『Fate/stay night』Fate見たんだけどサーヴァントはともかくマスターは第四次聖杯戦争のマスターの方が強いよな?back

『Fate/stay night』Fate見たんだけどサーヴァントはともかくマスターは第四次聖杯戦争のマスターの方が強いよな?


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1.
2. 1.コメント
3. 2015年07月23日 00:42
4. そもそもあのスライムにフラガ発動できんの?
5.
6. 2.コメント
7. 2015年07月23日 01:00
8. フラガはカウンターじゃなくても発動できるぞ 低級宝具くらいの威力になるけど
あと何で切嗣が飛ぶんだよww

9.
10. 3.コメント
11. 2015年07月23日 01:05
12. 聖杯戦争中のイリヤって魔術なら大概使えるチート状態になってんじゃなかったっけ?
凛の方も出費を気にさえしなければ瀕死の士郎を蘇らせる程度の実力はあるんだし
バセットに至っては英霊相手にドンパチできる実力の持ち主だしなぁ
卑劣戦法有りの切嗣なら五次のマスター相手にも張り合えるだろうけど
普通に戦って勝てるのは開始時の桜・慎二・士郎・キャスターのマスターくらいなもんだろ
なお成長後の桜と士郎が相手だとお察し
13.
14. 4.コメント
15. 2015年07月23日 01:12
16. ドーピングモードもってる奴はなんだかんだチャンスがあると思う
17.
18. 5.あ
19. 2015年07月23日 01:17
20. ディルムッド(笑)にも敵わない切嗣が、ギルガメッシュを圧倒した士郎に勝てる訳ないだろ
21.
22. 6.コメント
23. 2015年07月23日 01:18
24. 誰か宝石剣のことも思い出してやれよ
25.
26. 7.コメント
27. 2015年07月23日 01:28
28. ※1
先生の自分のもてる最高の必殺礼装だとしたら、つかった瞬間フラガ発動できるよ。
※6
宝石剣は一定の条件化のものでないと戦闘では役にたたんのですよ。
29.
30. 8.コメント
31. 2015年07月23日 01:35
32. フラガが強すぎるなw
さすがチート武器w
33.
34. 9.コメント
35. 2015年07月23日 01:36
36. 狙撃、暗殺可なら切嗣で終わりそう。
37.
38. 10.コメント
39. 2015年07月23日 01:42
40. ※9
狙撃、暗殺有りでも山育ちとダメットには勝てないだろ
41.
42. 11.ろーどえるめろい4せい
43. 2015年07月23日 02:03
44. 一応魔術師としてならケイネスが最強なんだよな。
正攻法ならば。。。と。
どんだけ哀れなんだヤツは
45.
46. 12.名無し
47. 2015年07月23日 02:20
48. ※9
分かる
切嗣は駆引きとか弱味に漬け込んだり、漁夫の利を拾えるなら素早く目標切り替えもする上に躊躇しないから何か期待してしまう
49.
50. 13.コメント
51. 2015年07月23日 02:24
52. ※11
魔術師としてもバゼットが最強だろ
ケイネスは宝石剣無しの凛以下の実力でしかないぞ
53.
54. 14.コメント
55. 2015年07月23日 02:54
56. ※13
バゼットと凛が魔術師として先生を越える根拠は?実力も実績も無く時計塔のトップクラスに君臨出来ないんだけど?
先生、魔術師としての才能(血筋)は間違いなく四次でトップだよ
57.
58. 15.コメント
59. 2015年07月23日 03:13
60. サーヴァント相手に手も足も出ないケイネス風情が凛超えてるとかないないw
凛は宝石使えばキャスター相手に防戦できるしバーサーカーも殺せるからなw
61.
62. 16.コメント
63. 2015年07月23日 03:34
64. ※14
まずバゼットは神代からの魔術特性を継いできたルーンの大家の産まれで魔術師としての血筋ではケイネスよりも上だぞ
封印指定の執行者として働いてた時点でケイネスよりも実績も実力も高いという根拠がある
遠坂もゼルレッチを祖に持つ魔術師の名門で、血筋でケイネスに劣ってるってことはないだろ
現にケイネスが風・水の二重属性なのに対して、凛は火・地・水・風・空の属性全部使える天才っぷりだし
作中平然と使ってるガンドガトリングとかそもそもかなり高度な魔術だし
ストックしてる切り札の宝石を使えば生半可な英霊なら倒せるくらいの魔術を使えるんだぞ
バーサーカーには全く効かなかったけどな!
65.
66. 17.コメント
67. 2015年07月23日 04:24
68. ※14
そもそも魔術師として優秀=戦闘能力が高い、じゃないからな
というか本来は戦闘能力が高い魔術師のほうが少数派なのよ
もちろん時計塔で評価されるのは圧倒的に研究者としての優秀さだし
そこでトップ取るのに必要なのは研究の実績と血筋とコネと政治的立ち回り
要するに腕っぷしを競うんじゃなくてサラリーマンや医者の出世競争なんかのほうがイメージ近い

