役人「踏み絵しろ！」キリシタン「できませぇん！」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2015年10月14日 08:26
4. 日本に昔から居たキリシタンのトラブルメーカーっぷり
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2015年10月14日 08:29
8. 秀吉がキリシタン奴隷商人にブチ切れる話ぐうすこ
9.
10. 3.(´･_･`)
11. 2015年10月14日 08:32
12. ※1
お前、クリスマスイブに会ってくれる彼女がいないだろ
(´･_･`)
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2015年10月14日 08:33
16. 知識無し土人のこじつけや妄想を何時まで信じとんねん
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2015年10月14日 08:33
20. 俺なら自分の写真でも踏みにじる
本当にこんなアホな事やってたんか？
それともキリスト教徒がアホなのか？
21.
22. 6.名無し
23. 2015年10月14日 08:41
24. 今より江戸幕府のが戦争ないからいいやん…
セックス三昧できそう
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2015年10月14日 08:43
28. ザビエル論破ってあれデマとかいう話も聞くし
ホルホルする内容でもない気がするんだが
29.
30. 8.名無し
31. 2015年10月14日 08:47
32. それが信仰やでボーイ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2015年10月14日 08:55
36. 自分に理解できないものを嘲笑するのは人生の常である
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2015年10月14日 08:56
40. 現代のAKBオタとかも、推しメンの写真は殺されても踏まんのかな。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2015年10月14日 08:57
44. ガラシャさんに踏ませて
細川踏み絵つって
45.
46. 12.
47. 2015年10月14日 09:02
48. 自画像ですらないただの想像図やし
どんどん踏めばよかったのにね
49.
50. 13.あ
51. 2015年10月14日 09:02
52. 内心の信仰さえあればっていうけど、そええが幕府の狙いじゃん。
宗教は内心に留めて幕府にしたがえっていう
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2015年10月14日 09:05
56. 政教分離してないキリスト教なんて
邪教以外の何物でもないからなあ
踏み絵の上にクソしても足りないレベル
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2015年10月14日 09:11
60. やキ糞
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2015年10月14日 09:13
64. しかし同時期に欧州でやってた宗教戦争に比べれば幕府のやってることなんて甘甘だけどな
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2015年10月14日 09:17
68. 宗教は源流を離れると汚れるばかりだからね。
創始者が死んだら後は腐るだけね。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2015年10月14日 09:20
72. 2chとかみてるとやっぱりキリスト教って馴染みが薄いんだなあってつくづく思うわ。
旧約聖書の教義と新約聖書の教義をごっちゃに捉えてるんだもの。
旧約の教義に反証ナッシングで全肯定だったら、そもそもキリスト教なんて存在しなかったんだよなあ。
きっと欧米人の多数派＝キリスト教徒がみんな映画「ミスト」に出てくる狂信者オバチャンみたいなのばっかりと思ってる奴がけっこう居るんだろうね。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2015年10月14日 09:25
76. 「踏み絵しろ」はおかしい
踏み絵とはキリストや聖母像が描かれた絵（踏まれる物）の名称であって、
それを踏む行為は「絵踏み」という
途中からは単なる年中行事と化していて、春の季語ともなってる
「絵踏みして生き残りたる女かな」（高浜虚子）
77.
78. 20.(´･_･`)
79. 2015年10月14日 09:27
80. まずは新約１冊読んでみろ。
話はそれからだ。
(´･_･`)
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2015年10月14日 09:29
84. 植民地化するためだからね
ただお祈りするだけじゃないってわかったから弾圧した
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2015年10月14日 09:29
88. >>18
まぁ2chって宗教に限らず全方位に無教養（のわりに態度だけでかい）な人の集まりだからね
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2015年10月14日 09:30
92. ※18
全員とはいわないが、多くは仏教も神道も知らないよ。
というかおそらく知りたいとも思っていない。
先に感情的に結論を決めて議論ごっこするだけ。
そこになんとなくウヨサヨみたいな感情が絡んできて
ぐちゃぐちゃになる。
それを真に受けて拡散する人がいるので日本に反知性主義が蔓延する。
※17 みたいに歴史も知らず、なぜ最初がよいものなのか
説明できずに利口ぶって断言するやつも出てくる。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2015年10月14日 09:30
96. あまりキリスト教に詳しくないが
ダンテの神曲でキリスト以前生まれたものは辺獄
煉獄は軽い罪を犯したものが罪を償うために行き、その後天国に行くところ
と読んだが違うのか
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2015年10月14日 09:34
100. 命欲しさに絵を踏むような奴は恐れるに足らずとか考えてたんじゃね
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2015年10月14日 09:39
104. キリストは自分の宗教にキリスト教なんて名前付けてないんだよね
キリスト自身は自分はユダヤ教徒だと思っていた
ただ現状のユダヤ教の腐敗ぶりに異を唱えて教会の改革を訴えてたら旧来のラビたちに危険視されて異教徒扱いされたけど
本人はあくまでも旧来のユダヤ教の改革を唱えてただけで新興宗教たちあげるつもりなんてなかったんだよね
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2015年10月14日 09:43
108. キリスト教で絵を踏んだらいかんなんて宣教師は言ってないだろ？
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2015年10月14日 09:45
112. 日本の宗教に対するあたりの弱さは文化みたいなもんなんだな。
家康は一向一揆で泥沼味わったのに信仰自体を強く禁じたりしなかったし、
信長も焼き討ちはするけれど比叡山の別の門派を抱えて根絶はしなかった。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2015年10月14日 09:49
116. 煉獄絡みの返しは日本は勿論、よそでも結構食らってたらしい
117.
