安藤忠雄氏「２５２０億円…何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」…新国立問題で初コメント
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1. Posted by 2015年07月11日 20:03
半分以上は中抜きだろうからしょうがない
2. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月11日 20:06
ハラをキレ
3. Posted by あ 2015年07月11日 20:06
なんかワロタ
4. Posted by 2015年07月11日 20:07
渋谷駅は絶対に許さない
5. Posted by 2015年07月11日 20:07
渋谷地下のゴミ作ったのこいつか
マジで死ねよ
6. Posted by 2015年07月11日 20:07
まぁ責任を負うのは一番偉いさんの桝添だからな
誰の責任だ？とか言ってたけどお前だよ！と思ってたよ
7. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月11日 20:08
実に日本らしい
8. Posted by 2015年07月11日 20:10
安藤も予想外の展開とか。
財政が裕福ならまだしも、増税が必要な国のやることじゃないわ…。
どこかを借りるか改修することで、安上がりに用意出来るだろうにな。
9. Posted by 老害 2015年07月11日 20:10
今更？
二年前に気付け！
10. Posted by 2015年07月11日 20:12
どこの業界でもクライアントなんてものは目を引く斬新なデザインで派手なら値段も派手でも気にしないで通すからな
そのあとこんなふざけた値段の案件やるわけねえだろ中止だと抜かしてくるまでテンプレ
11. Posted by 2015年07月11日 20:12
一体何人が金儲けに群がってるんだ・・・
12. Posted by 2015年07月11日 20:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
13. Posted by 2015年07月11日 20:14
どう考えてもこいつが原因だろｗ、消されるーとか言ってる馬鹿はなんだんだｗ
14. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月11日 20:15
アヘアヘ打ち放しコンクリートおじさん
15. Posted by 2015年07月11日 20:15
流石ミンスが決定して後になってミンスの馬鹿が反対して支離滅裂なことになるだけあって関係者も頭おかしいのばっかりだな。
16. Posted by 2015年07月11日 20:15
見積額上昇の殆どは建築資材費・人件費の高騰だよ。
原因はそれまで人手や資材供給を絞り続けてきたのが東日本大震災の復興に伴う需要の激増に対応できず、奪い合いになったせい。
利権だなんだと喚いてる連中は頭を冷やせ。
17. Posted by 「外国貿易障壁報告書」で検索 2015年07月11日 20:15
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項（儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取れる）
↓
★国際投資紛争解決センター（アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率）
↓
★ラチェット条項（医療や食品等の日本国民の安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる）
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
18. Posted by 宅地建物取引主任師 2015年07月11日 20:16
現場が苦労するんだよ
19. Posted by 2015年07月11日 20:16
こいつこれで今まで好き放題若者叩きやってきたんだぜ
ホント絵に描いたような「老害」だな
20. Posted by あ 2015年07月11日 20:17
なんで今ごろになってこんなことになっているか意味が分からん。
立地による建築の難易度、資材費、人件費、工期も考えずに決めたのかよ。
21. Posted by 名無し 2015年07月11日 20:17
うまい逃げ方だと思うけどなー
1300億円で私は決着したはずだ
誰かが水増ししている
私の責任ではないってことだろ
22. Posted by 2015年07月11日 20:18
安倍がデザイン決定は民主党時代のこと…とか言って責任逃れしてた。
そんな理屈が通れば原発は自民党時代に建設されたものだろうに。
事故は民主党時代に起きたとか二枚舌にも程がある。
23. Posted by 2015年07月11日 20:19
禿のバックマージン分だろ。
24. Posted by たか 2015年07月11日 20:20
またなすりつけあいか
なめとんのかこら
25. Posted by 2015年07月11日 20:21
アーチ部分の大きさが『土木』の限界値に挑戦してることを
飽くまで『建築屋』である安藤が理解出来なかったんだよな
26. Posted by 2015年07月11日 20:21
わからんじゃえねえよ
わからんなら調査しろボケ
27. Posted by 2015年07月11日 20:21
別にことさら斬新なデザインである必要もないよなあんなもん
いまだに欧州ではＺＥＮが大人気なんだし、逆にシンプルな意匠の方が日本ぽくてウケるんじゃないか
建築技術のスゴさを見せつけたいなら他の方法もあるよね
28. Posted by 2015年07月11日 20:22
これだから関西人は
29. Posted by 名無しの（´・ω・｀）さん 2015年07月11日 20:22
安藤は絶対許さない
30. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 20:23
※20
デザイン案決定が2012年、2年かけて実現可能な図面に起こし工法を決めて
1年かけて見積もった結果2520億円という試算。
31. Posted by 2015年07月11日 20:24
だいたい1300億円でも高いっての
32. Posted by 2015年07月11日 20:24
やめろとなぜ言わない。
33. Posted by 2015年07月11日 20:24
わからんで済むわけねえだろ
34. Posted by ｓｓ 2015年07月11日 20:24
こんだけ注目されてたら、オチオチ中抜きもできないでしょ
後でみつかって追求されるの怖いじゃん
絶対ばれない自信とかあるの？
35. Posted by 2015年07月11日 20:25
建物、椅子などすべてを、金メッキする予定か？
36. Posted by ６６６ 2015年07月11日 20:26
>>16
それはある
俺は地方に住んでる農家だけど
壊れたハウスの補修でさえままならない状況
大工とか全部東京と東北に持ってかれてる
飛び職人の人手不足らしいｋど、この状況はあと５年は続くのかな
37. Posted by 名無し 2015年07月11日 20:27
いつもの事だろ。正直者と真面目にヤッテルやつが
バカを見るんだよ。この国は。
38. Posted by 2015年07月11日 20:28
本スレ>>29
>一方竹中工務店は140億円でこいつを建てた
一概にはなんとも
縦、横、高さが2倍になると容積、重量共に8倍になるからな
39. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 20:28
黒川紀章と言いコイツといい、建築家は晩年ボケまくりだな。
40. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 20:28
安藤忠雄は建築士、設計士と言ってもデザイナーだから大規模建造物の具体的な工法の知識なんか無いよ。
