『Fate/Zero』Fate/Zeroのライダーが弱いとか言ってるやつって王の軍勢の微妙さしか見てないよな
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2. 4.コメント
3. 2015年08月13日 00:25
4. 大塚明夫は大好きだけどウェイバーとライダーと浪川大輔は嫌いです
5.
6. 5.コメント
7. 2015年08月13日 00:26
8. ※2
平均的な鯖以上は確かだし鯖の中でも強いほうなんだけど
いかんせん王の軍勢が対軍や対城宝具と相性が悪すぎる
ついでにEXだから高威力持ってるわけじゃない
EXっていうのは規格外のランクだから
9.
10. 6.コメント
11. 2015年08月13日 00:30
12. ※1※4
キモすぎだろ。こいつら・・・
13.
14. 7.コメント
15. 2015年08月13日 00:34
16. だって4次5次合わせて、勝てるのが両アサシンと、ディルとランスだけってのがなー
下の上から中の下
17.
18. 8.コメント
19. 2015年08月13日 00:35
20. 軍勢でできたことはアサシン蹂躙しただけだしな
怪魔には戦車があっても足止めが精いっぱいの時点で火力も大したことないと判明したし
強い要素がわかりませんねぇ
21.
22. 9.コメント
23. 2015年08月13日 00:43
24. それでも僕はイスカンダルが一番好きです
25.
26. 10.コメント
27. 2015年08月13日 00:44
28. なんか凄い強そうだけど冷静に考えるとそうでもない
それが征服王
29.
30. 11.まとめブログリーダー
31. 2015年08月13日 00:44
32. そもそも対城宝具自体そんなに無いけどね
普通の対軍宝具で数万の軍勢の半分持っていけるとか思ってるならそれこそライダー下げるためのこじつけだし
33.
34. 12.コメント
35. 2015年08月13日 00:48
36. 実在した人物が神話の登場人物に勝てる訳がなかったんだよ
強いほうのはずなのに他の奴らが強すぎたのが悪かったんだよ
37.
38. 13.コメント
39. 2015年08月13日 00:48
40. 見た目強そうだけど案外そうでも無いんだよね
割りと好きなキャラだわ
41.
42. 14.コメント
43. 2015年08月13日 00:49
44. 原作中で固有結界発動時に自身と敵の出現位置いじれるって書いてるから、固有結界自体破壊するギルやヘラクレスみたいな一定以下のダメ無効なやつら以外には充分勝算のある強鯖だろ
イスカンダル雑魚扱いしてるのはただのにわかか読解力のないあほだけだな
45.
46. 15.コメント
47. 2015年08月13日 00:52
48. その固有結界の破壊が本体スナイプか、半壊でよくて、しかも、あいつら宝具使えないってのがな
49.
50. 16.コメント
51. 2015年08月13日 00:55
52. あれ、一人ひとりがEクラスサーバント能力相当じゃなかったっけ？
軍勢２万人ぐらいだったから、マトモに入っちゃったら
誰も勝てないぞ？？
しかも牛車も馬もあるし、どうかんがえても最強クラス
53.
54. 17.コメント
55. 2015年08月13日 00:55
56. イスカンダルはSNとzeroの鯖だけでも下の上ぐらいだと思う
全鯖の中でも中の下ぐらいだろ
57.
58. 18.コメント
59. 2015年08月13日 00:55
60. ※8
海魔は魔術の秘匿と一般人への被害を考えなければ単に逃げれば良いだけなんだよなあ
あれは餌が無くなれば自滅するだけの、一般人を人質にとった自爆技みたいなもん
固有結界と違って無理矢理戦わされるわけでもないし
だいたい王の軍勢が対城宝具一発で維持できなくなるっていうのも勝手な憶測だし
61.
62. 19.コメント
63. 2015年08月13日 00:56
64. ※18
イスカの性格じゃ誰がマスターでも無視できないと思います
65.
66. 20.コメント
67. 2015年08月13日 01:01
68. 宝具の補足人数にもよるが1000人以上補足出来る対城宝具とかなら余裕で一発で終わるだろうな。少なくとも二発目で確実に終わる。
あれは数が減れば減るほどに維持も出来なくなるから展開した後にイスカンダルが空に逃げようが何だろうが雑魚を蹴散らせば解除出来るし、牛もfateを総体的に見れば全くもって脅威じゃないという
69.