69.
70. 18.コメント
71. 2015年07月23日 05:36
72. ※16
祖先じゃなくて弟子
73.
74. 19.コメント
75. 2015年07月23日 05:39
76. ケイネス先生強いのは間違いないけど、キャス子やバゼット相手には流石に分が悪いよね
※11
(四次勢の中では)最強だよ
77.
78. 20.コメント
79. 2015年07月23日 06:49
80. ※13
にわかに多すぎる勘違いだな
魔術戦だとケイネス≧時臣>一流魔術師の壁>イリヤ>>凛と公式で言われてる
十年宝石なんて初見だった仮定でさえ言峰に軽く捌かれる程度の礼装
凛はイメージ良いだけで実際は五次時点ではかなり弱い
81.
82. 21.コメント
83. 2015年07月23日 07:03
84. 凛がケイネスに勝てると思ってる奴の基準は何?
公式にカタログスペックではケイネスが上としているし、万が一戦ったらライターの都合で凛が勝つシナリオになるだろうけど、ライターの都合準拠で考えたら無条件で士郎最強って事になるね、主人公だから。
凛のヒロイン属性や士郎の主人公属性、ギルの慢心とかは考えずに語らないと成り立たないよ。
85.
86. 22.、
87. 2015年07月23日 07:19
88. 残念ながら誰も愛歌に歯が立たない
89.
90. 23.コメント
91. 2015年07月23日 07:25
92. 四次とか全てにおいて五次の劣化品みたいなもんだしな
93.
94. 24.コメント
95. 2015年07月23日 07:58
96. きのこが※20の発言してるのに、どうして五次の方が上だと思えるんだ
イリヤとかはスペックが最高なだけで最強ではないからな
97.
98. 25.うんこ
99. 2015年07月23日 07:59
100. zero信者はzeroのマスターやサーヴァントが雑魚だと認めたくないんだよ
実際はfateシリーズで最弱の部類なんだけどね
あと魔術師としてはバゼット>>>ケイネス
たかが500年の魔術師の家系のケイネスと2000年前の神代から宝具とルーンを継承してきたバゼットでは格が違う
101.
102. 26.名無し
103. 2015年07月23日 08:07
104. バゼットは魔術師を倒すプロだからな
多分マスター連中は戦ったら勝てない
麻婆が不意打ち出来たのは信頼されていたのと奴もまた魔術師を倒すプロだったから
105.
106. 27.あ
107. 2015年07月23日 08:31
108. HF黒桜がいるのに勝ち目があるとでも?
109.
110. 28.名無し
111. 2015年07月23日 08:33
112. 案の定揉めてら
113.
114. 29.コメント
115. 2015年07月23日 09:29
116. 同じシリーズとはいえ状況(各々の成熟加減)も背景(各々の思惑)も違うのに
全部ごっちゃにして勝てる勝てないだかで言い合うとか阿呆なチンピラかよ
117.
118. 30.コメント
119. 2015年07月23日 09:51
120. 平均すれば五次の方が強い
実際に戦えばキリツグとクソ神父が
あの手この手で五次マスターを全滅させる。
121.
122. 31.コメント
123. 2015年07月23日 10:02
124. zeroとかいう同人誌のキャラと比べんなよ。腐女子の妄想か?
125.
126. 32.コメント
127. 2015年07月23日 10:31
128. 五次
士郎:AUO(エア抜き)なら肉薄できる固有結界持ち、鯖を殺せる宝具すら創りだせる、ヘラクレス7回殺しできるカリバーンを投影、アチャ腕だとヘラクレス奥義すらコピー再現出来る、鞘があるので意外に死なないが死ぬ時は死ぬ
凛:神代の魔女(魔法使いと同レベル)と張り合える、ヘラクレスを1殺出来る、宝石剣が(扱う場所によっては)そこそこチート
ワカメ:ワカメ
桜:成長すれば鯖殺しになれる聖杯の器
バゼット:現存宝具(究極のカウンター宝具)持ち、セイバーを追いつめる前衛がいればA++カリバーセイバーをも倒せる、自身が戦ってもある程度なら防戦可能(基本不利)
葛木:強化あり・初見限定なら前衛鯖ですら相手に出来る(才能型のみ)、強化がないと普通に負けてしまう
言峰:泥ぽーいとかで鯖には有効打を放てるが、基本身体能力が違うので鯖には負ける
イリヤ:魔力(マスター適性)は歴代最高だが直接戦闘能力は微妙
ゾウケン:身体の構成が蟲なので意外に侮れない、魔術師相手には強い、鯖には雑魚
四次
切嗣:鯖には負けるが、魔術師に対しては強いというか、起源弾の性能がえげつない、度アップ魔術を使いこなすが鯖には多分負ける、時期によっては鞘がある
言峰:五次より身体的には強いがこの時はまだ人間なので五次の抜け穴的チートさは持たない
優雅(笑):魔術師としては凛に劣る、カリヤーンには勝てる、鯖には相手にもされない
ケイネス:魔術師相手の正攻法ならそこそこ強い、鯖には負けるが
カリヤーン:蟲を飛ばす、蚊取り線香に負けそう
ウェイバー:雑魚魔術師
リュウノスケ:雑魚人間
アイリ:針金動物園が地味に強いがそれだけ、密かに鞘がある

