趣味なんてマイノリティなものばっかだろ
少なくとも俺にはマイノリティじゃない趣味は思いつかない
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2015年10月16日 08:21
24. 程度と常識的な相場の問題
ゴルフだって1000万かけてますって言ったら引かれる
遊園地だって月に10万かけていろんなとこ行ってますって言ったら引かれる
車だって今まで2億くらいかけましたかねーなんて言ったら引かれる
相場の常識がズレてるっていう話なら常識が変わるのを待つか変えるように努力でもすればいいよ
25.
26. 7.名無し
27. 2015年10月16日 08:22
28. オタの金出してんだ偉いアピール嫌い
アニメもゲームもアイドルも金の匂いしかしない
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2015年10月16日 08:23
32. ゲームに金掛けるって言うからてっきり周辺機器だとか環境だと思ったら・・・
まあ本人がいいなら、ね
理解出来ないやつらはバカにするというか呆れてるだけ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2015年10月16日 08:25
36. 話を打ち切ろうとしたり
スレ立て自体を否定しようとするのが湧くのは
なんでなんだろう
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2015年10月16日 08:25
40. スポーツは社交場も兼ねてるからなぁ
家で一人でシコシコやってるのが「うわぁ…」って思われてるんじゃないの
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2015年10月16日 08:27
44. 金儲けしたいやつに乗せられるのが嫌って
そんなもん流行のファッションとかでも同じだよな。
根本的にはなんか日本人にありがちな
「金儲けてるやつは悪いやつ」的な思想なのかね。
楽して儲けてるような気がするやつは嫌いっていう。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2015年10月16日 08:29
48. 何をやっても「思い出」だけは残る。
だから「思い出」だけしか残らない課金は馬鹿にされる。
のだと思う。
49.
50. 13.カオス
51. 2015年10月16日 08:31
52. 周りに理解を押し付けすぎてて気持ち悪い。課金どうこうより人間性に引くわ。
「あなたのお金ですし何に使うかはどうぞご勝手に。ただ内心愚かしく思ってますよ。」
ってかんじだな。他人の趣味だしどうでもいい。自分はやらなければいいだけよ。
しかしこんなコミュニケーション能力に難あるヤツが稼ぎいいとは驚きだ。職業を聞いてみたい。まあウソかもしれないけど。
53.
54. 14.名無し
55. 2015年10月16日 08:33
56. 勝手にしていい感じだがコンシューマゲーム好きの俺からしたらスマホゲーは敵対視してるからウザイわ。スマホゲー廃れろ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2015年10月16日 08:35
60. 課金するのも勝手
課金を馬鹿にするのも勝手
好きに生きてるんだろ？
認められんからって癇癪起こすなよ
今の時代はそんなものだ
61.
62. 16.あ
63. 2015年10月16日 08:36
64. 自分で稼いだ金なら何に使っても構わんと思うが
ゲームとソシャゲを一緒くたにすんなよ、ソシャゲはソシャゲだ、ゲーム業界の癌だ
65.
66. 17.
67. 2015年10月16日 08:36
68. 今月パチ又はスロに10万つぎ込んだぜ！と言ったら9割がうわぁ…て反応
これに納得できるなら、ゲーム課金も同じだということが分かるだろう
69.
70. 18.名無し
71. 2015年10月16日 08:37
72. どの趣味も他の人からしたら考えられない程金かけてたら引かれるだろ
つーか、普通にゲーム好きだけど一緒と思われたくないわ
最近のオタクの俺は少数派じゃねぇ主張なんなんだよ
どんだけ行こうとオタク趣味自体は引かれる趣味っての理解して欲しい
オタクやってるけど、オタクは別に引かれる様な事じゃないって思ってる奴見るとぶっちゃけそれで引く
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2015年10月16日 08:38
76. いいんじゃない？俺は見下すけど。
77.
78. 20.
79. 2015年10月16日 08:38
80. 善悪の話するならゲームに課金するよりも相手を見下す方が悪
ゲームに課金は自分のなかで完結してるなら特に誰にも迷惑をかけないが人を見下す馬鹿にするは明確に他人を傷つけているからな
理解できないからといって相手を馬鹿にしちゃいかんと俺はおもうけどね
81.
82. 21.名無し
83. 2015年10月16日 08:39
84. ソシャゲはサービス終了っていう自分じゃどうしようもない終わりがある
スポーツだったらプレーできるところが一つ無くなっても問題ない
囲碁、将棋みたいなのもほぼ一生できる
遊園地なんかは一日限りだって割り切って行くだろ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2015年10月16日 08:39
88. 1は他人の価値観で自分を計られるのが嫌なんだろうけど
1以外から見たら1も自分の価値観を押し付けてくる人間の
1人に過ぎないから批判されるのも分かる。
89.
90. 23.まとめブログリーダー
91. 2015年10月16日 08:40
92. 結論そいつが楽しくて、周りに迷惑かけなきゃ何やったってそれが生き方の正解だ
人それぞれ楽しいと感じることが違うんだから意見が食い違ってるのが当たり前
他の価値観もってるやつから俺の価値観を認めろっていったって無理に決まってるだろ
ただ、ゲーム関係にお金をかけられる価値観の持ってる人はあまりいないだけだから賛同が得られない
93.
94. 24.名無し
95. 2015年10月16日 08:41
96. ※15
ゲームに課金勝手←そうだな
他人を馬鹿にするのも勝手←？
人を馬鹿にすることは勝手じゃない
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2015年10月16日 08:43
100. ほんとに楽しんでる層は必要な分だけちょい課金してﾋｭｰﾀﾉｼｰしてる
重課金とか廃人は常にイライラキリキリしてプレイしてる
だからバカにしか見えない
なんで金と時間つぎ込みまくってイラついてんだよ
101.
102. 26.まとめブログリーダー
103. 2015年10月16日 08:43
104. 元スレでも書かれてるけど気が引けるからこんなとこに書いて同意求めてるんだろ、自分がいいならそれでいいってんなら黙って課金してりゃいいじゃねーか。いくら遣おうと後悔しようとしまいと知ったことではないよ。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2015年10月16日 08:43
108. LANケーブルに10万かけるオーオタも同じように見下されてるから安心しろよ＾＾
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2015年10月16日 08:45
112. ギャンブルだって当たれば金が増えるからな
113.
114. 29.名無し
115. 2015年10月16日 08:45
116. 据え置きも沢山やってソシャゲもたくさん？据え置きやっててよくソシャゲやれるな。俺も趣味はもっぱらゲームだが据え置きにしか金かけてないわ。あと本気でゲーム業界が日本の誇りなら即刻ソシャゲやめろカス。ソシャゲが日本のゲーム業界の敵なんだよ。どうせ大してコンシューマはやってねぇだろこんな勘違い野郎
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2015年10月16日 08:45
120. 俺は課金してないけど課金を馬鹿にする風潮はよくないと思う
レッテル貼りつまり差別だろ
差別される覚悟があってやりたいなら勝手にどうぞは間違ってる価値観だと思う
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2015年10月16日 08:49
124. ガチャの存在
パチンコや競馬だって数十万使ったって言うと大半の人はうわぁ馬鹿だぁって反応するだろ
125.