70. 21.あ
71. 2015年08月13日 01:03
72. マップ兵器には弱いだけだろ
73.
74. 22.コメント
75. 2015年08月13日 01:04
76. ※16
Eクラスなのはカリスマじゃなかった？少なくともセイバークラスの一流に対しては何の意味もなさないと思うがな
77.
78. 23.コメント
79. 2015年08月13日 01:05
80. ※19
いやだからさ、例えばルールブレイカーが白兵戦用に向いてないからって役に立たない宝具とは誰も言わないだろ
相性の悪い相手に無理矢理使ったんだから効果が薄いのは当たり前なのにそれを弱いっていう根拠にするのは無理があるよってこと
81.
82. 24.
83. 2015年08月13日 01:07
84. なんで弱いと思われてるんだ…？
原作読めばわかると思うけどセイバーに牛がヤられたのは隣にウェイバーが居たのが少なからずある(イスカだけなら十分勝算はあった)し、大海魔はむしろ倒せるやつの方が凄いだけじゃねぇかな
あれ神格の紛い物みたいなもんだし
エクスカリバーに軍勢が勝てるかは微妙
最初に間合い取らないのは絶対として、どれだけ近接技能高いのがなかに居るかが鍵じゃね
Vsギルは切り札を先に見られてたのも結構でかいと思う
仮にエアを先に見る機会があったら迂闊に固有結界なんて張らんだろうし
85.
86. 25.コメント
87. 2015年08月13日 01:10
88. 隣にウェイバーいながら抱えて脱出できる俊敏Ｄ恐るべし
カリバージャンプだけは絶対に許さない
89.
90. 26.コメント
91. 2015年08月13日 01:10
92. ※22
Eクラスなのは単独行動スキル
宝具が無いだけで、別に直の斬り合いなら英霊として弱いわけじゃないよ
原作でも、ギルが認めて、セイバーがエクスカリバー使っても抗しきれるか分からないという感想を抱く程の軍勢
93.
94. 27.コメント
95. 2015年08月13日 01:11
96. ※24
ギルは敬意を表してエア抜いただけでエア抜きでも相手になってないからね
97.
98. 28.コメント
99. 2015年08月13日 01:11
100. fateシリーズ全体で見たら弱い方
なるな
アポクリファのバーサーカーや、zeroのランサーや、grandorderに出てきた新たなサーヴァントくらいしか相手になる奴が思い浮かばない
少なくとも五次に混じってもアサシンと真ハサン以外には絶対的に勝てないし、後はアポクリファとかでもシェイクスピアや、フランケンや、ジャック(ジャックは女相手じゃなくてもスキルの問題で圧倒的にイスカンダルより有能)ぐらいしか勝てない
101.
102. 29.コメント
103. 2015年08月13日 01:12
104. 弱いと思われてる理由なんて原作で大した戦果がないに尽きるだろ
たらればで語っていいならどんな鯖だって強い
結果が全て
105.
106. 30.コメント
107. 2015年08月13日 01:12
108. ※15
本体スナイプって軍団の真っ只中に出現させられたらできんだろ
牛戦車もあるしな
半軍削るって魔力量的に凜セイバーでも無理だぞ
オルタセイバーならできるだろうが
冬木の聖杯戦争で勝ち目薄そうなのはギルヘラクレス5次ライダー5次ランサーってとこだろ
他の奴等には充分勝算ある
109.
110. 31.コメント
111. 2015年08月13日 01:13
112. 人数減ったら結果維持できないから弱いとよく言われるけど、これって相手がその仕組みを知ってる、もしくは宝具を連発できる(マスターの魔力が潤沢or宝具が低燃費)事前提だからな
仕組みを知らない場合、カリバーみたいな消耗大きい宝具だと結界が崩れない可能性を考えると気軽に撃てないし
113.
114. 32.コメント
115. 2015年08月13日 01:15
116. ※30
凛セイバーでも無理ってなんで言えるの？
ホロウのマップ兵器極太カリバー見たらむしろ余裕
117.
118. 33.コメント
119. 2015年08月13日 01:16
120. ※30
キャスターは勝てるだろ。あいつが万全な状態ならバンバン撃てる
121.
122. 34.コメント
123. 2015年08月13日 01:16
124. ※30
＞半軍削るって魔力量的に凜セイバーでも無理だぞ
＞オルタセイバーならできるだろうが
ほんとそれ
そもそもイスカンダルはきのこがギルのライバルとして設定したキャラだからそこまで弱いはずがない
125.