129.
130. 33.コメント
131. 2015年07月23日 10:35
132. zeroって基本雑魚の集まりで5次の足元にすら及ばないしその5次すら最近の派生作品のインフレっぷりに付いていくのは割と厳しいのにまだzero最強厨って残ってたんだな
133.
134. 34.コメント
135. 2015年07月23日 10:43
136. ※25
正確には魔術師としてはケイネス>>>バゼットだけど
魔術戦闘ではバゼット>>>>>>ケイネスになる。
バゼットは家伝の神秘と戦闘技術は超々々一流だけど(それでも埋葬機関には及ばない)他の分野の魔術はただの一流に過ぎない。
逆にケイネス先生は魔術師としての総合力が超一流になるわけだ。
だから魔術の「研究、実践」においてはケイネスの方が上になるけど、魔術戦闘の「実戦」に関してはバゼットがフラガラックの性能もあって圧勝する。
137.
138. 35.コメント
139. 2015年07月23日 10:48
140. ※32
痛々しすぎるw
公式で戦闘力で時臣>>イリヤ>>凛と言われてるって現実を完全無視だしキャスターは葛木に自分の凄さを魅せようと手を抜いてただけで本気なら凛は瞬殺されてる
141.
142. 36.コメント
143. 2015年07月23日 10:50
144. ※2
飛行は見習いレベルの初級魔術なのが判明してるので飛べはすると思う
145.
146. 37.コメント
147. 2015年07月23日 11:04
148. ※32
士郎:固有結界を使うには士郎の20倍以上の魔力を持つ凛とパスを繋いで且つその魔力を根こそぎ使って始めて使えるのであって単独では使えない。
いくら宝具を投影できても真名開放できるわけじゃない、現にカリバーンを投影したがそれを使ったのはセイバー自身だ。
アチャ腕は成長した自分どころじゃない人間を超越した英霊の腕を移植してるわけだから例外中の例外だ。
鞘の加護はセイバーと契約して始めて得られる、契約してない状態だと士郎の魔術特性を「剣」に変えるだけでメリットは無い。
凛:キャス子と渡り合えたのは相手のナメプ&10年魔力を注いだ1個数千万級の宝石(相手はそれと同等の魔術を一瞬で発動できる)で牽制しつつ、肉弾戦に持ち込んだからであって魔術師としては手も足も出ない。ヘラクレスを一殺した時もその宝石を牽制に1個、防御に1個、攻撃に3個使って始めて達成できた。
後トッキーは凜よりずっと格上の魔術師だよ。トッキーが発明した魔術の特許のおかげで凜は言峰に冬木の土地の利権を売り払われても何もせずに年収数千万もあるんだから。成長した凜ならそのレベルも越えた魔術師になるだろうけど。
ちなみに型月世界の魔術は見習いだろうが超一流だろうが、同じ魔術を使ったら威力も精度も変わらないのであしからず。
149.
150. 38.コメント
151. 2015年07月23日 11:16
152. ケリィはセイバーが近くにいる場合のみだけどアヴァロン+加でかなり頑張れるんじゃね?
何倍まで行けるか試してほしいわ
