『いじめはいじめる方が悪いが解決するためにはいじめられる側にある原因を取り除くべきである』←感情論抜きで論破できる?back

『いじめはいじめる方が悪いが解決するためにはいじめられる側にある原因を取り除くべきである』←感情論抜きで論破できる?


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1. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:01
なんでタイトルがまともなのに第一声がそれか?
最初からぶち壊し
やり直し
2. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:04
いじめられたら学校に行かない。
行かなくても義務教育卒業の資格を与える。
行かない奴は高校受験や大検のために「努力」する。
努力しない奴は淘汰される。
これで平等。
たったそれだけのこと。
3. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:05
8/31投稿か
論破して欲しかったのかな?
4. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:07
普通にしてたら真面目ぶっててむかつくとか言われていじめられたらどうするんだよw
5. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:08
女のいじめで可愛いから嫉妬心でいじめるってあった気がする
そして女でも不細工はいじめの対象
つまり女は生きていてはいけないQED証明完了
6. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:08
それも解決方法の一つってだけだろ
7. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:09
原因とかじゃなく、いじめる側を物理的に排除すればいいだけ。
8. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:13
いじめた奴を確実に少年院に送る。
バカでなければ汚点を残したくないだろうしバカは人生に汚点をつけて底辺這いずらせればいい。
9. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:15
トラブルというのは、場(環境)、加害者、被害者全てに問題があって発生することが一番多い
なぜなら問題がなければ距離を置くなど回避すればいいだけの話だからだ
10. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:15
根拠の無いべき論って只の頭の悪い感情論だからなあ
破綻してる論を論破しろと言われても…
あれ、もしかして論破しちゃいましたあ?
11. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:15
一概にはいえない
12. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:18
違うで
一番変わらなアカンのは周りの見て見ぬフリしてる奴やで
イジメる側でもイジメられる側でもないんや
あと一番悪いのはイジメる側の下について調子乗ってる奴や
コレが一番クソでアカン
13. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:20
当然、原因があってもいじめていいわけではない。
原因があったとしても、いじめたほうが100%悪い。
その上で、被害者側が原因を失くそうと努力するのは無駄ではないとは思う。
14. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:22
いじめる側が変われば無くなる
いじめられる側が変わっても
いじめのターゲットが変わるだけ。
15. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:23
いじめるのに理由があればそれも成り立つが
いじめるのに理由などいらないので
改善しようがないこともある
これが反論
16. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:23
いじめられる側に本当に問題があるなら異論はない
問題がないなら異論しかない、はい論破
と言うのは置いといてもいじめられる側に問題がある場合が
本当にあるからややこしいんだよな
きっかけ(加害側)「が後のいじめられっ子なんてよくある
17. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:24
原因があるなら解決できるけど、
特に原因がない場合は隔離するしか無いんだよな
18. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:24
クレーマーや手柄横取り上司が正しいということか
19. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:24
そもそも論なんだが、いじめなければ良いだけの話だろ
んで、人間下層に居れば更に下の人間を虐めてうっぷんを晴らさないとならないこれは絶対だと話を進めるのであれば、中世よろしく社会システムとしてそれを享受するべきか、近代以降の制度としてシステム側が取り締まるかの方法しかない
また、根本的な解決方法としては下層を掬い上げる制度をセットで作り格差を無くすしかない
ここの部分に関しては別に議論する事でも何でもないと思うんだが、夏休み終りで学校行きたくなくなってるのかな
20. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:25
いじめられる側がどうにかするのも「ひとつの改善の手段」ではあるが
「すべきである」というのは言い過ぎだし、効果がない場合も多いと思うよ
まずひとくちにいじめといっても様々だろうし
原因なんかどこかにすっ飛んでいじめだけがエスカレートすることもある
それこそ根源的には戦争と同じで、人間そのものに
プログラムされている現象と言ってもいいくらいなのに
簡単に原因を取り去ればよい、なんて考え方で済む問題ではないだろう
21. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:25
何故虐められるかっていうと、単純に弱いからだよ
いくら社会が成熟したと言っても、人間も動物だからね 弱ければ虐げられるのも現実で、周囲が悪いと嘆いても解決はされない 強くなるしか方法はないよ
22. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:25
学校に限ってなら、密告制度と懲罰制度を設ければいい。
いじめてる奴を密告したら内申をプラス
いじめてるやつは謹慎や端っこのクラスに追いやる
その後掃除や草取りなどの奉仕作業をやらせて反省したようなら元にもどす
やっぱ思い知らせなきゃ駄目だよ
23. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:27
いじめなんていう言葉のマジックを使ってるからわかりにくい
障害・器物破損等普通の犯罪と同じ部分はちゃんと分けて考えればいい
そうすれば精神的な部分だけ残るからそっちについてはまた別で考えればいい
24. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:27
2-6-2の法則みたいなもんで、いじめる方やいじめられる方を取り除いても残りの集団でまたいじめが発生するから無意味
機械的に犯罪行為を適切に処罰していけばいいだけ
25. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:29
犯罪者も悪いが被害者にも原因があるって事か
26. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:29
意味もなく肩をぶつけてくる、カツアゲ
これはいじめる側が悪い
グループ内でいない人の悪口を言ってたら自分だけはぶられた
これははぶられた奴が悪い
いじめは悪いと言ってもケースバイケースって話だわな
27. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:30
虐める側に問題があったとしても加害者には変わりはなくいじめではなく犯罪行為をしている可能性が大いにありえる。
そして当然そのばあい加害者側が裁きを受ける対象となる。
28. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:31
たった一つの理屈で解決できるほどいじめ問題が単純なわけがないだろ
そもそもすべての人に気に入られる存在なんていない
>>1の言うようにいじめられないように性格を変えたところで、その性格も他の誰かにとっては気に食わないんだよ
ムカついたらいじめていい、なんて理屈を許したら世の中争いだらけだ
でも周囲に危害を加えてばかりいた子が排除(いじめ)されるケースもあるからスレタイが完全に間違ってるとも思わない
29. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:33
感情論抜きだとそうかもだけど人間には感情があるからな〜
加害者が必要以上に叩かれまくるのも仕方ない
30. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:33
いじめられる奴には、責任はなくても原因はある。理由があるのや。
子供ならともかく、いい年こいたら、そのへん気づけや。
上手に生きるのも知恵のうちやろ。
31. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:33
マヤの予言どおりもう人類滅亡すればいい。そしたらいじめはなくなるぜw
32. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:33
虐められてる奴の中には学校を変えても虐められてたりする
イジメは生物の自然現象なんだから、抑制の効きづらい子供全員になくさせるのは不可能
はっきりいって、全員とは言わんけどイジメの対象になるやつって将来も損ばっかするやつ多いだろうから早めに自分を変えた方がいい
33. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:35
いじめたくなる感情が湧き上がってる事は人間として必然的な事なの?