126. 32.名無し
127. 2015年10月16日 08:49
128. こいつの課金してる対象はなんなん？パズドラとかモンストとかガチャして強いキャラ出てくるタイプ？だとしたら頼むからゲーム好きを語らないで欲しいわ。据え置きやっててよくそんなんもゲームと呼べるな。あと本当にゲーム好きなら課金に肯定的なのは信じられないしそんなにゲーム買いまくってるのは理解できない。どうせこいつは何の趣味もないゴミでとっつきやすいゲームを趣味にしたいと思って自己暗示かけてるだけだろ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2015年10月16日 08:51
132. ソシャゲに一番金がかかるのがくじ引き要素だからなぁ
射幸心と自尊心のためにやってるって言うなら納得するけど
あれをゲームとして楽しいというなら馬鹿にするわ
133.
134. 34.名無し
135. 2015年10月16日 08:52
136. ここまでゲーム課金を馬鹿にすることにたいして論理的根拠で正当化できてる奴いなくね？
そんなこときにすんなとかそう思われも仕方ないとかかみたいな答えは議論に対する反論としてはおかしいよね
形に残らないのはゲーム以外の趣味にもいえるよね
理屈抜きに俺はゲーム課金する奴見下すなんて言う奴なんてただの差別主義者でしょ
137.
138. 35.名無し
139. 2015年10月16日 08:53
140. 自分で稼いだ金ならどうぞご自由にって感じだが、子供が親のカードやら使い込むような金の使わせ方だからな。
そのジャンルでも指折りの問題児に加担してるわけだし、自制の効かない人間と思われるのも仕方ない
141.
142. 36.わ
143. 2015年10月16日 08:54
144. ゲームに大量課金は見下してるな流石に
その中でも一番カスなのはゲーム内ランキング上位狙い
そもそもゴルフとか遊園地とか一人で行くもんじゃねぇし例としては破綻してるわ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2015年10月16日 08:56
148. そもそも他人の趣味ってゲームだけじゃなく色々バカにされるものだけどな
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2015年10月16日 08:56
152. ※23
こういう馬鹿は「自分が迷惑を掛けてる事に気付いてない」ぞｗｗｗ
153.
154. 39.名無し
155. 2015年10月16日 08:56
156. こいつは外事。見下されるのわかってるなら、そのこと人に言わなきゃいいだろ。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2015年10月16日 08:57
160. お互い納得させることはできないんだから食って掛かるのがおかしい
ただただ「うわあ」って思うだけ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2015年10月16日 08:57
164. 得られる物が何も無い趣味なんだから当たり前じゃね？
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2015年10月16日 08:58
168. ゲームに金を掛けてる＝キモヲタｗｗｗ氏ねｗｗｗ
これもあるでしょ
それ以外は大体>>1の言う事に同意できるが、見下してるよって言いたい人の気持ちも分かるわ
ただ見下す対象なんて完全に人次第じゃん
ファッションに金掛けるのも、スポーツに金掛けるのも、本に金掛けるのもアイドルに金掛けるのも人によっては見下される
結局「ゲームだけ馬鹿にされる」ってのは>>1の思い込みに過ぎないんだと思うよ
169.
170. 43.カオス名無し
171. 2015年10月16日 08:58
172. 形に残らないから無理って言う現物主義者は取り残されてるとは思うけどこいつの場合普通の程度を突き抜けて課金してるから叩かれる
ゲームつっても据え置きゲーとソシャゲーの２つが市場を占めてるけど、据え置きゲーはソフトを買ったら後は自分のプレイヤースキルが物を言うやつが大半だけど、ソシャゲーって極論金出したら勝ちやん
札束で殴り合って勝つゲームをやりこんでゲーマー気取ってるんならそれはとっても阿呆らしい事って気づいて欲しい
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2015年10月16日 08:58
176. ※38
なるほど、糞スレで何人かのリソースを無駄使いさせて迷惑を掛けてる事に気づいてないな。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2015年10月16日 08:59
180. 引くかどうかはいくら掛けたかより収入の何割費やしてるかだな
月10万課金も月手取り20万のやつなら引くけど手取り100万ならそう思わんし
そしてそれはどんな趣味だろうと一緒
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2015年10月16日 08:59
184. 形だけじゃなくて精神的にも何も残らないのがゲーム
脳味噌のシワが減って老化が早くなって体力が落ちるだけ
だから馬鹿にされるのさ
185.
186. 47.名無し
187. 2015年10月16日 09:00
188. ※36
俺はうまいものを食べるのが趣味なんだが表面だけ考えたら課金者と同じだなと思う
なぜ見下すの？俺は特に理由もなく人を見下す奴は間違ってるといいたい
ちなみに俺は深く考えたうえでゲーム課金反対派な
合法ドーピングだろあんなの
189.
190. 48.名無し@ぬこーる報！
191. 2015年10月16日 09:01
192. そもそもゲーム自体が一般の人からしてみると底辺ジャンルだからしかたないよね。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2015年10月16日 09:02
196. 他の趣味だと割りと人付き合いとかで精神の成長に繋がる物が多いからね
ネット介する擬似多人数はあっても、結局擬似だから一人でやってる事には変わり無く、精神的にも子供になってくだけで社交性が失われるだけだもんな
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2015年10月16日 09:02
200. 金貢いで、女にちやほやしてもらう方が、
桁違いに 金掛かるけどね ｗ
201.
202. 51.名無し
203. 2015年10月16日 09:04
204. ガチャ課金と他の課金を一緒にしないでください。
しかもそれを周辺機器に金かけてるみたいな言い方するのやめてください。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2015年10月16日 09:05
208. ていうか一番他人に理解を押し付けてるのは課金否定論者なんだよな。
「ゲームに課金するなんてありえないよな？バカだよな？理解できないよな？同意してくれよな？」
それに反論したら「考えを押し付けるな」っていうのはブーメランじゃなければなんなんだろう。
例えばオレなんかはゴルフには興味ないし、ゴルフに金をかけるほどの魅力は感じていない。
だけど「なんでゴルフなんてのに金をかけるんだバカだゴルフ業界に搾取されてるんだ！」なんて騒いで回らない。
ゴルフ好きがゴルフの魅力を熱っぽく語ったとしても顔を真っ赤にして反論なんてしやしない。
それと比較してスレの反応は異常で、ただの価値観の相違ではない、「課金否定教」みたいな妄執にとりつかれてるかのようだ。
209.
210. 53.ななし
211. 2015年10月16日 09:06
212. どんな趣味でも道具に一定額以上金かけてればバカにされるけどな
特にスポーツは金かけてれば上手くなれるもんじゃないんだから腕に見合わない、いい道具使ってるのは滑稽やろ
ソシャゲは金かけてれば強くなれるものに金かける時点でバカにされてるし、一定額以上金かけてればさらにバカにされて当然
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2015年10月16日 09:10
216. これは>>1にやや同意できるかなあ
なんにせよ自分に理解できない趣味を嘲り見下すような連中にはなりたくないものだ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2015年10月16日 09:11
220. ※52
そういう議題だからそういう話題になってるんだろ
シャケの皮は食べるか残すか、って議題に「ソシャゲに課金してる奴はゴミ」って書いていく奴がいたらキメエって思うけど
221.