153.
154. 39.コメント
155. 2015年07月23日 11:18
156. 魔術師としての格付けを野球に例えれば、凜はプロ入り即戦力の甲子園出場校のエース、バゼット&ケイネスはメジャーの現役エースクラス但しStats的にはケイネスの方が評価は上、キャス子はサチェル・ペイジってとこだろ。
157.
158. 40.コメント
159. 2015年07月23日 11:19
160. zero厨必死すぎんよ〜
161.
162. 41.コメント
163. 2015年07月23日 11:24
164. ※36
型月世界で最高クラスの魔術師である橙子さんでも自分単独では飛べなくて箒がないと飛べないそうだ。
当然飛びながら他の魔術を使うのも無理だろうし、キャス子が自在に高機動飛行までした上でAランク魔術で攻撃まで出来るってのがいかにトンデモなのかが分かる。
165.
166. 42.コメント
167. 2015年07月23日 11:25
168. 戦い方にもよるだろ
聖杯戦争みたいな戦闘形式ならケリィが学校爆破して終わりだわ
決闘形式なら相性とかで色々と変わるんだろうけど
169.
170. 43.コメント
171. 2015年07月23日 11:35
172. 何でもありなら切嗣と葛木先生
173.
174. 44.コメント
175. 2015年07月23日 12:17
176. ※37
戦闘力視点か実績視点かで比べるかのところで
※32とまったく違う視点でキャラを紹介してるならそりゃ意見が違うだろうな
比較議論には向かんな
177.
178. 45.コメント
179. 2015年07月23日 12:41
180. 単純な戦闘力なら5次の方が上だけど4次はえげつないの多いからな
戦闘力で言えばフラガさんいる時点できつくね?
あの人サーヴァント正攻法で倒すアホですし
ただ神父に潰された事をみるに策略面では第四次の気もする
相性も考えると何とも言えんな
トリッキーな能力持ち多いし初見で有能な人材がやられる可能性も高い
型月世界は相性で戦績変わる設定が多いから単純比較はしにくいね
181.
182. 46.コメント
183. 2015年07月23日 12:50
184. バゼットさんは上で書かれてるように
単独だと通常戦闘力が自分より勝る英霊連中には負けますし

185.
186. 47.コメント
187. 2015年07月23日 12:54
188. ケイネス先生が最強なんじゃないの? 9代目でしょ
属性いっぱい持ってるし
凛なんて血筋も能力も中途半端やんけ
189.
190. 48.コメント
191. 2015年07月23日 12:55
192. バゼットさん考えると普通に魔術師じゃ勝てないからなぁ…
封印指定の執行者がまっとうな状況で魔術師に負けるってのはないんだから
193.
194. 49.コメント
195. 2015年07月23日 13:02
19

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