118. 30.まとめブログリーダー
119. 2015年10月14日 09:51
120. 日本はそれなりに何百年かやって来たのに異文化が入ってきたらやりにくくなるだろ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2015年10月14日 09:55
124. 未来人「大昔の人間、機械を奴隷みたいに扱っていたのかよ、スゲェ」
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2015年10月14日 10:00
128. ※27
ユダヤ教もキリスト教も戒律で偶像崇拝禁止になってるんだからキリストの像なんてむしろ踏むべき対象のはずなんだけどな
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2015年10月14日 10:07
132. 確かに踏み絵なんか踏んで知らん顔でええやんと思うのは当時の人も同じじゃなかろうかね。
ではなんで踏み絵なんかするのか。
全ての踏み絵がそうだったのかは知らないが、ある例として、取り締まりの役人が、怪しい村の連中を捕まえて、拷問。
誰か一人切支丹であると自白すれば、今度はそいつに伝道した奴がいるわけで、さらに村の連中も切支丹である可能性もたかい。
それもいっさいがっさい白状させて、さいごに「転んだ（棄教）」証拠に「踏み絵」となる。
自白セレモニーみたいな物。
そうなった場合、村全体にお咎めがあると。
お咎めもどんだけ厳しいのかいろいろあったんだろうけど、当時の村の中で自分一人「裏切り者」として生きていくのはキツいだろうな。
お咎めによっては村自体崩壊して、生き残ってもホームレスかも。
江戸時代のホームレスは相当厳しいと思う。
踏み絵踏むってことは、それくらい重たいことだったらしい。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2015年10月14日 10:07
136. ※18
戦犯ウリスト教
テヨンのキリスト教っぽい謎カルトがあれだけ各地で暴れまわればそりゃネガイメージしかつかないわ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2015年10月14日 10:11
140. キリスト教の迫害だけ書かれて
「何故迫害されるようになったか」を教えてないのが悪い
当時国内に入り込んだ外国人が
日本人を国外に連れ去って人身売買してたまで教えるべき
141.
142. 36.
143. 2015年10月14日 10:33
144. ＮＨＫ大河「龍馬伝」で女の子が足でチョンと踏んでから隠れ教会？で謝っとったで。
信仰を続けるためには踏んで、後で謝ったらセーフなんちゃうん？
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2015年10月14日 10:35
148. 飛び蹴り食らわせて粉々にする
それによって後の者を救う
149.
150. 38.名無し
151. 2015年10月14日 10:48
152. 踏み絵する女性が足上げる時若干はだけて太ももが見えるということで踏み絵の場所が大盛況だったのは本当なのかね？
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2015年10月14日 10:53
156. 踏んだ連中と当時の地域のつながり調べるのおもろいかもな。
悪癖と言いつつ改善の見込みがない「同調圧力」で死んでいったのかもしれん。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2015年10月14日 11:04
160. 異国の地に頭のおかしい宗教を広めようとしたキリカスが悪なんやで
人心を惑わせ、死を強要したのもキリカスの宣教師やしな
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2015年10月14日 11:05
164. ※35
キリシタン＝奴隷商人 って教えないからこんがらがるんだよね
火薬1樽で倭女50人の奴隷貿易を止めるため鎖国と踏み絵なのに
米でも南北戦争前はキリスト教の奴隷狩り時代って教えてるのに
奴隷貿易と戦った鎖国に対しては宗教差別だなんだ未だに言ってるから異常
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2015年10月14日 11:08
168. >>362
それって浄土真宗？
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2015年10月14日 11:15
172. 所詮は土人の規範を元にしたライトノベルだしな
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2015年10月14日 11:16
176. 踏めばいいだけ
はい、論破
キリシタンって科学は最先端でも信仰や中身は土人と大差ないんだな
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2015年10月14日 11:23
180. 宣教師＝奴隷ブローカー
キリシタン＝ブローカーに売る奴隷を確保する奴隷狩人
アフリカでも奴隷を狩るのは現地のキリシタン黒人がやってた
宣教師は土地勘が無かったり現地権力が無かったりで直接奴隷狩りしたりしない
黒人は被害者ヅラしてるけど実際は加害者も黒人っていう
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2015年10月14日 11:26
184. 宗教の勧誘今でもあるけど
信じるものは救われるって普通に言ってるよね
自分たちの信仰している神は信じるものしか救わない、若しくは一部の人を優遇する平等ではない卑屈な神って自虐してるのと同じってことに気づいてないのが笑えるわ
信者はホント盲目
キリシタンの踏み絵だってその踏み絵は唯の素人が描いたものだから踏んでいいだろ
神をモチーフにした絵が踏めないというのなら
神にちょび髭生やした絵とかも踏めないのかな？気になるわ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2015年10月14日 11:27
188. ※38
やっぱチラリズムっていつの時代のどこの場所でも至高の存在だわ
189.
190. 48.名無し
191. 2015年10月14日 11:39
192. 店とかで床に好きなアニメキャラの絵が貼ってある時あるけど、なんとなく踏めないしな。
流石に殺されるとなると踏むが。
193.
194. 49.なし
195. 2015年10月14日 11:42
196. 幕府も表面的に信仰しなければ黙認してたんじゃないのん？www
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2015年10月14日 12:23
200. トルデシリャス条約見りゃ分かるけど、
腐りきった単なる法王下の宗教官僚組織だから。
神の名の下に人が収める愚かさ。
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2015年10月14日 12:26
204. 仏教は仏教で時間とかのスケールがぶっ飛んでるよな
厨二病の極地みたいなレベル
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2015年10月14日 12:36
208. 切支丹禁止でいいじゃん
209.
210. 53.ななし
211. 2015年10月14日 12:42
212. ハゲ「ジャップは愚民やから神の教えで救ったろ！」
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