そしてそれはザハも同じ。デザイナーが外観決めて、後はゼネコンに投げた。
あんなデザインにすればそりゃ莫大な金がかかるよ。アーチなんか構造材を作る工場設備から作らないといけないんだぜ。
41. Posted by 2015年07月11日 20:28
なんだと？ 反省しろ、謝れ、今すぐ撤回しろ。
42. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 20:29
責任とらないでいい美しい国
43. Posted by 名無しのはーとさん 2015年07月11日 20:29
この人、自分はフリーハンドでマンガを書いて、
「あとは頼む」
有名大学卒の社員にポイッと渡すらしいからなぁ。
社員は大変らしいよ。
44. Posted by 2015年07月11日 20:30
欠席という名の逃亡しておいて今更何言ってんだか・・・
で、誰が設けるんだよ
45. Posted by 名無し 2015年07月11日 20:30
分からへんって何？
無責任にも程がある
46. Posted by 2015年07月11日 20:30
観客席を無くせ。4Kカメラ設置台だけで十分。
47. Posted by 名無しの提督さん 2015年07月11日 20:30
1300億円でできます→2500億円でした
48. Posted by あ 2015年07月11日 20:30
地下に重要な施設でも作るんだろ
49. Posted by 残飯ゴミ老害 2015年07月11日 20:30
馬鹿な学習障害者老害、計算もできない 幼稚園からやり直せやゴミ老害
50. Posted by あ 2015年07月11日 20:31
これは安藤を神輿に担いだ奴らが悪いな
安藤はせいぜい憐れな道化だろ
不相応な評価なんか受けず片隅でひっそりやってる方が
本人も周りも幸せだったろうに
51. Posted by 2015年07月11日 20:32
むしろこいつははめらたんだろ
森元と下村をもっと追求しろや
52. Posted by 2015年07月11日 20:32
金の流れを辿れば誰にたどり着くやら
警察のお世話にならないようにな
53. Posted by 国立 2015年07月11日 20:33
オリンピックやめたら2500億円減税できまーす
54. Posted by 2015年07月11日 20:34
ザハ案て
自転車用のヘルメットを
地面に伏せたような
安直なデザインにしか見えないんだが
周囲を緑地帯にした候補作が好きだな
55. Posted by 2015年07月11日 20:34
>48
地下に核ミサイル基地を作るなら支持する。
56. Posted by 軍事報の准将 2015年07月11日 20:34
安藤にはあのデザインを選んだ責任はあるかもしれんが、
工事金額が2倍以上に膨らむ責任を取らせるのは確かに無理がある。
想定以上になるならデザイン変更するなりで調整できるはず。
やはり本当の問題は別にあると思うな。
57. Posted by 2015年07月11日 20:34
今度はゴネて工事を遅らせて完成させないように仕向けるんだろ？
もうなんだろうね
58. Posted by 名無しのはーとさん 2015年07月11日 20:35
渋谷駅がこいつの自己満足のために
何百万人の人間が迷惑してると思ってるんだよ
59. Posted by ＭＮＨＭＨ 2015年07月11日 20:35
ナマポDV不倫朝鮮ハゲがヅラ代と朝鮮旅行慰安婦代混ぜたんじゃないの?
60. Posted by 2015年07月11日 20:36
費用の0.1%程度でも背負えば「わからん」なんて甘い答えは出ないんじゃねーか？
61. Posted by あ 2015年07月11日 20:36
コンペで選んでおいて、暗に
「コストまで考えなかった」とか言うな。
本気で言ってるんなら、即刻設計士辞めろや
62. Posted by 2015年07月11日 20:37
現状黙ってる以外の方法取れないって事は
お手上げだって言ってるようなものだよね
63. Posted by 、 2015年07月11日 20:38
税金を無駄遣いする事で平気で日本を滅ぼそうとする自民党議員もネ.トウ,ヨは批判できないのかな^^;？
安部とか岸田とか森喜朗とか
64. Posted by a 2015年07月11日 20:38
だから、施工や費用についても責任持てっての。
何を無責任に「分からへんねん」だ。
建築界から追放されろ。
65. Posted by あ 2015年07月11日 20:38
こいつのせいにしろって言う政府のやり方に2ちゃんねらーは随分やられてるなw
66. Posted by 2015年07月11日 20:38
文部科学省→文化庁→宗教法人（そーか）
（そーか）公明党→国土交通省→ゼネコン
あぁ、なるほど・・・
67. Posted by あ 2015年07月11日 20:38
東京五輪が近づくにつれ、各国メディアはこの会場を紹介する時必ず「2520億」と、失笑に近いテロップをつけるだろう。他の国の会場の建設費用と比較対象の棒グラフをつけて。国家財政の赤字に苦しむ日本は、この決定の前年に消費税を上げたところ、という解説も入るだろうね。こういうのが本当の「国辱」。
慰安婦とか世界遺産のことなんか、韓国人以外の先進国の人間のの99％は興味もないし、知らない。しかし、この問題はそれぞれの国の一般人に繰り返し伝えられ、笑いものになるね。
実は自分は、北京が莫大なコストをかけた会場を造ったら笑ってやろうと思ってた。まさかのブーメラン（泣）。
そして、政治家は責任逃れに必死。この国の政治はクズだ。
68. Posted by aa 2015年07月11日 20:39
概算有での選考だから予算が膨れたのがわけわからないって事だろ
倍近くなった原因のどんぶり勘定した中抜きを摘発しろ
69. Posted by 2015年07月11日 20:39
日本の害そのものみたいな人間だよね
早くに死んで欲しい
70. Posted by あ 2015年07月11日 20:39
建築なんかに関わらず
絵画とか彫刻とか純粋に自己満足が評価されやすい世界に生きてりゃよかったろうに
71. Posted by 2015年07月11日 20:39
政治家と官僚だけが儲けて国民が損をする
絵にかいたような自民党劇場だな。
72. Posted by 2015年07月11日 20:39
※12
ニホンゴコウズデスネ
73. Posted by 蜑 2015年07月11日 20:40
もう埼玉のアリーナでやれよ！
新東京オリンピック記念アリーナとでも改名すればＯＫ
嘘偽りなく東京都市圏だしなｗ
74. Posted by 2015年07月11日 20:41
安藤が叩かれてるけどザハ案は秀逸。
老害は槇文彦だろ。
レインボーブリッジ1280億、スカイツリー650億。
3000億の見積はいったいどこから出たのか、裏付けはあるのか
東大派閥と竹中あたりが必死にザハ案を引き摺り落とそうとしているようにしか見えないよ。
75. Posted by 2015年07月11日 20:42
コウズってなんだ、国府津かよｗ
76. Posted by 2015年07月11日 20:42
あまりにもおかしい入札だったんだな・・・
とりあえずデザインとか見積もりだした業者に多額の違約金請求して次点で没になった案を復活させるなりしろ、あまりにもかけ離れた金額になったんだから当然だろ、あといい加減な見積もりに判を押して認可した役人もクビだろ
77. Posted by 2015年07月11日 20:42
こいつの糞デザインのせいで渋谷駅は20億の損
NOと言えない周りの人間も悪いが
78. Posted by 2015年07月11日 20:42
この安藤って人は一級建築士だから委員になってるんだろうけど
「建築士は基本的に建築費用の見積もりができない」
ってことはく常識になって欲しい
劇的ビフォーアフター見るば解るだろ？ ゼネコンに見積もって貰わないとダメなんだよ
79. Posted by h 2015年07月11日 20:43
こいつも相当胡散臭い奴だしなー
80. Posted by はぁ？ 2015年07月11日 20:45
元々予算の計算ができない奴として有名だろ。