222. 56.あ
223. 2015年10月16日 09:11
224. 大の男がプリキュア好きとか言い出すより何万倍もマシだと思う
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2015年10月16日 09:13
228. 少なくとも作ってる人間には馬鹿にされてるだろ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2015年10月16日 09:15
232. 課金はバカにされるけど、それ以外ならゲームに金かけてもバカにされなくね？
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2015年10月16日 09:17
236. 課金する人がいるから無課金で遊べるのよ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2015年10月16日 09:17
240. ガチャ課金はパチンコ同様、依存性煽って金取ってるだけだから認めない
ガチャ課金認めるなら、パチンコの遊戯性とやらを認めることになるとも思ってる
規制入れるべきだよ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2015年10月16日 09:18
244. ゲームなんて儲けるためだけに作られた閉じた世界なのに、
それに大金使って「お金使って何が悪い！楽しい思い出がある」とかいわれても、
所詮はゲームを提供する側の手の平の上で転がされてるだけなのにね
ゲームにお金を使わない人からしたら、残念な人だなぁと思ってしまう
ゲームを作るのが趣味です、とかだったらすげーと思うけど
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2015年10月16日 09:19
248. オタクが市民権を得ようとするから起こる悲劇。いや喜劇？
そもそも趣味なんて、興味を惹かれる人以外からはどうでもいいものだってのを理解してない
どうでもいいものに10万もかけたｗとかドヤ顔で言われたら引くの当たり前だろ
こいつは自分が手を出していない見えてる地雷なソシャゲにじゃぶじゃぶ課金してる奴に勿体無いと思わずにいれるのか？
周りの感覚は、その感覚だぞ。理解出来るのか怪しいな
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2015年10月16日 09:20
252. ※61
儲けるためじゃないのって何があるんだよ
課金ガチャも高級車も買うのも同じだわ
どっちも無駄
253.
254. 64.カオスちゃん
255. 2015年10月16日 09:20
256. 「馬鹿にされてもいい」だったら超カッコいいのにね。
まあ好きにしろよとしか言えん、馬鹿にしてるんじゃなく熱すぎて引いてるのさ…
257.
258. 65.わ
259. 2015年10月16日 09:21
260. もうこの手の話題偏見も視野に入るからな
同じ月10万6か月使うとして客観的に見て
遊園地スポーツ リア充ぽい
食事 グルメぽい
ゲーム なんでそんなに使えるの？
ってなるのよ基本的に世間一般は
自分で納得するのはいいけど偏見なんて簡単にはなくならんから
マイノリティと自負した上で俺は正しいよな？なんて口にすんな
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2015年10月16日 09:22
264. みんな「形に残らないこと」が問題だっていうけど少し違くてさ、実際には「同じ状態を維持し続けるために金を使うこと」が問題だと思うんだ。
「ソシャゲ内のデータを全て集め切った状態を維持するため」に金と時間を浪費する。
問題はこの「維持」って部分。人間は基本的に状態の変化を良しとする傾向にある。だからゴルフとか登山みたいな普段の生活と違う環境を楽しむ月に数回とかの趣味は良しとされる。小説やコンシューマーゲームはそれぞれの作品に違いがあるから、次々に「違う作品を代わる代わる楽しむ」から、まだ「環境の変化」と見なされることが多い。
ここでソシャゲに関しては、本人は「金を使うことで新たなキャラが手に入るし満足感が手に入る」と思っても、外野からは「ずっと同じゲームにしがみつく為に金を継続的に浪費し続ける」と言われるのが現在の状況。人はこれを「生産性がない」と呼ぶ。
「現状維持のために継続的に浪費することによって、金を使う限度に歯止めが効かなくなる」という印象もあるだろうね。浪費をストップする区切りの良いタイミングがないから。
これはパチンコや車もまたしかり。
あとは単純に金額の問題。一気に大金をかけられてしまう趣味は嫌われるよ。課金しかりパチンコを代表とするギャンブルしかり車しかり。ゴルフみたいなスポーツだって、無理のないペースだったら許せても毎週土日は許せないって人が大半だろう。まあ「疲れるからそんなペースではできないだろう」ってのが許される要因にはなってるね。
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2015年10月16日 09:23
268. 他人に何言われようと、胸張ってればいいじゃん。趣味なんでしょ？
ただ自分の考えを他人に押し付けるのは迷惑。
「趣味の世界」ってそういうものでしょう。
他人に何か言われて腹立てる程度の趣味なら止めたら？
269.
270. 68.
271. 2015年10月16日 09:25
272. ゲームどうこうじゃなくて
コイツはこんな頭してるから見下されてんだよ
273.
274. 69.
275. 2015年10月16日 09:26
276. 趣味否定されて腹立てるって普通だろ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2015年10月16日 09:28
280. ※５５
いやでもかなりそれに近いと思うぜ？
さすがにシャケの話では出てこないが、ゲームや娯楽の話になるといきなり「課金するやつはクソだ」って切り込んでくる人は多い。
そういう議題だから、ってのは順序が逆で、風潮がそうだからこういう議題が出てくる。
「ゴルフに金をかけるのはおかしい、なんて考えは間違ってる！」という議題が出てこないのはそういう事で、それはそういう風潮がないから。
281.
282. 71.あ
283. 2015年10月16日 09:28
284. 馬鹿にされてるような事を言われてもそっすねとか言っときゃいいんだよ
大半の人間は興味のあるものしか理解しようとしないんだからさ
285.
286. 72.ななし
287. 2015年10月16日 09:29
288. 諭吉の力＝強さのゲームのソシャゲを普通のゲームと一緒にするなよ
強くなるために時間と労力必要なら未だしも金さえかければバカでも強くなれるソシャゲごときで何がスポーツの道具と一緒なんだよ
スポーツで対比するなら金で点数買うか金でハンデ貰うのと同等で道具に金を使うのと＝だと勘違いしてる時点て話にならない
だからバカにされるんだよ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2015年10月16日 09:30
292. 万かけてボードゲームである将棋の盤を買ってもバカにされないと思うぞ＾＾
293.
294. 74.
295. 2015年10月16日 09:30
296. ゲーム課金は全然いいと思うけどこの1には賛同する気にならねぇわ
何に金かけてるかで見る目が変わるのは当たり前だろ
やるのは勝手だが相手がどういう目で見るかも勝手って事ぐらい理解しろよガキじゃねぇんだから
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2015年10月16日 09:37
300. 課金もグッズ買うのと同じだからな
単に物理的に手元にあるかどうかの違いだけで
グッズだって対象に冷めたらただのゴミだろ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2015年10月16日 09:38
304. ゴルフの道具なんてそこそこいいの買っちゃえばずーっと使えるんだもん、かけすぎはバカにされるけど、道具に金かけるのは変なことじゃないよ
課金ゲーの最強キャラみたいに金かけて揃えても数ヶ月もすれば新しい最強に押されて産廃になるもんと一緒にしちゃダメでしょ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2015年10月16日 09:39
308. ※73
それゲームとしてじゃなく骨董品、または美術品としての評価だから
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2015年10月16日 09:40
312. ※73
一生モンだしな、おじいちゃんと遊んで、さらにいずれ子供や孫とも遊べるし追加料金もかからんもん
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2015年10月16日 09:42
316. ※10
こういうスレ見る度「はい、論破」顔してるおっさんなんだろうなあ
ともあれこの画像の中学生の主張はドヤ顔込みで好き
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2015年10月16日 09:43
320. 『ゲーム会社の手の平の上で転がされてるだけなのに気付いてないｗ』みたいな事言ってる奴の方がよほどきもい。勝手な決め付けをした後人を馬鹿にし始める、普通に社会にいたら鼻つまみ者レベルの奴らがネットじゃ本当にうじゃうじゃいるよな
とにかく他人を見下したい感がにじみ出てる。世間では下に見られる『ソシャゲユーザー』と見た途端、大喜びで罵倒しだす気持ち悪い精神性がこのスレでも多々見られる
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2015年10月16日 09:43
324. レベルを上げて物理で殴ればいいゲームは別にそこだけが問題ではない
325.