126. 35.コメント
127. 2015年08月13日 01:16
128. あと、アーチャーも勝てるな。あいつはブロークンしまくれば良いだけだし
129.
130. 36.コメント
131. 2015年08月13日 01:17
132. ※30
5次ライダー見るだけで半壊、もしくは、本体撃破できるやろ
133.
134. 37.あ
135. 2015年08月13日 01:17
136. 普通に考えればマスター補正
若ウェイバー程度の魔力では征服王は十全に動けなかった。これがケイネスならば幸運下がって他は１ランク上がるぐらいはあり得る
グランドオーダーＯＰでバーサーカーのダレイオスと拳でぶつかり合ってたし
137.
138. 38.コメント
139. 2015年08月13日 01:19
140. ※34
＞そもそもイスカンダルはきのこがギルのライバルとして設定したキャラだからそこまで弱いはずがない
元々はセイバーのライバルって設定なんだよなぁ
ぶっちーの中でギルのライバルになったけど
141.
142. 39.コメント
143. 2015年08月13日 01:20
144. ※37
残念だがイスカンダルは少年時代しかまだ出てない上にダレイオスは攻で死んでったので次回アップデートするまで本当に殴り合うか分からない上に、ネロのようにサーヴァントじゃなくて、生きてる状態という可能性もあるし、何かしらのﾌﾞｰｽﾄがかかってるかもしれないのでそれは参考にならん
145.
146. 40.ななし
147. 2015年08月13日 01:20
148. 強さとは、
けして折れぬ心にあり。
149.
150. 41.コメント
151. 2015年08月13日 01:22
152. ※32
魔力量的に3,4発程度が限界だから
ホロウの獣と同じように軍団展開させたらそうなるだろうさ
だから出現位置軍団のど真ん中にされたらカリバーうてんだろ
サーヴァントクラス複数相手と常時切り結びながら、迅かつ正確にカリバー打てるってんならセイバーが最強すぎるとおもうが
153.
154. 42.コメント
155. 2015年08月13日 01:24
156. セイバーなんて固有結界切れるまでアヴァロンで閉じ籠れば良いじゃん。何故まともにぶつかり合う事前提なのか(笑)
157.
158. 43.コメント
159. 2015年08月13日 01:24
160. 風王結界もあるしな。それ使ってれば削れるよ
161.
162. 44.名無しの七氏
163. 2015年08月13日 01:25
164. 結局お前らは作中で負けた奴は弱いって言いたいんだろ
165.
166. 45.コメント
167. 2015年08月13日 01:26
168. ※44
んで？何か根拠のある意見言えないの？その程度の駄々は誰でも言えるぞ
169.
170. 46.まとめブログリーダー
171. 2015年08月13日 01:26
172. 5次鯖で考えてみた
セイバー→神威の車輪と約束された勝利の剣では分が悪い
王の軍勢と約束された勝利の剣ならワンチャンあるかも
アーチャー→結界通した方の勝ち？
狙撃通すか距離詰めるかの勝負
遥かなる蹂躙制覇と織天覆う七つの円環の勝敗は多分騎英の手綱との勝敗と同じで不明かと
ランサー→ライダーのラックで刺しボルクを回避出来るか次第
キャスター→王の軍勢に引きずり込めばキャスターの魔力供給尽きて詰みそう
軍勢無しでも空中戦は可能だし五分五分くらいの戦闘は見込めるはず
ライダー→魔眼で詰み
バサカ→無理ゲー
アサシンズ→むしろライダーが負ける理由を聞きたい
こんな感じじゃないの？
173.
174. 47.コメント
175. 2015年08月13日 01:27
176. ファンが設定スペックから勝手に予想してるだけで、キュべレイが英霊にそこまで万能かどうかの保証も無いんやで
※38
初期設定からしてギルに比肩する宝具を持つっていう設定だったはず
別にクラスが同じEXというだけでは無いと思うが
177.
178. 48.コメント
179. 2015年08月13日 01:29
180. エミヤは固有結界がどういう設定なのか次第や
先に出したもん勝ちなのか、上書きされちゃうのか、合体しちゃうのか
素の状態なら明らかにイスカ不利
181.