おまえには現実的な計算をした上で選ぶ義務があるんだよ。
なに責任回避してんだ。
81. Posted by 名無しのガンダム好き 2015年07月11日 20:46
安藤忠雄って高卒だしな
友人のために家を考えて設計おもろい！ってなってから設計家になった人
多分積算とかかなり疎いと思うよ
82. Posted by aaa 2015年07月11日 20:47
デザイン案で地下施設なんて見えないからな
83. Posted by 2015年07月11日 20:47
利権からみすぎてどうにもならんくなってそう
84. Posted by 名無し 2015年07月11日 20:47
止めさせろこんな計画、全込み300億ってすればええやん間に合ないとかの話じなないつーの。
85. Posted by か 2015年07月11日 20:47
はあぁァ？知らない？
審査委員長が自分達が税金で建てようとしているスタジアムの建設費を知らない？もういい😞✋
委員会メンバーの自腹で2520億を払え！
86. Posted by 2015年07月11日 20:48
コンペを主導しておいて、総工費については一切関知しないは通らないよ
建築関係の職業から足を洗った上で、別の人にコンペからやり直して貰ったらどうでしょう？
87. Posted by 2015年07月11日 20:49
利権
のマーボナス
88. Posted by 2015年07月11日 20:49
「ザハ案が一番金がかかりそうですよ！！」
これが選ばれた理由だろうなｗ
89. Posted by 名無しのはーとさん 2015年07月11日 20:50
バランスの悪い橋梁を二つ造るようなもんだからなぁ
竹中土木じゃ難しいんじゃないか？
90. Posted by 名無し 2015年07月11日 20:51
スカイツリーは６００億円で建ったのに。
隣にビル建てるわけにもいかんし、もう地下にいろんなイベント施設作って建設費回収していくしかないだろ。
91. Posted by 名無しのエゾリューション 2015年07月11日 20:51
だいたい日本の次期シンボルになるスタジアム案のコンペに外国人を入れる意味が判らん。
この分野で人材が居ないならまだしも、世界的に評価されてる人が沢山居るでしょうが。
92. Posted by 2015年07月11日 20:52
お前が１２００億円分の金策すればいいんじゃね？
東京都民が金出したいのにマスゾエが阻んでるって主張したいのなら、
東京駅で募金やれば万事ＯＫだろｗ
93. Posted by でちゃう名無しさん 2015年07月11日 20:52
今わからん言ってるようじゃ金だけじゃなくて技術や安全面や建てた後のことも全部わからないんだろうな
94. Posted by 2050年視点 2015年07月11日 20:52
衰退国の一里塚的エピソードだった
結局日本は財政破綻し世界経済混乱〜収束後昔でいう三等国状態に
95. Posted by 2015年07月11日 20:52
オリンピック招致自体はまあ喜ばしいと思っていたけども、こんな不手際で工期が押しに押して
建築現場の皆さんがハイパーブラックな労働環境の中、無駄に命懸けで競技場を完成させるのかと思うと
96. Posted by 2015年07月11日 20:53
＞安藤氏は「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、審査委員会はかかわっていない」と話していた
キミがムチャな案を無責任に選んださかいこうなったんやで
わいは決定後かかわっとらんから知らへんわじゃ済まんで、ああん、安藤ちゃん
97. Posted by 2015年07月11日 20:54
結局、大手ゼネコンしか受けられないから、公共工事減らされた腹いせにボッタくってるんだよな。
あと、ダブルアーチ分が桁違いに高いのは、一発で決める自信が無いから。
98. Posted by 2015年07月11日 20:54
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
99. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 20:55
でもお前らだって名前と住所晒してゼネコン批判できるか？
出来ねえだろ？
家族の命とか惜しいだろ？
あんま安藤を責めるなよ
100. Posted by あ 2015年07月11日 20:55
現場にいくことになる作業員はストライキなりボイコットなりしていいよね
無くても機能するアーチなんて命懸けで作るもんじゃない
そんな危険が増すだけのデザインは最高に醜い
101. Posted by 名無し 2015年07月11日 20:55
しかし、見事に誰も森の事書いてないね。
実際森のせいやろう？
なんで何もいわんの？
102. Posted by 2015年07月11日 20:55
自民党下村も自民党舛添も内心さらに税金投入したくて仕方ないだろうさ
103. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 20:55
「コンペの与条件としての予算は１３００億円」なんだから、コンペ参加者は１３００億で作れるデザインをしたんだろ
そして、コンペ後の基本設計とやらをやった役所が、１３００億円ではできないと増額したんだろ
だったら、１３００億で作れない説明をするのは、１３００億で作れないと言った基本設計をやった奴で、１３００億でできると言った奴ではない
安藤は１３００億でできると思ってコンペで１位にしたんだから、安藤に増額の理由を聞くのは筋違い。
安藤が無能で１３００億で作れると勘違いしたのか、基本設計をした奴らが中抜きで増額したのかはわからんけれど、増額理由を説明できるのは、増額した奴だろ、普通に考えたら
104. Posted by 2015年07月11日 20:55
俺も言ってみたいなあぁ
社運を賭けた仕事でバカみたいな大失敗して
なんでこうなったかわかりませーんっつって
もうしねよ…
105. Posted by にゅっぱー 2015年07月11日 20:55
発注先のゼネコンを総とっかえしたら半額以下でできるわ
106. Posted by あ 2015年07月11日 20:56
ヤフーのコメ欄では「安藤先生がハッキリ言えないなんて黒い力が働いてるに違いない！」みたいな論調だったよ
107. Posted by 2015年07月11日 20:56
周囲から止められてるとか
個人的な事情で出席しないとか
どっちだよ
どこでもいいから出てきて話せ
108. Posted by な 2015年07月11日 20:56
これ全ての元凶は安倍だろ！
いい加減にしろよ！
109. Posted by あ 2015年07月11日 20:56
※101
そう思うなら詳しいおまえさんが詳細をここに書いて拡散すればいいやん
110. Posted by 2015年07月11日 20:57
優秀賞のデザイン、いいやん！
もうコレにしようや。
ザハ案は作ってる最中で致命的な構造欠陥が見つかりそうで怖いわ。
111. Posted by アンクル・サム 2015年07月11日 20:57
困った時は雲隠れ 子供達に伝えるべき最高の処世術だな
112. Posted by Posted by 2015年07月11日 20:57
わかってるくせに
色んなとこからうちにはうん百億振り分けてね
って言われてるからだろ？
113. Posted by 2015年07月11日 20:58
森喜朗が悪の元凶じゃないの？？
114. Posted by 2015年07月11日 20:59
寄生虫だらけだな オリンピックで甘い汁吸おうと思いやがって
115. Posted by 2015年07月11日 20:59
野党は憲法のことばっかりで
こっちはあんまり追及しないんだよな
ある意味チャンスなのにな
116. Posted by 2015年07月11日 20:59
だったら言いだしっぺのアンタが下村博文文部科学相と戦うのが筋だろ
なんで黙ってるんだよｗ
117. Posted by 2015年07月11日 20:59
この人、やましい機関に口止めされてるんじゃね？
こんなに金かかるのも実は裏で金が動いてるのかもな