326. 82.？
327. 2015年10月16日 09:48
328. 趣味ゲームって安い趣味だな、車が趣味だから維持費で20万以上使うわ。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2015年10月16日 09:52
332. 誰が何に銭をつぎ込もうが知ったこっちゃないが
ガチャ規制しようとした官僚夫妻がダイブしちゃった素敵な国日本のことはわすれまてん
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2015年10月16日 09:54
336. 引かれてるのは
多分、課金額を言うからじゃないの？
337.
338. 85.
339. 2015年10月16日 09:55
340. ゲーマーからみてもソシャゲの課金はうわぁやろ
ゲームを嗜むってのはその技術であるべきで
そのためにバイトを何時間やったかなんであるはずないんやわ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2015年10月16日 09:56
344. ソシャゲの課金に引かれるのって言っちゃえば理解し難いからだよねぇ
ゴルフなら、このクラブはよく飛ぶ。と言えば知らない人でも理解出来る
ランニングなら、この靴は走りやすい。テニスならこのラケットは握りやすい。等
ではソシャゲは？このキャラが強い。知らない人が聞いて理解出来るのかな？
そもそもだけど、どんな趣味でも聞いて最初に出てくる話がﾝ万かけた。だと引かれる確率は高い。目に見えない物ならなおさら
課金批判の風潮があるとするなら、そんな風潮を作ったのは他ならない課金額を自慢してる重課金者。恨むならまずそっちを恨んでくださいな
ゴルフだって、金のかかる趣味だってイメージが定着してるし、それを低所得者が自慢気に話してたら９割方勿体無いってレスポンスがあるだろう
345.
346. 87.ななし
347. 2015年10月16日 09:58
348. まぁ課金ゲームで10万使うとしよう
流石にガチャ引くでしょ？
低レア、俗に言う外れはどれだけ引きましたか？
飯でもスポーツでも金使って外れなんてなかなか手に入りませんけど
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2015年10月16日 09:59
352. ※82
>>1も「好きでやってるから平気」ぐらいで別に額自慢してるわけじゃないだろ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2015年10月16日 09:59
356. 課金が課金だからとしきりに言うが課金ゲーじゃなくても叩くんだろ。結局叩きやすいから叩くだけでそういうことに優越感を覚えているんだろ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2015年10月16日 09:59
360. ※72だよなぁ
ソシャゲをゲームだと思ってる人って
国産RPG、育成シミュや総当たりノベルみたいなのばかりやってそう
上手い下手が露骨に出る（技術介入余地が高い）ゲームやってたら
ソシャゲはゲーム！とは言えなくなるはず
暇つぶしや気晴らしには楽しいのは認めるけど
ソシャゲ重課金してるだけで“ゲーマー”っていうのは違うと思う
361.
362. 91.あ
363. 2015年10月16日 09:59
364. 趣旨とはズレるけど月4,50万自由に使えて、そんだけのゲームを消化できる時間がある仕事なんて存在しないと思うし、仮にそんだけゲームやっていてゲーム好きだとしてもpay to winを手放しで肯定してるあたり、１は嘘ばっかりついてるように見えるわ。
課金ゲーって事を考えなければ、ゲーム趣味だってのも悪いことではないと思う。ただ、共感する人が少ない趣味だから良い顔されないんやろうな。
365.
366. 92.
367. 2015年10月16日 10:02
368. わりと反論が頭悪いの多くて草はえる
1も行き過ぎな気もするけど結局何が悪いの？に論理的な反論が一つもない。
ただの感情論しか反論ない時点でそいつら脳みそがもう回ってないやつなんだよな。
せめて論理的な反論しろよ
369.
370. 93.あ
371. 2015年10月16日 10:02
372. アナル拡張と乳首開発が趣味とか平気で言い出したヤツが知り合いにいたわ。なにが「アスリート感覚でやってるから」だよ、ドン引きしたわ。
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2015年10月16日 10:03
376. 理解されないものはただただ批判の対象になるだけ
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2015年10月16日 10:07
380. 貧乏人が娯楽とか考えるのが間違い
昔は遊んでいいのは１みたいに金のある奴だけだった
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2015年10月16日 10:10
384. 課金自体は別にいいんじゃない？と思うけど。
ただ、数年単位で続けられる趣味を他に持ってなくて
一過性の課金ゲーに散在してるところが哀れ。
385.
386. 97.名無し
387. 2015年10月16日 10:11
388. ネトゲの課金で得られるものなんて優越感ぐらいだからな
10万あれば自分の身になる物や、好きな事できるのに、画像に10万使ったとか言われても馬鹿じゃね？って反応になるのは当たり前
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2015年10月16日 10:11
392. ゲーム機とソフト買おうぜ。もしくはパソコン買ってフリゲやろう。あと、９８とかME買って昔のゲームやりたい。今のPCだとプレイできないのが多いんだ。
393.
394. 99.まとめブログリーダー
395. 2015年10月16日 10:11
396. 据え置きとかめっちゃやってるならソシャゲとかゲームと思えなくね？
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2015年10月16日 10:14
400. ソシャゲはゲームに金掛けてるって感じしないわ
ガチャをゲームとは言えないだろう
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2015年10月16日 10:16
404. ゲームはどれも等しくゲームではあるんだけど
課金ゲーはもうそのまま「課金ゲー」って呼ばれてしまってて
「お金を絞りとる目的が透けて見えるゲーム」なのがマズい
心象の問題
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2015年10月16日 10:19
408. いやぁ、でも一部の廃課金様のお陰で、俺みたいな無課金勢が安心してゲームプレイ出来るんだよなぁ。
いやぁ、ほんとありがてえよなぁ・・・。
スマホじゃないけど、俺が以前やってたネトゲは無課金でもめっちゃ面白くて、だけどそれが災いして誰も課金してくれなかったから、サービス終了しちゃったんだよな・・・。
やっぱ廃課金様は正義だわ。
409.
410. 103.あ
411. 2015年10月16日 10:21
412. 金を好きにつかうのは別に悪くは無いけど、大半の人間が課金っていう使い道に共感できないのはしょうがないとは思う。
うん百万の掛け軸を買いましたって報告を掛け軸に全く興味が無い人にしてるのと近いんじゃないかね？
課金ゲームを趣味にする事が根本的に悪いって事じゃなくて、その使い道が私達には共感できないって考えが周囲の人間の反応に現れたんやろうな。
逆に捉えると1は課金ゲームっていう個人的な趣味を無理やりみんなに共感してもらおうとしてるようにも感じるね。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2015年10月16日 10:21
416. ※92
誰も悪いとは言ってないし>>1も何が悪いのとは言ってないだろ
頭悪いのはお前じゃね？
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2015年10月16日 10:23
420. パチンコ未満だろって・・・
ソシャゲのが違法性、治安悪化無いぶんマシだわ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2015年10月16日 10:23
424. 物が残るかどうかってよりも、金を使う動機の問題じゃないか
全部じゃないが、大体のソシャゲが優越感を金で買う、みたいな構造が露骨だからな
その考え方に、みんな引いてるんだと思う。
ソシャゲの超重課金をゴルフで例えれば、大金払ってプロゴルファーを雇って
そいつに自分の影武者としてプレイさせて他人に勝って喜んで
「趣味に優劣はない、金をどう使おうが文句を言われる筋合いじゃない」
と主張してるのと似たような感じだろう
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2015年10月16日 10:25
428. なかなか良い例えだな
ゴルフも金持ちが強いスポーツだしな
道具の性能でかなり変わる
だから年寄りでも出来るだろ
体が弱ってきても財力が強くなるから若者に対抗できるんだよ
ガチャの場合は射幸心を煽ってるってところはあるから規制は必要かもな
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2015年10月16日 10:28
432. ＊１０６
ちょっと待て、お前さんの意見を批判するわけじゃないが、
例えが分かりにくすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433.