182. 49.コメント
183. 2015年08月13日 01:31
184. ※41
したこともない軍勢配置で考えるのか(困惑
申し訳ないけどそこまでお膳立てしてライダー超有利の状況で始めないと勝機が見えないって時点で話にならない
そんな配置できるならギルふるぼっこできたんじゃないんですかねぇ
185.
186. 50.コメント
187. 2015年08月13日 01:31
188. ※33
5次キャスターは陣地ありきであの火力だからなあ
固有結界内でもあの火力維持できるんならイスカに勝てるかもな
そうなると牛車相手にどの程度戦えるかっつーとこだろう
5次ライダーの魔眼でイチコロって言うのはどうだろうな
あれ必中で石化するわけじゃない。そもそもアーチャーどころか士郎ですら即石化しないしな。それに魔力消費もある。だがかなり有効な武器であることは確かだとは思うが。
でも結局馬あるから5次ライダー相手には勝ち目は薄いだろうな
189.
190. 51.コメント
191. 2015年08月13日 01:31
192. ※42
ギャグパート以外ならアヴァロンだって魔力消費するだろうから無限に引きこもれるわけじゃないだろ
だいたいあんなルートが限定される隠し宝具引き合いに出す時点で･･････
193.
194. 52.コメント
195. 2015年08月13日 01:32
196. ※47
その設定もあったよ、でもあくまでライバルはセイバーだった
197.
198. 53.コメント
199. 2015年08月13日 01:34
200. ※46
ランサー舐めすぎ。
あと、刺しボルグ使う前提だがこの場合は投げボルグ使うだろうな
それに戦闘続行スキルと矢避けの加護で槍は避けられるはしぶといわで固有結界切れるまで余裕で耐えれるぞ
それとキャスターだが、空中戦出来るのはライダーだけで軍勢は出来ないからな…キャスターが避けながら軍勢削ったりする戦法をとったり竜牙兵使えば対抗出来ちゃう気がするわ
アーチャーは投影しまくってれば勝てそうだが、一歩間違えば負けるかもな。だが、バーサーカーの命を6個持っていった事を忘れてはならない
201.
202. 54.コメント
203. 2015年08月13日 01:37
204. ※51あくまでも比べるならある程度お互いが万全な状態じゃないとフェアじゃないだろ。
205.
206. 55.コメント
207. 2015年08月13日 01:37
208. 少なくとも4次5次合わせて半数近くが詰んでて、7割近くが不利なんやからやっぱよくて中の下だって
209.
210. 56.コメント
211. 2015年08月13日 01:39
212. ※49
4次アサシン相手に囲まれた状態から相手一箇所に集めて、なおかつ距離とるって滅茶苦茶有効な展開してるだろーが
イスカの性格的にギル相手にそうしなかっただけだろう
ギルが士郎相手に初手でエアぶっぱしないっつー性格的な問題なだけだ
原作きっちり読んでりゃそんな感想生まれないと思うが？
213.
214. 57.コメント
215. 2015年08月13日 01:41
216. ※50
キュベレイは誰が相手でも即石化する訳じゃない。ただし、こちらが視認すれば対魔力持ちや、石化対策してないと確実に相手が石化する(目を合わせてると更に効果アップだっけ？)んで、対魔力Aクラスあろうとも、スピードをダウンさせるとかいう性能だからね
馬で適当に空を駆け抜けながら敵を視認するだけでバンバンと固まっていくだろうな。そもそも馬もペガサスだし(宝具は手綱だけど)
217.
218. 58.コメント
219. 2015年08月13日 01:42
220. ※54
それ言ったらイスカンダルがウェイバーがマスターの場合しか考慮されてないのはどうなんだろうな
セイバーは凛セイバーとかオルタとか条件分けされてるし、そもそも生前の強さは比べ物にならなかったわけで
221.
222. 59.コメント
223. 2015年08月13日 01:45
224. 詰み：4次キャスター、ギル、5次ランサー、5次ライダー、5次バサカ
不利：セイバー、5次キャスター
五分（不明）：5次アーチャー
勝確：4次ランサー、4次バサカ、5次アサ、4次アサ
225.
226. 60.コメント
227. 2015年08月13日 01:46
228. ※58
流石に無理ありすぎだろ
それありなら宝具やらスキルやらくっそ増えるやつもいるし
まるで別物になるやつもいる
あくまで作中で実際に描写された最強状態っつー前提で皆話してると思うが
229.