118. Posted by 名無しの提督さん 2015年07月11日 21:00
癒着の無い公共工事なんて無いからな。
119. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:00
誰の責任かはっきりしないなら徹底的に検証しようよ。
市民オンブズマンとかはダンマリか？
120. Posted by 2015年07月11日 21:00
そもそも人件費の高騰は社会が招いたんだよな。建設業界を叩きすぎた結果、職人離れが深刻になって、そこに来て東北の復興。人手が足りない足りない。
121. Posted by 2015年07月11日 21:01
マジで金の無駄だろ
安くしろよ
122. Posted by 2015年07月11日 21:02
「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているらしい」
このての言い訳する時の理由は一つ
自分に原因あるの分かってて今話すと自分がものすごく叩かれるから
周りに責任擦り付ける奴がよく使う手口
123. Posted by あ 2015年07月11日 21:02
建築家(建築デザイナー？)ってほんとに嫌い
建物なんて機能が果たせてそれなりの人数が入ればそれでいいのに、やたら変な用語とか概念をでっち上げてクリエイティブでしょ、みたいなアピールばっかり
124. Posted by 2015年07月11日 21:03
半島企業とヤクザへ利権として消える金が必要なんだろう
125. Posted by 2015年07月11日 21:03
米103
アホかお前は。
ザハ事務所がいつ1300で出来るって言ったんだよ。
126. Posted by 2015年07月11日 21:03
親会社、子会社、孫会社、曾孫会社…
それで、実際の建築費は、おいくら？？？
127. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月11日 21:04
民主政権で決まったことを自民になすりつけるマスゴミ
128. Posted by 2015年07月11日 21:04
都合の悪い事はミンスガーで切り抜けようとするネトサポ
129. Posted by 通りすがり 2015年07月11日 21:05
竹中工務店が有能すぎるＷＷＷ
やっぱりこうゆうのはプロに任せなきゃね。
何で東京は馬鹿に任せたん(´・ω・`)？
130. Posted by 2015年07月11日 21:05
こういうプロジェクトは先に予算提示して
予算内に収めるの条件にデザインさせて
オーバーする時はデザインした奴はそいつ選んだ奴に罰金払わせないとダメだろ
明らかな欠陥デザイン持ってきておいて撤回するなら違約金とかマジでデザインした糞ババア死ね
131. Posted by 2015年07月11日 21:07
よし、NHKに出してもらおう！
3000億の自社ビル建てるくらいだから余裕だろ
132. Posted by 2015年07月11日 21:07
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133. Posted by 2015年07月11日 21:07
中抜きされるから高い、って言ってる奴はネットの情報鵜呑みにしすぎ。
中抜きのために工事費が上がることは絶対にない。
あるのはただ、元請けですら目の届かない4次5次下請の作業員賃金が下がること。
下がる要因にはなれど上がる理由にはできない。
134. Posted by 2015年07月11日 21:08
大学では安藤はデザイン重視で利用する人のことは二の次とか
結構言われてたからこのデザインが選ばれた時点でやっぱりと思ってたよ
135. Posted by VIP 2015年07月11日 21:09
ぷｗｗｗｗｗ
136. Posted by 2015年07月11日 21:09
役人が各所で抜いてるけど、自分達の名前は出さずに名前が出てる安藤に全部責任を負わせようとしてる感じらしいよ。
137. Posted by 2015年07月11日 21:10
叩いてる奴はちゃんと読んだのかよ
＞コンペの与条件としての予算は１３００億円
ここぞとばかりに甘い汁吸おうとしてる奴が大勢いるって事だろ
138. Posted by 2015年07月11日 21:10
建築士は普通に意匠、構造、積算、設備などは完全分業制になってるんだよ。
安藤忠雄は意匠の専門家であって、積算については詳しく知らなくて当然なんだよ。
安藤忠雄は意匠について審査しろと言われただけで、予算は当然クリアしてることになってたはずなわけだ。
予算についてはそれ専門にチームを作って審査すべきだったとは思うけど、その辺りの構成については安藤忠雄に責任はなかったと思うぞ。
道義的責任がまったくなかったとは思わないけど、すべての責任を安藤忠雄に押し付けるのも筋違いってもんだぜ。
139. Posted by 2015年07月11日 21:10
レスの中に『日本人』をつける人は極端な右か左で
見る価値のないレスなので、ＮＧワードを付けておくといいぞい
140. Posted by さ 2015年07月11日 21:11
もういいよ、メインスタジアムは無し。
サラ地でやれば良いよ。Simple is the best❕ということで。日本金無いし。
映像はホログラフィあるいは、ＣＧでメインスタジアムが建っているかのようにみせて世界中に放送すれば良い。
141. Posted by あ 2015年07月11日 21:11
誰のポッケが膨らんでるのかな？そもそも明るみに出た時には手遅れになるように仕向けてたんと違いますか？
142. Posted by 人間として屑 2015年07月11日 21:11
安藤さん、屑。
143. Posted by あ 2015年07月11日 21:12
スターリン様式ぐらいぶっ飛んだ無駄馬鹿豪華デザインならむしろ支持するんだが
現代建築って量産型社会主義建築からアバンギャルドを引き算した上に
デザイナーモドキの自己満足を薄く塗りつけた大型ゴミばっかよな
144. Posted by 2015年07月11日 21:12
おえかきそろばんのうち片方しかできない片輪だから聞くだけ無駄
145. Posted by 2015年07月11日 21:12
これだけ報道や国民が目が向いててもガンガン突き進むんだから
世の中の怪しい金まわりの公共事業なんて減ったり無くなったりするわけないよな
146. Posted by 2015年07月11日 21:13
次回はピンハネを考慮に入れましょう。次があれば、だけど
147. Posted by あ 2015年07月11日 21:13
デザインで決めて良いんじゃない？
結局デザインすらその通りに再現されないみたいだから何の意味も無いんだけど
コンペ画像みてたらどれもすげーワクワクするから、この通りに出来たら良いんだろうけど、実際は大量に税金費やしたくせに折衷したつまんねーの出来るんだろうな。
148. Posted by 2015年07月11日 21:14
ゆるきゃら キャラクター 大阪在住 デザイナーで検索してみ？
行政っていうのがどれだけアホかよくわかるよ
149. Posted by 2015年07月11日 21:15
癒着水増しが横行してそうやね
150. Posted by 2015年07月11日 21:16
わからんというのを文字通りに捉えられるアホウの思考がわからんわ
151. Posted by 2015年07月11日 21:16
都庁前で正座すべきは、子供たちより政治家のほうだよね
152. Posted by あ 2015年07月11日 21:19
2520-1300＝1220億円
↑
森が盛った分
こういうことじゃﾈ？
153. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:19
完全に横流しだろ
154. Posted by あ 2015年07月11日 21:19
あんどう、、、、、安藤は、設備殺し、、、敵ッ！！
155. Posted by 峯岸みなみ 2015年07月11日 21:20
オリンピック失敗してくれ！ 工事で事故多発してくれ!! 途中で工事失敗してくれ!!!