434. 109.名無し
435. 2015年10月16日 10:32
436. スマホゲームで上位になっても空しそう
なんか可哀想
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2015年10月16日 10:32
440. どんな趣味でも一緒
形に残る残らないならライブや遊園地も残らないしな。
馬鹿にしてくる奴は相手にしなくていいんじゃないかと…
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2015年10月16日 10:36
444. ※107
さすがにそれは間違ってるな。ゴルフだって道具よか技術だよ
競技レベルでもなきゃ筋力はそこまで関係ない。ジジイでも道具関係なく若者に対抗出来る
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2015年10月16日 10:37
448. 見下すのは趣味の内容じゃなくて、「生活が困難になる」や「人様に迷惑をかける」やつだな。
>ただし精神年齢の発達と共にゲームからは離れていく
こんなこと言っちゃうのは子供のころにゲームの普及してなかった年寄かそれに感化された思考停止バカだろｗ
449.
450. 113.名無し
451. 2015年10月16日 10:38
452. 友達はゲームに大金つぎ込むのを馬鹿にしてるのであって、課金をして人の上に立つことを否定してるわけじゃないからそれは論点ズレてんじゃね？
せいぜい、10万出してAVのモザイク消す機械買ったら友達に馬鹿にされて何に使おうが俺は満足してるって喚いてるレベル
所詮価値観が違うだけなんだよな、一般人からしたら金の無駄
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2015年10月16日 10:39
456. 金持ってるなら使えばいい、身の丈に合わない金銭感覚だと何やっても引かれる
しかしゲームに金かけるのが悪い印象が強いのってメディアに洗脳調教されてるからでしょ、メディアがデータもない癖にゲームアニメディスる傾向にあるし
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2015年10月16日 10:40
460. 何度も何度も書かれてるだろw
最初から馬鹿から時間と金を毟り取るように考えて作られたシステムなんだよ
みーんな知ってる
だから、ハマってる奴を見ると「ああこいつは馬鹿なんだな」と思うんだよ
そして実際に馬鹿だろ？じゃ仕方ないだろ
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2015年10月16日 10:44
464. ※104
こんだけ人を馬鹿にしておいて、いくらなんでもそれはズルい。
じゃあ理由もなく>>1を罵ってんのか？
>>1はちゃんと「何故馬鹿にされるのか」と訊いてるだろ？
465.
466. 117.あ
467. 2015年10月16日 10:50
468. 理解されなくて馬鹿にされる〜ってずっと言ってるけど1が馬鹿にしてる奴らのこと理解できなくて馬鹿にしてんじゃん
救いようがないよな
469.
470. 118.
471. 2015年10月16日 10:52
472. こいつの主張を一言にまとめると、俺の趣味を理解してくれってことだろ？
それなのに俺は正しい、理解できないお前らは馬鹿だって思考じゃ誰も歩み寄って来ないわ
こいつの人間性を見てるとリアルが上手く行かなくてゲームの世界に逃げたくなるのも分かるな
473.
474. 119.名無し
475. 2015年10月16日 10:52
476. >>116
散々答え出てるじゃん
お前は友達から俺ゲーセンのコイン10万円分買ったんだよって話聞いたらどう思う？
そいつはゲーセンのコミュニティで優越感に浸れるし、快適にゲームを楽しめて満足してるんだろうけど、もったいねーって思わないか？
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2015年10月16日 10:55
480. 価値観の差だろ
10万課金もイマイチついていけんが、
ドルオタジャニオタが10万使う方は全く理解できんわ
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2015年10月16日 10:56
484. 必要なものが金と運だけなんだから体動かすスポーツ、頭使う盤上競技みたいなものとは比較にならんだろ。
宝くじみたいに「夢を買ってる」とか言えばまだ聞こえはいいんじゃないかな。
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2015年10月16日 11:00
488. データに金ｗｗｗ
とか言ってるやつが、技術やプログラムに金出さないやつなんだろうな
489.
490. 123.名無しさん
491. 2015年10月16日 11:01
492. ？ヴァーチャルと実際に見てさわって経験する事は一緒じゃないぞ？
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2015年10月16日 11:04
496. 金持ちなら別にええと思うよ
あまり金もってないのに重課金するやつはそりゃ馬鹿にされても仕方ない
自己管理ができてないからな
497.
498. 125.名無しさん
499. 2015年10月16日 11:07
500. 「自分しか楽しめないもん」にお金かけてるんやから理解されへんのあたりまえやろ？
501.
502. 126.ななし
503. 2015年10月16日 11:07
504. 違う。この>>1はズレてる
ゴルフを楽しむ。ゲームを楽しむ。
純粋にそのものを楽しむのはいい。
この>>1はお金があるのをいいことに
お金をかけることを楽しんでる。
お金ありきで趣味に振り回されてる。
その姿はどんな趣味でも滑稽。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2015年10月16日 11:13
508. そもそも、TCGやコンシューマーと比べて、相場がおかしいというのもあるけど、
ソシャゲの場合は単なる費用じゃなくて、高額で有利さどころか結果すら買ってるようなものだから
スポーツで言ったら点数を直接金銭で購入できる競技
少し金使ってサービスを利用するのはありでも、使用金額で競争しだしたら不毛な事になる
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2015年10月16日 11:13
512. なんであれ他人様の趣味を露骨に馬鹿にするやつはロクでもないとは思うけど
ソシャゲに限っては遊びに金を費やすというより金をつぎ込むこと自体が遊びって風にしか見えないからな
あとどうしてもゲームってプレー感が強いから「今度一緒にやろうぜ」とか「すごーい私にも教えてくださいよ?」みたいな流れにもっていきにくい
それらを差し引けば何だろうと興味ない奴には時間と金の無駄にしか見えないし、俺は「趣味ゲーセン通いです」と言い切ってダメもとで誘って今までに3人こっちに引き込めたし要は堂々としてりゃええねん
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2015年10月16日 11:13
516. 金で遊んでるだけだからなあ
ゲーム楽しんでるじゃなくて優越感を得たいだけだから成金を見てるような気持ちになる
心情としてはそれ以下だけど
それとお金の使い方が下品
外国で女買い漁るのが悪いのかと言われても、別に悪くないけど嫌悪感わくひといるでしょ
そんな感じ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2015年10月16日 11:13
520. マイノリティはバカにされるのが日本の文化（）だからね仕方ないね
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2015年10月16日 11:15
524. 結局「ゲームとはこうあるべき！」という思いが強すぎるんだと思う。
別に金をかけた方が偉くてもてはやされて上位に来る、なんてのはいくらでもある。
にもかかわらずゲームに限って糾弾の声が多いのはやっぱり「ゲームってのは長時間辛抱したり、腕を磨いたりして、その対価として報酬を得られるべきである」という観念が強すぎて、それとは別の文脈であるソシャゲが許せない。許せないからつい声を上げたくなる。
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2015年10月16日 11:17
528. そもそもソシャゲは「ソシャゲに課金するアホ」をターゲットに作られているので、それに課金したらアホと同一視されるのが道理
例えば幼稚園児用の玩具で遊びながら、幼稚に思われたくないって言うのはおかしいだろ。それと一緒
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2015年10月16日 11:17
532. 平日午前の就業中・授業中の人が大半の時間帯にこのペースでコメが伸びるのが、いかに（変わった価値観の）人を馬鹿にしたい愚か者が多いかということを如実に表している
533.