230. 61.コメント
231. 2015年08月13日 01:49
232. ※58
あくまでも作品の描写されてる範囲内だからな。
可能性だけで語ってしまうと誰でも出来ちゃうし、セイバーは世界が危機に陥ったらエクスカリバーが真の力を発揮するとか追加されたがまだ描写されてないからあくまでも議論上には出さない。
ただし、ウェイバーがマスターのまま、全力状態とか、アヴァロン装備状態のセイバーは想像出来るじゃん？
233.
234. 62.コメント
235. 2015年08月13日 01:50
236. ※57
２回の展開でわかってるのは相手との間に距離があり、突撃する形をとっているということ、公式な回答がない限りこれを形に考えるのが普通なんだよなぁ
勝手に包囲状態で開始することもできるんだって思うのは自由だけどそれは説得力がないよ
で、出来たとしてもセイバーの場合は包囲するんだ？イスカの性格考慮を入れても
なんとも都合のいいようにしか考えない頭ですね
237.
238. 63.コメント
239. 2015年08月13日 01:52
240. すまんキュベレイ調べたら、距離を充分にとってれば即石化しないらしい。あと、キュベレイの事を知られてたら効果ダウンだとさ
もっとも、それでも軍勢は対抗する術がないけど(他の宝具含めて)
241.
242. 64.コメント
243. 2015年08月13日 01:53
244. こういう話はランクスレで散々議論されてるだろ
で、基本そこでもイスカは強く評価されてない
fateに詳しいやつらの中でもそういう結論ってことだ
245.
246. 65.コメント
247. 2015年08月13日 02:00
248. 五次ライダーはきのこが聖闘士聖矢を意識したせいで強くし過ぎたんじゃないかと思ってる
ペルセウスと悪魔合体したことを考えても酷いよな
目をつぶってても石化とか伝承と比べても凶悪過ぎる
249.
250. 66.まとめブログリーダー
251. 2015年08月13日 02:01
252. ※53
確かに投げボルクをイスカに当てに行けば終了だし結界終了まで耐えるのも可能かもしれない
考慮不足でしたすまそ
でもキャスターはあくまで柳洞寺に魔力を貯めてるから固有結界で切り離せば供給尽きそうなんだけど違いますっけ？
後壊れた幻想連打は出来ても軍勢規模をなぎ払えるかは微妙な気がするし動き回る神威の車輪を狙撃出来るか次第では？
253.
254. 67.名無し
255. 2015年08月13日 02:03
256. キャスターの海魔は捨て身の分大技だし、エクスカリバーとギルはチートだし。
普通に軍勢は強いでしょ。
257.
258. 68.あ
259. 2015年08月13日 02:04
260. まぁそれでもあのペアが一番主人公してた
261.
262. 69.コメント
263. 2015年08月13日 02:05
264. まぁ、fate/goで有象無象も増えるやろうし、イスカも上位いけるかもしれん
とんでもないのも増えるかもしれんが
265.
266. 70.コメント
267. 2015年08月13日 02:06
268. ※62
ある程度出現位置いじれるって原作中で言ってるんだが……
原作の説明って公式じゃないのかな？
仮に包囲状態で始められなかったとしても、原作中のセイバーの心理描写で全力で戦ったとしても勝てるかどうかっつってるな
セイバー圧倒的優位論にこそ説得力ないけどそこらへんどうなん？
イスカは宿敵がギル、倒してやらなければならんって思ってるのがセイバー
これも原作中の描写だが、イスカがセイバー戦どう動くのなんて実際わからんだろ
しかも二度もセイバーのカリバーぶっぱを見てるわけで。
作中の豪放だが冷静な部分も併せ持つ性格のイスカが、圧倒的に相手有利の状態ではじめるなんてそれこそ都合のいい頭だと思うが？
269.
270. 71.コメント
271. 2015年08月13日 02:07
272. ※64
遊びとして見るなら楽しいが、あの手のスレは極論が多過ぎて当てにはならんて
所詮、原作者の胸先三寸
実際、ころころ設定が変わるだろ
見も蓋もない言い方だが、BLEACHほどじゃないにしろ作者的にオサレ度の強い方が勝つんだよ
273.
274. 72.コメント
275. 2015年08月13日 02:12
276. ※66
固有結界展開されたら外界との供給切れるんだっけ？覚えてなくてすまん
あくまでもブロークンは時間稼ぎしながらの対処。あいつがあんな軍勢をまともに相手にするとは思えん。カラドレベルの威力なら削れるかもしれんとは思った
神威の車に関しては追尾弓ことフルンディングがあるから暇さえあれば何とかなるんじゃないかな
277.