156. Posted by 2015年07月11日 21:21
だってこいつ小さい建築しかやってねーだろ誰だよコイツ引っ張って来たのくたばれ馬鹿野郎
157. Posted by 通りす 2015年07月11日 21:22
新国立競技場は土建屋とヤクザと政治家の美味しい蜜
158. Posted by 七誌 2015年07月11日 21:22
シンボウさんはともだちか？
友達からの擁護がないとこわいの？
159. Posted by でもお高いんでしょ？ 2015年07月11日 21:22
中抜き込みの、お値段です
160. Posted by 2015年07月11日 21:23
ありがとう自民党
161. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:24
えっ明細書読めないの
162. Posted by ぬ 2015年07月11日 21:24
全ての当事者を地獄門へ送ったら安藤忠雄デザインの聖火大くらいOKでしょう
163. Posted by 2015年07月11日 21:24
そもそも日本にまともな企業ってあんのか？
164. Posted by 北の将軍様 2015年07月11日 21:25
日本てバカだな(笑)
165. Posted by 昭和の遺物どもめ！ 2015年07月11日 21:26
完全な老害、それが安藤忠雄。
その老害をゼネコンが利用した。
金儲けに利用されるほどの本物のバカ。
本気で国税も都民税も払う気がなくなったわ、クソどもめ。
サメ脳の森喜朗、オマエもまた大きな金儲けの口利きしましたね。
166. Posted by 2015年07月11日 21:26
元を辿ればこの座組を行った組織、つまりJSCに責任があるようだな
この辺の流れは太平洋戦争に通じるものがあるな
167. Posted by お 2015年07月11日 21:26
政治家と天下り公務員との利権の結晶みたいなもんだろ
168. Posted by 2015年07月11日 21:27
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169. Posted by 2015年07月11日 21:27
開催前の第一歩でこの有様
こんな国でオリンピックやろうとする事が無謀
170. Posted by 2015年07月11日 21:27
これが 大 人 か
171. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:27
安藤さんはかわいそうだけど、利権絡みで汚い奴がいっぱい隠れてそう…
172. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:29
そもそも安藤の一押しだったからこのデザインが採用になったんじゃなかったっけ？
173. Posted by あ 2015年07月11日 21:29
デザイナーとして予算で叩きあいしてるのがやり切れんのだろうな
色々甘かったんだろうがこの叩きあいは民度が伺われる
174. Posted by 2015年07月11日 21:29
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175. Posted by 2015年07月11日 21:30
そもそも当初の1300億の予算からして他国と桁が違うのに
何をどうしたら2500億…
設計からやり直しじゃ間に合わないってんなら
もう既存の図面貰ってきて建てればいいんじゃないの
176. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:30
(ﾟωﾟ)財務省か厚労省あたりで財源溶かしちゃったんで建設費用やらをピンハネして穴埋めする気じゃないのか？
177. Posted by 2015年07月11日 21:30
>安藤氏は「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、審査委員会はかかわっていない」と話していたといい
決定後に増えたんだから安藤は悪く無いだろ
178. Posted by 2015年07月11日 21:32
間違いは起きるものだが軌道修正は責任者がしろよ
179. Posted by 2015年07月11日 21:33
そんなに時間が無いのなら、既存施設でやればええよ。
180. Posted by あ 2015年07月11日 21:34
オリンピックなんて国の借金を増やす為にあるようなモンだからwお察しww
181. Posted by 2015年07月11日 21:34
もうオワコンピックなんて韓国にくれてやれよ
182. Posted by 2015年07月11日 21:35
そもそも誰が責任者なのだろうか
安藤氏は名前が売れてるせいもあって矢面に立たされてるが、総責任者は彼ではないよね
183. Posted by 2015年07月11日 21:35
安藤が悪いんじゃなく森が悪いんでしょ。もうこれ以上売国させないように引退させろよこいつ。ていうか、韓国工作員のシャブ性接待に引っかかっているのなら、シャブを理由に逮捕してやればいい。
184. Posted by GEEKな名無し 2015年07月11日 21:36
利権がからんでなかったら、キャリア官僚もちゃんと説明しとるやろな
利権からんでるからなんか口にできないわな
185. Posted by ななし 2015年07月11日 21:37
検証や経過観察を疎かにした落ち度もひどいが
ここまで失敗したらそもそもコンパクトに軌道修正でいいのに
何で国の威信を盾にして税金をさらに無駄投入しようとしてるんだ安倍や下村や森は
186. Posted by 2015年07月11日 21:37
流石に倍以上になるのは分からないんだと思う
一建築家ごときが五輪利権の闇を知るわけがない
187. Posted by 2015年07月11日 21:41
ところがどっこい、建築についてムリだ、カネがかかりすぎる、どーなってんだゴルァ、と多数からツッコミがあったのにこいつは話し合いに応じなかった。
応じさせようとすると今回みたいにすぐに尻尾巻いて逃げるもんだから話し合いにも応じず、時間切れに追い込んでゴリ押ししようとする根性が年齢で腐ったどーしようもない奴なんだなこれが。
188. Posted by (´-ω-`)ぜいたくは敵だ 2015年07月11日 21:41
(´・д・｀)もう競技場建設から五輪まで何もかもやめちまいなよ
189. Posted by トンスル 2015年07月11日 21:42
オリンピック辞めちゃえよ
190. Posted by 2015年07月11日 21:42
ザハ案が一番しょぼく見えるってのは当然でコンペ中一番現実的な案だったから
ていうか発注元の文科省やJSCが表に出てこず責任取らない時点で炎上確定の案件
建設・土木のプロジェクトマネジメントを文科省が国交省に頼らずなあなあで進めたせい
191. Posted by 2015年07月11日 21:42
安忠は自身の名誉のためにも、内情を表に出てぶちまけちまえよ。
192. Posted by 2015年07月11日 21:43
早くしゃべってしまえ！
黙ってると「死人に口なし」にされる！！
しゃべった方が安全なんだよ！！！
193. Posted by Post 2015年07月11日 21:43
完全売国奴の老害、自民の森喜朗ジジイ