534. 134.
535. 2015年10月16日 11:17
536. 課金要素が無くてプレイ時間が直反映なニート有利ゲーでも文句言うくせに我が儘だな
昔はそれが大半で苦情多かったから今みたいな流れになったのに
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2015年10月16日 11:19
540. テクニックも糞もなしにソシャゲとかに多額の課金をしてゲーマーぶってるこいつと必要であれば課金するけど時間を割いて己の技術を高める人を一緒にしてほしくないな。
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2015年10月16日 11:19
544. 自分はたまたま、ほとんど金がかからないことが趣味だから馬鹿にもされたことはないが、もし自分がオタク気質に生まれてたら、と考えると現状にはちょっと悲しくなるよね
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2015年10月16日 11:20
548. 賽銭箱に十万つっこむのも課金ゲーに十万つっこむのも個人の自由だし好きにやったらええがな
他人に同意なんて求めんな、そんな他人との比較ばっかしてるから運営の思うように課金させられちゃうんじゃん
549.
550. 138.
551. 2015年10月16日 11:20
552. 趣味は人それぞれとか言っちゃうならどの趣味にドン引きするかも人それぞれなんやで
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2015年10月16日 11:21
556. もっといいゲームが増えて、趣味としてのゲーム人口が増えれば風向きも変わるのかも
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2015年10月16日 11:24
560. 趣味に限らず、価値観の序列なんて全部、大勢の間でそういう合意があるってことでしかない
そういうものを全部取っ払ったら事実しか残らない
貯金が多い、貯金が少ないまでは事実で、貯金が多い方がいいという序列はもう価値観だ
561.
562. 141.
563. 2015年10月16日 11:25
564. ※138
言論や精神の自由の話か。
ならば、ドン引きしている人に対して嫌悪感を抱いたり、疑問を抱くのも自由なんだよな。
煽りじゃなくて真面目な話。
565.
566. 142.あ
567. 2015年10月16日 11:26
568. 据え置きゲーマーからするとポチポチ課金ゲームが儲かるから蔑ろになっててうざい
569.
570. 143.ななしさん
571. 2015年10月16日 11:26
572. おまえらはゲームが好きなんじゃなくてゲームしかすることないってだけだから
だからバカにされてんだよ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2015年10月16日 11:26
576. だってデレステ楽しいですしおすし
577.
578. 145.名無し@またここ
579. 2015年10月16日 11:28
580. 課金をしてる同士の会話で「〇〇万課金したわー」ってならバカにもされないだろ
はなから理解しあえないんだから
「いくら課金したの？」って聞かれたら
「笑えない額突っ込んでるよー」くらいの返しでいいんだよ
まぁこーゆーバカに限って聞かれてもないのに自慢するように今までの課金額をダラダラと喋るんだろうけれども
こいつが少しでも分かる例としてあげるなら
やりもしないのにクソ高いゲーミングPCを買い続けるやつがいたら
こいつは「バカなんじゃねーの？！」ってそいつを見下すんだろーな
581.
582. 146.
583. 2015年10月16日 11:28
584. ※143
このご時世寧ろゲームやらない奴のほうが友達いないんじゃない？
大抵協力だのスタミナ回復だのの要素あるじゃん
585.
586. 147.ななしさん
587. 2015年10月16日 11:32
588. >>146ゲームしかすることないな
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2015年10月16日 11:32
592. あまりにもリターンがない
パチですら、勝ったら景品なりに換えられるのに、
仮想空間の金とかカードとか仲間が増えても、
「ンッ」ってなるのが普通だと思う
しかも、運営側の勝手で閉鎖して補償なしなんてのが、
当たり前の世界でしょ
娯楽への投資だとしても、リスクが有り過ぎる
593.
594. 149.あ
595. 2015年10月16日 11:32
596. ソシャゲはゲームじゃない。
597.
598. 150.名無し
599. 2015年10月16日 11:32
600. ゲーム大好きなおっさんだけどソシャゲのガチャに何万も使う感覚は未だに理解できない
月額いくらのネトゲや機能拡張には抵抗なく課金するけどリターンがないのに底無しでお金をかけられる要素に一円でも使う気が知れないなぁ…
かといってそこにお金を使ってくれる人がいないと運営が成り立たない場合もあるわけで
結局ゲーム性の何処に楽しさを求めるかは個人によって違うから自分は無課金微課金であとは知識でカバーするのが楽しいけど
じゃぶじゃぶお金を使って俺つえーも楽しい要素なんだし否定するつもりはない
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2015年10月16日 11:32
604. たぶんかけたお金がすべて無駄になるのが怖いんだよね。
※72の例えを借りれば、点数に金かける奴はさすがに引くよね。それはその試合が終わっちゃえば点数なんて何の価値もなくなっちゃうからだと思う。
ゲームに課金するのもおんなじ。いつか飽きがきたときに「なんでこんなもんに金つぎこんだんだ・・・」ってなるのが怖いんだと思う。
要するに≫1が目先の楽しさにとらわれてるのをみんな批判したいと思ってるってとこかな。
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2015年10月16日 11:33
608. テレビゲームが馬鹿にされるのは歴史がないから
本当にそれだけだよ
野球もゴルフも棒で球を飛ばすだけだしサッカーも似たようなものであってコントローラーをカチカチするのとたいした差はないくだらなさ
しかしスポーツには歴史がある
クラシックが高尚なものでロックが下品なのと同じだ
しかしソシャゲのガチャはただのギャンブルだしP2Wはゲームじゃないよ
609.
610. 153.
611. 2015年10月16日 11:34
612. そのソシャゲがサービス終了して後悔しないなら問題ない
後悔するならやめとけ
それだけの話
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2015年10月16日 11:34
616. 下を作って「俺の趣味はゲームと違って高尚でSUGEEEE」ってしたいだけだからな
まぁようするにエタ非人階層にされてるだけ
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2015年10月16日 11:35
620. それくらいの対価を払う人が多いからソシャゲ業界がなかなか潰れない
ここまで発展したっていう事実があるからいいじゃん
万人に受け入れられる趣味なんてないだろうし
今日も好きに課金していこう
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2015年10月16日 11:35
624. 人にバカにされない趣味なんてないよ
気にするだけ無駄
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2015年10月16日 11:38
628. 搾取されてる感があるから馬鹿にされるんじゃないの？
ガチャがゲーム内通貨でできる同じ内容のゲームが据え置きで販売されたとして、10万円だったら誰も買わんでしょ
結局仕組みに騙されてるのよ
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2015年10月16日 11:38
632. １は正しいと思うけどな。
正しいってか人の趣味にとやかく言うもんじゃねーよ。
ただガチャ以外にも世の中楽しい物はあるから、それを紹介すること自体は悪く無い。
633.