いじめる事でしか解決出来ないって心理が
低脳としか思えんのだが
34. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:36
子供なんて顔、身長など身体的特徴や片親とかどうしょうもない事でもいぢめられる。
いぢめるような奴はいぢめのきっかけなんてなんでもいいんだよ。
いぢめられる側に原因なんてない。
原因があるっていうやつは顔が気にくわないて理由で毎日ボコられてもいいんだな?
35. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:37
如何し様もなくなり我慢できなきゃ、後ろから刺せば良い、後は周りの大人が必死で改善、隠蔽に奔るだろう。うじうじ悩んで自殺が最悪手
36. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:41
イジメにかんしては、良い手段が思いつかないが
イジメと言い張る、障害や暴行については被害者がしっかり証拠を確保して
警察へ被害届を提出するべきだ。
37. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:41
小学生の加害者は自分の行為が苛めだと気が付かない時が多い。(躾だと思ってる時もある)
その行為が苛めだと注意しておかないとどんどんエスカレートしていく恐ろしさがある。
傍観者も止め方が分からないからどんどん無視してしまう悪い癖が付くね
38. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:43
いじめられっ子の「原因」を排除するってのは一つの考え方かも知らんが
仮にそれが解決してもまたいじめる対象を見つけ出すだけ
原因と根本は違うわ
39. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:45
原因()なんぞやる奴の主観でいくらでも作り出せるからキリがない
良いから、お前が馬鹿と傲慢を直して他人との距離を覚えりゃいいんだよ
はい、論破
40. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:45
生徒がイジメを感じた時点で自宅通信制か自宅に教師派遣かそういう生徒のみを受け入れた施設での勉強に切り替える(そういう措置が簡単にできるシステムを作る)
イジメられた側の隔離なんだけど勉強さえできれば無理して学校行かなくてもいいと思うの
理不尽なイジメはあれだけど、本当に社会に適合出来なかった子もいるわけだしその場合は特別な授業カリキュラムを組んで能力開発をしてみるとか
41. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:45
いじめられる方にも原因があるっていうのが、
もう既にいじめる側の正当性主張したいっていう感情論やろ
42. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:48
性格が悪くていじめたくなるってのは百歩譲ってわかる
それならいじめられる側が直せってなる
でも容姿とか病気とかで仕方のない事でいじめられて、いじめられている方がいじめられない様に努力しろってのはちょっと違う
いじめられない様に努力している人もいるが、それをいじめる側や第三者が言うのは違う
43. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:49
神にでもなったつまりか?
どうぶつのくせに
44. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:49
加害者がいるなら責任=原因は加害者にあるっていう国語の基本もわからないの?
45. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:51
虐められる側が昔年の恨みを返してスッキリあとくされなくしていいのなら通るけど
やり返されたら傷害なりなんなりで自分らがやったこと棚上げでファビョるんだろ?
だったら殺されても文句言うなで終わりだわ
46. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:51
いじめが発覚次第、いじめたやつらをフラフラになるまで暴行する
チクったと言っていじめを再度する度にメッタ打ち
これでいじめはなくなるよ、完全にね
それができないからなくならない
47. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:52
苛められる方が悪いが←理屈を述べていない上に「悪いが」と区切り逆説になるかと思いきや逆説にもなっていない
論破も何も論じてすらいないアホ
48. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:54
いじめる我慢ができない奴は発達障害
49. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:54
1はもっと人間を知りなさい。
50. Posted by 名無し 投稿日:2015年09月03日 12:56
大概はイジメられる側にも原因がある
だけどそれを言い出せばイジメる側が際限なく増長して気に入らない奴を次々攻撃していく
そうすれば窃盗も、殺人も、大量虐殺も、テロも、戦争も、理由なんて気に入らなかったの一言で片付く
その時の気分や感情で行動されたら周りが迷惑する
51. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:58
いじめるやつは異常人格
全員病院送りか死刑にすればいい
52. Posted by 名無しクオリティ 投稿日:2015年09月03日 12:59
虐められる側に理由があると言う事は、
虐める側に虐めるに値する理由があると聞こえるけど、
そもそも大半の虐めに明確な理由なんて存在しないと思うけど。
理由として、虐めやすそうだからというのは良く聞くけどね。
それに虐め=犯罪行為である場合がほとんどだから、
人の道を踏み外している犯罪者に、
人の道理を説いても意味が無いような気がするけどね。
それに中学生位の年齢になれば、
よほどの馬鹿でも無い限りは、善悪の判断は出来るハズなのだけどね。
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