日本にダメージを与え続けるだけに存在する親韓派だ
194. Posted by ハロプロ名無し 2015年07月11日 21:44
安藤忠雄の業績を知らんような馬鹿が好き放題言ってるなw
195. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:45
秋豚が１０００億、安藤が１０００億、森元が１０００億負担すればいいんじゃね？
196. Posted by 。 2015年07月11日 21:45
自分の髪型デザインしなおせ デザイナーらしく。
197. Posted by ７７４３ 2015年07月11日 21:45
本当は3000億という話もある。
森元大臣が超強力に推してる
現状だと中国の突貫工事会社でもないかぎり
全く間に合わない
キール以外内外装なし、スポ振や貴賓室、事務室なども無し
（事務室とかは屋外にプレハブ小屋）敷地内は有料Pのみで
外講工事もフェンス程度で遣るしかない。勿論観客席は椅子無
空調は医務室と選手控えのみで
198. Posted by 2015年07月11日 21:46
中抜き多すぎるんだろ
下請けが出した見積もりが、親請けが客先に出すと金額倍になってるなんてよくある事
199. Posted by 2015年07月11日 21:48
早くしゃべってしまえ！
黙ってると「死人に口なし」にされる！！
しゃべった方が安全なんだよ！！！
200. Posted by ななし 2015年07月11日 21:48
はめられたな
安藤が出るまで公共の建物は東大系が暗黙の了解で担当していた。
しかし、安藤の世界的な評価が高まると国の依頼が軒並み、安藤に回ってきて東大系の仕事が無くなってきた。しかも、安藤は高卒だから面白くない奴も出てくる。前々から、問題にはなっていたがココに来て表面化しただけ
ググレば、東大がいかに嫉妬深く他を蹴り落としてまでトップに立ちたいかわかるよ
201. Posted by zzzz 2015年07月11日 21:48
新国立競技場を一言で言うと‥…‥
シンプルにダサイww
202. Posted by 2015年07月11日 21:48
どこかが暴利をむさぼっている。
何か表にできない他のことの予算をここで取っている。
金満日本だからと、ザハが吹っかけている。
あるいは、表にできない施設、たとえば
核攻撃避難用の地下シェルターなど別の工事を地下で行うつもりである。
何でもいいから、このぼったくりの金額をちゃんと説明せい。
203. Posted by 。 2015年07月11日 21:49
昔 なんで安藤ばっかりに仕事がって聞いたら、会議や合議になると決定権はおじいちゃんばっかりが持ってる 安藤はおじいちゃん受けするデザインを知ってるんだよ。って先輩が言ってた。
204. Posted by 2015年07月11日 21:50
もういっそ建物のスケールを2分の1にしろ。
格段に安く成るから。
205. Posted by 2015年07月11日 21:50
安藤ってクライアントからクレームあっても逃げてると豪語してたよな
NHKかなんかのドキュメンタリーで
206. Posted by 2015年07月11日 21:50
新国立競技場有識者には森以外にも
あの河野談話の河野ようへいも名を連ねてるんだな。
いよいよもって自民党売国利権の臭いがしてきた。
207. Posted by 2015年07月11日 21:52
もう一度言っとくけど
安藤含む審査委員会とは別に
技術調査委員というのが
二次審査の前に
技術的に可能かどうか
予算も含め調査し
クリアしたものだけが二次審査を受けられる
安藤だけを叩くのはスレタイしか見ない馬鹿
208. Posted by 2015年07月11日 21:52
この一件は大体そうかのせい
209. Posted by 2015年07月11日 21:53
この建物自体は建築に税金を使う最低ラインの底上げの為でしかない。
政治家が金儲けするには、建築に使う金を引き上げるのが一番の早道だから。
そしてその金がそのまま政治権力を維持する力に繋がる。
210. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:54
自民が悪いとは言わんが、森元だけは早く何とかしろ。
そもそも森元がクソ過ぎたせいで、窮地を救うために小泉が現れ、自民は崩壊して政権失ったんだろ。
その後の民主政権も元をたどれば全部森元が原因。森元は牟田口以来の売国奴
211. Posted by 2015年07月11日 21:55
こんな金が有ったら、イージス艦を１隻買えちゃうんじゃね。
212. Posted by Posted by 2015年07月11日 21:56
安藤が設計した病院、豊島区にあるんだけど、そこ「1日3000円、領収書に出せない金額をお支払いください」って言うんだよね、採算割れしているから。
奴のやってることは経営コンサルタントと同じ。意見はだしてそのアドバイス料は取るけど、結果には責任を持たない。
ザハ案は写真で見る限りはスタイリッシュでいいと思うけど、「競技・イベントを見に来る人」と、「スタジアムを見に来る人」のどっちが多いかなんて誰でも分かる。
それにこの写真、もちろん合成なのはわかっているけど、この「見栄えのする角度」で見るにはどこから見ればいいの？
213. Posted by 7743 2015年07月11日 21:56
建築家と称する、お絵かきさんは絵を描いたから、工法とか資材積算は建築屋丸投げが普通ですWCのために都度閉店しないと駄目なテナントあるよね（Aせんせ）、Aせんせの師匠のテナントでは満室なのに赤字垂れ流しのテナントで数年で解体した筈、住吉の長屋でも色々あったようだし、私は当事者じゃないので噂話ですけどね（建物自体は知ってます）
他の他の先生でもそんなことも図面でわからんのかと思うような話が有るわねぇ、コンペでも如何考えても用途を考えていないとしか
有り得ないデザイン出したりとかね
214. Posted by 2015年07月11日 21:57
札束政治の時代を築こうと暗躍してるのが見え見え。
215. Posted by 名無し 2015年07月11日 21:58
国が相手の商売だろ？余裕でふっかけるよ。少なくとも倍の価格からスタートだね。大企業相手の工事でも1.5倍はふっかける。常識だろ。安全がぁ、ライフコストがぁ、言いながらここぞとばかりに搾り取るよ。
216. Posted by 2015年07月11日 21:58
こいつが責任もって1300億で建てれば済む話だろ
わからへん、てなんやねん
選んだお前がわからんかったら誰がわかるねんｗ
217. Posted by 2015年07月11日 21:59
日本でもポッケナイナイかｗ
韓国と変わらんなｗ
218. Posted by か 2015年07月11日 21:59
そうとうデザインにコダワッテルみたいだから好きなように創らせればいいんだよ。ただし、ＣＧでな。建設費が0円かつ画的にもホント洗練されたスタジアムでやっているかのように、放送で世界中に流せれば文句は無いんだろ🎵
219. Posted by 2015年07月11日 22:01
一応「他のがいくらかかる試算だったのか」も合わせて知りたいがなあ
220. Posted by 2015年07月11日 22:03
審査委員長が分からんで済ましてんじゃねえよ！
テメエが決めたんだからテメエが責任取れや！ボケ！カス！クソジジイ！
221. Posted by 2015年07月11日 22:03