634. 159.ぴっころ
635. 2015年10月16日 11:38
636. 自分の金だったら別に好きにすれば？としか思わないけどね。赤の他人だし、自分には関係の無いことだから。
637.
638. 160.
639. 2015年10月16日 11:39
640. 極端な話、硬貨を一枚ずつ自分の家の庭に投げ捨てるのが楽しくて楽しくて仕方ないならそれを趣味にしても構わない
趣味というのは時間とお金を使って「楽しかった、満足した」という気持ちを得る行動を指すから
ただし後から「俺は何であんなことをしたんだ……」と頭を抱えることになっても知らないよという話
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2015年10月16日 11:39
644. ガチャ課金、アイテム課金は糞
ゲームが趣味のくせに難易度下げるなんてありえない
月額課金や追加DLCなどの長く遊ぶための課金なら理解できる
まあソシャゲの課金なんて上しかありえないから見下してる。
スタミナのために石買ってるならそれはそれでいいけどな
645.
646. 162.名無しの決闘者
647. 2015年10月16日 11:43
648. 一番バカにされるのはカードゲームだろ。
私はデュエリストだけど、アニオタからもゲーマーからも課金厨からもバカにされたぞ。
何故かオタ界隈でカードゲームだけは見下されてる。
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2015年10月16日 11:44
652. どんな趣味もやらん奴から見たら馬鹿に見える
車ですら明らかに金かけてたらうわあってなるだろ
そういうのが嫌で奇を衒った馬鹿にされにくい趣味を求めた奴らが、まとめてサブカルと一括りに呼ばれるようになってやっぱり馬鹿にされるという
えいえんはあるよ
653.
654. 164.
655. 2015年10月16日 11:44
656. ※162
それたぶんだけど種類によるんじゃね？
ヴァイスシュバルツとかだと見下されそうな気がする
657.
658. 165.名無し
659. 2015年10月16日 11:45
660. 思考停止て言われるけどさ、価値観の違いだよ。つか趣味ってそんなもんだろ。
服、アクセ、車、楽器、漫画、小説、映画あたりが趣味だけどさ、興味ない人からしたら「ジャケットに10万？？それ着てどうするの？」「プロでもないのに30万以上のベースとか無駄じゃない？」「そんな古い車より最新のエコカーのがメンテも燃費も安上がりだよ？」とか色々言われる。
課金もあんまりしないけど多少はする。
それで気持ちよくやれてたらなんでもいいじゃん。
661.
662. 166.名無しの決闘者
663. 2015年10月16日 11:50
664. ※164
遊戯王だけなんだよね。
友人が1000円のカードを買って、それに関する話をしていたらゲーマーの友人が「カード一枚に1000円とか頭おかしいんじゃねーの。」
だってさ。
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2015年10月16日 11:50
668. 一般的に見てまったく価値がないものだから
結局1はどんな奴からも10万課金して凄いねって言われたいんでしょ
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2015年10月16日 11:53
672. 趣味じゃなくて依存症だろ
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2015年10月16日 11:55
676. スポーツ系は体力やらがつくとかはあるが、まあそんなんじゃ言い表せないくらいの差はある気がするな。俺もゲーム好きだし、ネトゲに少額だが課金したが無駄だったという考えしかないな。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2015年10月16日 11:55
680. ゲームは自分の頭を使わない受け身の娯楽というイメージが世間にはある
ゲームやったからって考えの足しになったり、ゲームを自分でも作ってみるかと言うとそれはハードルが高い
ゲーマーは与えられるのをただ口開けて待ってるのが大半という感じする
絵や音楽ならすぐにでも自分で何か新しく工夫ができることが多い
読書は文章を書くのに繋がるがゲームでそういうのがあるかというと思いつかないので「まともな」趣味としては認められない
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2015年10月16日 11:58
684. ※145
た、たまにSTEAMやるし…
685.
686. 172.
687. 2015年10月16日 11:59
688. 世の中には趣味なんかなくて感動を貪るために世間をユラユラ揺れながら獲物が来たらバカ食いするにわかって言う下等生物がたくさんいるからな。
そのときのトレンドに乗っかって毎回趣味が変わるようなゴミ屑。そんなやつらよりよっぽどマシだしな。紛いなりにも金使ってんならその業界を支えてるってことだし。
689.
690. 173.カオスちゃん
691. 2015年10月16日 12:01
692. 例えば俺が課金ユーザーをバカにするのが趣味で、バカにするのが楽しいから娯楽として認めろって言ったらこいつは認めるのかな？
認めてほしいだけのくせに主張が強いから引かれるんだよ。
シコシコ楽しんでりゃいいのにな。
693.
694. 174.
695. 2015年10月16日 12:03
696. 趣味はその人が楽しければ自由だと思うよ
じゃあそれを見て賛同するのも批判するのも自由だよね
697.
698. 175.あ
699. 2015年10月16日 12:05
700. 課金する奴はパチ屋でも課金しているわけよ
701.
702. 176.
703. 2015年10月16日 12:12
704. ゲームの中の仮装世界にのめり込んでる姿をはたから見てしまうと、あまり良い趣味と思えない。
周りが見えなくなっているように思える
現にそれらを趣味にしてる人はわりと不恰好。この人みたいに清潔を心掛けてる(？)人が増えればイメージは上がるんやない？
705.
706. 177.あ
707. 2015年10月16日 12:17
708. 形に残らない趣味（ただし腕には残るし楽しい）をやっとるけど、
「10万円」ていう数字は言っちゃ駄目だわ…ウェッて思うわ。
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2015年10月16日 12:21
712. 法規制したらパチンコが再び活気付くんだよなぁ…
オレは基本無料ゲーが嫌いだから規制して家庭機に回帰して欲しいけど、
パチンコ業界も衰退して欲しいから難しいところだ
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2015年10月16日 12:22
716. ただ単純に額の問題じゃね？
基本無料で遊べるのにン十万も課金してる事に引かれる
パチンコでダラダラ金注ぎ込んでる様な状態
後この>>１はゲームが好きと言うより相手に勝つ事が好きなタイプだ
717.
718. 180.名無し
719. 2015年10月16日 12:25
720. 課金でなにも残らないってことはないんじゃないか？ レアアイテムやらレアカードやらが手に入るんだから立派に形は残ってるだろ データ上に
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2015年10月16日 12:26
724. 日本人は心の充足をすごく軽視している気がする。ジサツも多いし。
趣味なんて好きだからやるものだし、本人が満足行ってるなら他人がどうこう言う事ではないが、
日本人は実利が伴う趣味じゃないと、認める余裕が無いんだと思う。
健康が促進する趣味、お金が増える趣味、教養が得られる趣味、そういった趣味だけが、
世の人に認められるんだと、そして、認められなくても良い、好きにやるさって人を徹底的に叩く。
集団主義の醜い部分が凝縮されているテーマだと思うね。
725.
726. 182.