278. 73.コメント
279. 2015年08月13日 02:14
280. ※66
壊れた幻想連打せんでも、距離取ってフルンディングを何発も撃ち込んでやればそれで勝ちじゃね
ライダー本体を狙う自動追尾つき宝具にライダーが対処する術がない
281.
282. 74.コメント
283. 2015年08月13日 02:16
284. エミヤ戦は固有結界が上書きできるかどうかが問題だとおもう
結界なしのイスカじゃ※欄にある通りエミヤが圧倒的に有利
285.
286. 75.コメント
287. 2015年08月13日 02:17
288. エクストラの基準なら上書きされるんだがな
289.
290. 76.コメント
291. 2015年08月13日 02:18
292. お前ら人生楽しそうやな
293.
294. 77.名無し
295. 2015年08月13日 02:18
296. 征服王は他のマスターやサーヴァントにも馬鹿正直に能力見せたり真っ向勝負する性格だもんな。
効率的な戦いをしてなくていまいち強くないみたいな印象もあるけど人気な部分だったような気もする
297.
298. 78.コメント
299. 2015年08月13日 02:24
300. 王の軍勢を使えば真アサシン、アサ次郎、四次アサシン、ディル、クーフーリンは勝てるな
個人的にはキャス子、エミヤ、ランスロット(ヘラクレスは軍勢内の宝具持ち次第)にも勝てると思う
アルトリア、メデューサ、ジルドレは最強宝具の相性の悪さ、ギルは全体的に相性が悪いから厳しいと思う
ぶっちゃけ勝負なんて相性で勝敗が変わるんだから絶対的なものさしで語るなよアホくさい
301.
302. 79.コメント
303. 2015年08月13日 02:28
304. ※78
流石に勝てる欄にランサーの兄貴をおいて勝てるとか言っちゃう人にそんな事を言う資格はない
305.
306. 80.コメント
307. 2015年08月13日 02:30
308. ※73
軍勢が盾と矛でチーム分けしたらエミヤの遠距離も意味ないぞ
盾チームがイスカンダル守っている間に矛チームに攻められたらエミヤの手数は決定的に足りなくなる
309.
310. 81.コメント
311. 2015年08月13日 02:31
312. ※78
クーフーリンには勝てない
投げボルクがどうにもならん、同時にエミヤについてもフルンディングが鬼門
勝てる相手は、ディルムッド、ランスロット、4・5次アサシンズ
キャス子は微妙。
負ける相手は、アルトリア、エミヤ、クーフーリン、ギル、メデューサ、ヘラクレス
313.
314. 82.コメント
315. 2015年08月13日 02:34
316. ※78
負確のクーフーリンをそこに置いてる時点でお前に発言権はない
317.
318. 83.コメント
319. 2015年08月13日 02:34
320. ※80
飛ばないならカラドボルグで狙われて終わりだぞ？あれの威力は凄まじいから、アイアスみたいな盾の宝具展開するなりしないといけない
321.
322. 84.コメント
323. 2015年08月13日 02:36
324. ※82何処にコメントしてるんだ？コメントとコメント先が噛み合ってないだろ
325.
326. 85.コメント
327. 2015年08月13日 02:38
328. ※80
逸話からも描写からも先頭に立って敵に突撃するイスカンダルをどうやって守るんだ
百歩譲ってイスカンダルが突撃しなかったとしても、宝具の一撃相手に宝具を持たず単独行動E-程度で魔力供給もない能力弱体化鯖どもに何ができると
329.
330. 86.コメント
331. 2015年08月13日 02:39
332. ※84
イスカ側が負確なのに、軍勢で勝てるって言ってることに対するツッコミやで
333.
334. 87.コメント
335. 2015年08月13日 02:43
336. ※86
紛らわしすぎるだろお前(笑)その文だとクーフーリンが負け確に見えるわ
337.
338. 88.コメント
339. 2015年08月13日 05:09
340. イスカンダル一番の敗因って真名と宝具全部ばらしちゃったことだぞ
それしなければ初見殺しでワンちゃんあった
単純火力はセイバー以下だけど
ライダーの強みって宝具の多さによる手数勝負だし
対策知られちゃったら勝てない
341.
342. 89.コメント
343. 2015年08月13日 06:02
344. >>5
×ライダー 丸ライター
345.