こいつの双子の兄弟北山何度も合ってるが人間性褒められたもんじゃない
安藤を弟子らが神格化したかったんだろうが大失敗だな
222. Posted by 2015年07月11日 22:04
決定後の予算には関わってないっていうけどさ、決定前の見積もりが甘すぎたから倍にまで膨れちゃったんだろうと・・・想定より人件費や材料費の高騰なんて理由が出てるんだからはじめの想定が低く見積もり過ぎてた可能性については当然こいつは責任持つんだよな？
223. Posted by 2015年07月11日 22:05
※220
ガキみたいなコメントすんなよ
224. Posted by 2015年07月11日 22:05
一度糞高いのを通しさえすれば、次からほんの100億でも安くすればスゲー安くなってるよ(棒)のオンパレードで終了。
225. Posted by 2015年07月11日 22:06
207
欠席はダメだよ？
彼はしゃべらないと消されるんじゃない？
しゃべらせなければイイんだし・・・
226. Posted by a 2015年07月11日 22:06
どう考えても、乞食が群がって我も我もと名前連ねたらこんな額になっちゃった、としか思えない。
こびりついた邪魔で無能な乞食共を、企画から剥がすことがまず大事では？(^_^;)
227. Posted by p4p 2015年07月11日 22:06
一兆円でいいじゃん
228. Posted by 2015年07月11日 22:07
巨大な利権絡んでんなあｗｗｗｗ
229. Posted by しょーゆ 2015年07月11日 22:08
日本のセールスポイントは
「品質の高いものをいかに安く作るか」
500億あれば、普通のスタジアムは作れる
あとはどれだけ予算を引き上げて、自民党とヤクザの懐に入れるか
230. Posted by 名無し 2015年07月11日 22:08
新しく作ろうとしてる森林税が一人年一円とかって話だったか？
8割以上の日本人が生きてるうちに行くかどうかもわからん施設に2500億は流石におかしい
231. Posted by 2015年07月11日 22:09
金をもらったんだろ？
232. Posted by 2015年07月11日 22:10
安藤「建築費見積もった奴出てこいやー」
233. Posted by 2015年07月11日 22:10
東京タワーですら行かん人は一生行かないくらいだから。
234. Posted by 2015年07月11日 22:12
※227
解体まで考えたら実際1兆円かかるとの試算も出てたような
235. Posted by 2015年07月11日 22:13
これに関しては安倍が一番悪いな
これだけ騒がれてるのに見直す気全く無し
こいつが見直すって言って作り直しすれば済む話
よっぽど巨額な建設費の利権のために
国民の血税なんてクソにも思ってない証拠
これで消費税を上げようとしてるだから
あのクソボンボンいい加減しろよ
236. Posted by z 2015年07月11日 22:13
そもそも、都知事の猪瀬がオリンピック誘致させた途端に、マスコミがこぞって猪瀬の引きずり下ろしを始めた時点で何もかもおかしかった。
まるで利権に目をぎらつかせた連中が寄ってたかって、オリンピック利権に食いついてる感じだったもの。
237. Posted by 名無しの 2015年07月11日 22:15
地球環境＋エコで 天井は無し 青空がぼくらの舞台だ！ どや！
238. Posted by ＪＪ 2015年07月11日 22:15
安部が海外行く度に寄付してる金使えば良くね？
こないだだって3000億どっかの国にあげたよね・・・
239. Posted by 2015年07月11日 22:15
>>236
猪瀬をハメたのは自民党所属の徳洲会
でそれを追求して猪瀬をおろしたのも自民で
舛添を知事にしたのも自民
自民真っ黒ですわ
240. Posted by た 2015年07月11日 22:15
※236
一理ある。鋭いなお前。
241. Posted by 2015年07月11日 22:16
これだからトンキンは
242. Posted by 2015年07月11日 22:18
「最終的な計画概要の２５２０億円」って書いてあるけど、コレとは別に観客席の仮設に５００億かかるからな！
全然最終的な話じゃねえから！
しかも、屋根無しの価格だろｗ
結局、消費税のアップ分も含めれば、将来的には５０００億かかるって話だぜｗ
責任の擦り付け合いしかしてねえわ！
243. Posted by あ 2015年07月11日 22:19
事実話すと自民党に消されるんだろうな。
244. Posted by 2015年07月11日 22:20
でた！
ブサヨほいほいｗｗｗｗ悔しいのうｗ悔しいのうｗ
反日すらできず、レッテル貼りの「トンキン」連呼しか出来ないｗ出来損ないが震えてやがるｗｗ
泣くなよｗｗｗｗ
ハニバタでも食って落ち着けよｗｗｗｗｗｗ
245. Posted by Gamehard774 2015年07月11日 22:20
安藤って別に悪くないのでは？
しらを切るんだったらどうせばれるしデメリットしかない。
こんなタイミングで話すんだから
真実でしかないと思うけど。
246. Posted by 2015年07月11日 22:20
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
247. Posted by 2015年07月11日 22:20
お前が落ち着け
248. Posted by 2015年07月11日 22:21
ああいうデザインの建物だと完成後の維持費修繕費もバカ高いだろうなー
ある程度は見栄張らなきゃならない物件なのは分かるけど、国民はもうあんまり余力ないんですぞ
249. Posted by 2015年07月11日 22:21
デザイナーが１３００億円と言ったからってなんでそんな事信用した
250. Posted by 2015年07月11日 22:22
キイハンターでは沈着冷静な役どころだったのにな
251. Posted by 2015年07月11日 22:23
コンペの資料出してくれよ
252. Posted by 2015年07月11日 22:24
ザハ案を通す為だけに、他の最終候補を残したようにしか見えんわ！
253. Posted by あ 2015年07月11日 22:24
なんやこいつ
一般人なん？
254. Posted by 2015年07月11日 22:25
コンペやり直せ
255. Posted by これは 2015年07月11日 22:27
海外の方
来てくれたら
良いね。
256. Posted by 神奈川 2015年07月11日 22:27
桝添の口座を調べろ。ハゲが私腹を肥やしてるとみた
257. Posted by 2015年07月11日 22:28
設計屋に積算なんかできっこない
積算の専門業者がいるくらいだよ
258. Posted by 2015年07月11日 22:29
普通の建築家なら、ザハ案を見ただけで１３００億じゃ作れないってのは直ぐ分かるって話じゃん！
こいつ、アホなの？ｗ
259. Posted by 名無しの刺客さん 2015年07月11日 22:29
安藤一人の責任じゃないだろ、これ。色々な利権が絡み合ってきてて、安藤の知らないところで話も進んでるんじゃないの？日本の場合、表に出にくいだけで、裏を取り仕切る官僚連中の思惑とかで自由がきかないんだろうな。