727. 2015年10月16日 12:30
728. 課金批判の形に残らないって理由だけは分けわからん
旅行行ったら1回で10万ぐらい使うし物は残らんけど損したとは思わんし
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2015年10月16日 12:34
732. 朝鮮球弾き未満をゲームというのはやめてくれませんかね…
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2015年10月16日 12:34
736. ＞ソシャゲは楽しさを共有できないので共感を得にくい
＞先入観として大人にふさわしくないという観念
というところかな？
競馬、酒場、車と色々手を出したけど、俺も馬鹿にされてたよ。一緒一緒。何も残らないよ。
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2015年10月16日 12:35
740. 自分の趣味にどう金使おうが自由
但しそれが他人にどう評価されるかどうかは別
1が自分の理屈を他人に押し付けてるだけのゴミ
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2015年10月16日 12:36
744. 俺は>>1に同意するし、共感するなぁ。
しかしそれは俺もゲーマーだからだ。
服に金掛けてる奴見ると正直「うわぁ」ってなるし、それを俺に自慢されても褒めてはやれねーよ。
745.
746. 187.あ
747. 2015年10月16日 12:40
748. ほとんど人が論点ずれてるけど、これはゲームが趣味が問題じゃなく
課金ゲームが趣味が問題じゃなく
ゲームにお金を払うのが趣味で止まってるから見下されてるんだよね。
しかも周りの人を劣等感から見下すしまつ。
車好きって言ったら改造(見た目)やドライブ、デコドラ、レース(運転技術)
色々あるけど
1の課金とかの仕方は
出来合いのラジコンをいっぱいレンタルして庭先で細かく前進と後進を繰り返してるだけ
車に愛着もないし技術もない。
ただそれを繰り返して、
俺は車好きだから！俺は皆が乗ってる車や乗りたい車全部運転してるから！
そう言ってれば見下されるしウザがられるのも当然
趣味に貴賤はないけど、趣味のやり方と周囲の対応には貴賤はあるよね
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2015年10月16日 12:42
752. 46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 07:16:52.267 ID:KSqdIKdZ0.net
スポーツの道具に金をかけるのとは違う気がするなぁ
スポーツを引き合いに出すなら「得点を買う」とか「金を払って自分有利なルールを適用する」とかになるのでは
ほんとこれ
ゲームってのはそのゲームをやっていく中で得た知識や経験でそのゲームがうまくなっていくことを楽しむものだ
それをわざわざ金を払って難易度を下げてゲームの寿命を縮めるなんてそんなのゲーマーじゃないよ
話が変わるけど俺は年収100万以下なのに趣味がフィギュア収集とプラモデルでもう120万以上使ってるんだけど職場でバカにされたことはないしむしろ熱心に語ってたらフィギュアとかプラモの仲間増えたよ
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2015年10月16日 12:43
756. ※186
顔出しで言えたら褒めてやる。
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2015年10月16日 12:47
760. 思い出を買った←わかる
何も残らない←解るしその通りだと思う
スポーツを引き合いに出す←試技性のあるゲームならそうだけどひとまとめにするのは明らかにおかしい
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2015年10月16日 12:47
764. ※188
ソシャゲって課金してようやくまともに遊べるのばっかだからね。
金払ってステージに立つとかそういう感じやろうなぁとは思う。
環境がクソだからやろうとも理解しようとも思わないけど。
765.
766. 192.あ
767. 2015年10月16日 12:49
768. 昔買ったレゲーをごくたまーに遊べるから据え置きゲーはソシャゲよりマシとか詭弁だな
据え置きだろうと、競技性の高いゲームだろうと、旬が過ぎれば大抵の人にとって、そのゲームをやり込んだ時間、トロフィーの数の価値はゼロに等しくなるよ
俺にとっては違うんだと言うだけなら、イッチと何も変わらないじゃん
とにかく金使わないで楽しむ方が偉いみたいな嫌儲思想でないとイッチは否定できないよ
道具に金かけた奴を批判するとかぶっちゃけ貧乏人の僻みでしかないじゃん
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2015年10月16日 12:53
772. 世代性別にもよるけどゲームが趣味ってのはある程度認められてきてるとは思うけどな。
話をすり替えてるけど、1が友人にドン引かれたのは、全然興味ない話題の自慢めいた事を言ったことが１番の原因だろうね。
「こうこうこういうジャンルのゲームがあって好きだから趣味としてやってるんだ」程度の説明だったらあんま批判されんかっただろうに。10万課金したとかいう自己顕示欲全開の発言をしてしまってるから毎回批判されるんだろうな。課金額をそのゲームやってない人間に知らせるのは自己顕示以外に理由が思いつかんしな。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2015年10月16日 12:54
776. ゲームが趣味なことと大金をかけてることが合わさって他の趣味以上にうわぁ…って思われてるんだろ
ゴルフ趣味→大金はかけててもゴルフ自体はうわぁ…と思われてない
家ゲー趣味→ゲームはうわぁ…と思われてても大金はかけてない
ソシャゲ重課金趣味→ゲームの時点でうわぁ…と思われてるのにその上大金もかけてる
こうだろ
777.
778. 195.あ
779. 2015年10月16日 12:54
780. 大抵のソシャゲは課金して環境整えた上で、自分と同じくらい熱心にプレイしてくれるフレを集めた上で、長時間張り付きプレイしないと勝てない
課金だけで勝てるとか、札束で殴り合うとか言ってる奴は認識がかなり古い
ソシャゲ黎明期の怪盗ロワイヤルですら、課金の効果なんてたかが知れてて、どれだけ熱心に遊ぶ仲間を集めるかが肝だった
ソシャゲ批判するのは構わんが、どこかで聞きかじった間違った知識で批判してるだけじゃ据え置きはこの先も衰退する一方だぞ
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2015年10月16日 12:56
784. ※192
懐古にしかり、新規にしかり。価値のあるゲームと指されているのは
コミュの道具になったものなんだよね。でもソシャゲが与えるのは
どれだけ金かけたかの上下しかないんだよ。アホくさ。
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2015年10月16日 13:00
788. みんな必死になって1を叩こうとしてるけど、1叩いてる人は課金ゲー(または全般的にゲーム)に金かけるのはバカにされても仕方がない、っていう前提があって、それを何とか正当化してるようにしか見えない。
1が聞きたいのは、その前提である、なぜゲームだけがバカにされるのか？だろうに。
確かにそこって感情の部分だから仕方ないとこもあるけど、1の言うこと理解もしないでバカにされることしてんだから仕方ないだろっていうやつはちょっとな。
1はコンシューマだって楽しんでるんだし、もっと言えば課金ゲーは強さをお金で買って楽しむゲームジャンルなんだから、それが糞って言っても意味がない。それがなぜ糞なのか、どうしてバカにされる行為なのか、感情論抜きで論理的に指摘できなければ、1より考えが浅い。
だって、1だって感情ではわかってるんだもん。ただ論理的に考えたら、別に迷惑かけてないのになぜここまで馬鹿にされなきゃいけないか納得がいかない、って言ってるだけだ。
まあ確かに、俺も感情では課金ゲーなんか糞だとは思うが、あくまで感情でそう思ってるだけでそれを楽しんでる人を馬鹿にしたり否定したりはしないし、そこそこ多くの人は他人の趣味に対しての態度はそうだろう。
ああ、あと、時間つぶしでゲームやってるやつと、趣味でゲームやってるやつは、まったく意見相いれないから、時間つぶしだと思ってる人は人種が違うんだくらいにして放置がいいんじゃね？
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2015年10月16日 13:01
792. ここまでスレ主の自演
79
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