346. 90.まとめブログリーダー
347. 2015年08月13日 07:24
348. 集えよ同胞！
349.
350. 91.コメント
351. 2015年08月13日 07:42
352. ※81
小次郎に勝てるかなぁ？
だって、士郎セイバーでさえ慎二ライダーを圧倒していたわけだし、小次郎なら劣化した鯖に囲まれたところで切り抜けられそう
353.
354. 92.まとめブログリーダー
355. 2015年08月13日 07:44
356. AUOは英霊に対して強い英霊であり、慢心とうっかりがなければ最強だし仕方ない
騎士王はエクスカリバーは無理ゲーだろうけど、器と人間性では征服王が勝ってるからへーきへーき
357.
358. 93.コメント
359. 2015年08月13日 08:33
360. 格上相手にはめっぽう弱く、格下相手には超絶強いベジータタイプでしょ
ギル戦はギルに認められて最初からエア抜かれたのが一番の敗因
牛さん＋軍勢のW宝具で蹂躙されたら対処出来る鯖かなり限られるんじゃね
361.
362. 94.て
363. 2015年08月13日 10:23
364. おい、よく考えろ。あれ全部座から呼んだ英霊なんだぞ！
365.
366. 95.コメント
367. 2015年08月13日 10:36
368. ※91
小次郎は物量でのごり押しに弱い
369.
370. 96.コメント
371. 2015年08月13日 11:35
372. ウェイバーがマスターの時点でなー
士郎がマスターと同じくらい弱体化してそう
373.
374. 97.コメント
375. 2015年08月13日 11:41
376. ランスロもイスカンダルもきのこのインフレ？いいよこいよ発言が
事前にあったらもっと高スペックになってたんだろうか
それともやはりいぶし銀的方向性を目指していたのか
377.
378. 98.コメント
379. 2015年08月13日 12:20
380. 元々の設定で、四次勢ではギルやアルトリアと対抗できる英雄としての設定があった
→ギルやアルトリアの最強宝具がEXだからこいつの最強宝具もEXにしよう
→最強宝具に利用できる最強逸話が侵略ぐらいしかねーな
→そうだ座の部下英霊を召喚して大軍を組織できる宝具にしよう
→でも強すぎても困るから召喚英霊には宝具なしで弱体化させておこう(←ここで微妙になる)
→英霊(宝具オミット)連続召喚の神秘が凄いからEX宝具の言い訳はたつよね
→イスカンダル+王の軍勢爆誕
だいたいこんな感じ
381.
382. 99.コメント
383. 2015年08月13日 12:22
384. ※97
そのコメントあっても五次は上回らない。何故ならば五次の聖杯戦争は過去最高のサーヴァントが揃ってるという設定。
故に必然的に四次の聖杯戦争のサーヴァントは五次を下回るって事になる
385.
386. 100.コメント
387. 2015年08月13日 12:23
388. サーヴァントを万単位で召喚できるってだけで、バケモノだと思うけどな。
エアが規格外すぎただけだろ。
集団戦の怖さは、周りを囲まれたらどんな強い勇者でも、下手すりゃ雑兵の他愛のない一撃で倒される事だし。
しかも、英霊だからエミヤの無限の剣製の攻撃程度じゃ、軍勢の半分を潰すのも無理だろ。
389.
390. 101.コメント
391. 2015年08月13日 12:31
392. 英霊じゃなくてサーヴァントだし、宝具持ってない雑魚を大量に呼び寄せても結果は変わらんよ(笑)あと、エミヤはまともに相手せずに適当にやるだろ流石にエミヤ舐めすぎ
393.
394. 102.コメント
395. 2015年08月13日 12:31
396. ※98
ぶっちゃけ上級宝具には上級宝具か一部のチートスキル(数字EX等)しか対抗手段がないわけで、
しかも相性が良くないと対抗すら微妙になるしなー
その有効手段の一つである宝具が無いと幾ら英霊でも他にチートが無い限り、
上級宝具かそれに並ぶ武装を持つ鯖には数があっても勝てないというか、
型月自体が基本的に質＞数の描写が多いからな
五次勢でも、宝具を持たず亡霊でしかないアサシンと、
宝具やスキルが大軍相手には微妙な真アサぐらいしかフルボッコ出来なさそう
イスカがやられるとなくなるのもきつい
397.
398. 103.コメント
399. 2015年08月13日 12:57
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