260. Posted by 2015年07月11日 22:30
182
良い思いしただろうと良い目見ただろう、を混ぜてしまうガイジ
261. Posted by クソ自民 2015年07月11日 22:31
見栄の値段か？もっと増えるんだろ？
262. Posted by 2015年07月11日 22:32
半分はハチミツ代だろ。
263. Posted by 2015年07月11日 22:35
割と普通に死んで詫びるべき規模
264. Posted by あ 2015年07月11日 22:36
ザハ・ハディットへの監修料、13億円wwwwww
265. Posted by 2015年07月11日 22:36
まぁ半分以上は水増しなんでしょ
266. Posted by 2015年07月11日 22:36
団塊世代の建築家を使ってる時点で
団塊の政治家や官僚がグルなのは丸分かりなんだけどな
（団塊特有のお友達繋がりというやつ）
267. Posted by 2015年07月11日 22:37
誰でも動けば成功するバブルでのし上がっちゃった系の人に見える
268. Posted by 2015年07月11日 22:37
てか、いまだに「トウキョウガ〜」とか言ってるアホが涌いてて爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、国立競技場だから施工主は国だからなｗ
269. Posted by あ 2015年07月11日 22:40
落ちぶれたもんだな
情けない
270. Posted by 名無し 2015年07月11日 22:41
あのさ、予算が決まっててデザインだけで選べばいいなら、建築家じゃなくて一般人でも審査員が務まるだろうが
271. Posted by 2015年07月11日 22:41
高卒に国家プロジェクトを任せるからこうなるｗ
272. Posted by 2015年07月11日 22:41
実は帝愛グループの地下施設を作る為の偽装なんじゃね？ｗ
273. Posted by 2015年07月11日 22:42
実際やらかしたのは文科省だろうよ
ただ安藤はそのことを公に話す責任があるのでそれを今果たして欲しい
274. Posted by もえるななしさん 2015年07月11日 22:44
急に倍近く費用上がるとか明らかにおかしいだろ
誰かがとんでもなくぼろうとしてるぞ
275. Posted by 名無し 2015年07月11日 22:46
ユダヤ財閥が絡んでるからだろ。在日建設業も絡んでる！？
276. Posted by 2015年07月11日 22:46
コンクリート打ちっぱなしの家しか作れない奴か
277. Posted by 2015年07月11日 22:46
死んでわびろ老害
278. Posted by 名無し 2015年07月11日 22:47
こんなもんに2500億も使うなんてトンキンてアホなの？
279. Posted by 2015年07月11日 22:47
犯人はおそらく霞ヶ関の妖怪天下り爺の連中だろうしな
安倍さんでもしゃべれば潰されますわ
280. Posted by あ 2015年07月11日 22:47
公共工事だから高くふっかけてるんだろ
281. Posted by 2015年07月11日 22:48
てか、いまだに「トンキン」とか言ってるアホが涌いてて爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、国立競技場だから施工主は国だからなｗ
282. Posted by 玄武 2015年07月11日 22:48
このデザインに決めたのが、世界的な公約だから変えられないと言うのなら、見た目だけの建築にすればよい。
具体的に言うと、一番金がかかる元凶のキールアーチ部分を、空気で膨らませたエアアーチにしてしまうのだ。（今は、丈夫な材料がある。）
オリンピック後は、取り外すなり、何とでも出来る。
建築費、材料費はもちろん、工期も少なくてすむ。
余った分は、強化費用にあて、メダル数をふやすなり、記録を伸ばすために使うべきである。
283. Posted by 2015年07月11日 22:48
いや問題発言だろこれ
284. Posted by SEIYUの名無しさん 2015年07月11日 22:50
Ｊリーグファンとしては国立止めてその金の半分で140億のガンバスタを5、6個立てて欲しいんだけど
あっち1年ちょいで建つし
285. Posted by 2015年07月11日 22:51
この間ある企業の建屋の大改修に関わったが
基本設計と実施設計の間でも費用は大きく変動することもあるのに
デザイン時の見積りコストで最後まで行けるなんて素人だとしか思えないぞ
286. Posted by 2015年07月11日 22:51
まあ本当にわからんのだとしても、それ言っちゃダメだよな
辛抱さんに対して個人的に愚痴ったつもりなだけで、まさかテレビで暴露されるとは思ってなかったのかもしれんけど
287. Posted by 2015年07月11日 22:54
公共工事だから高くふっかけられた上に、さらに追加工事とかいってふっかけられるのがオチｗ
288. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月11日 22:54
本当に知らないんだろうな技術屋なんてそんなもんだし
でも責任は取れよ、取れないなら他の責任者呼んでこい
289. Posted by ああ 2015年07月11日 22:55
アホらし
安藤忠雄なんて税金やら国家の権威に集るクソムシの一匹だからな
個人の家建てりゃ住めない代物になるし公共の建築作りゃ使いにくい維持費もかかる形だけの実際使用不可のバリアフリー仕様とかロクでもないのばかり
あれに信者がいるのが不思議でしょうがない
290. Posted by 2015年07月11日 22:55
これ、もし完成できたとしても、維持費だけで、何年かに一つ
普通の競技場が作れるくらいの金がかかるだろ。
ガンバ大阪のスタジアムは140億で作ったんだよな。
291. Posted by あ 2015年07月11日 22:56
また、税金上げて取る気だろうな。皆のお金で建てるんだよ？もうデモでもしないと。
292. Posted by 2015年07月11日 22:57
腹は減ってない！！建築家は！建築家はどこにいるんだ〜！って事か！
293. Posted by sewa mobil surabaya 2015年07月11日 22:57
れは興味深い情報をありがと
294. Posted by 2015年07月11日 22:57
高卒だから、マジでわからないんだろうなｗ
他にマシなの居なかったのか…
295. Posted by 名無し 2015年07月11日 22:57
東京五輪どころではないだろ。福一なんとかして欲しいわ。
296. Posted by 名無し 2015年07月11日 22:59
開閉式って壊れやすいんでしょ？
297. Posted by 2015年07月11日 23:02
情けない男だな
298. Posted by 2015年07月11日 23:02
しゃべるのは止めたほうがいいと周囲に言われている＝しゃべったら確実に殺されるって事ですな
299. Posted by 2015年07月11日 23:02
それだけの税金で他に何が出来たことやら
300. Posted by 2015年07月11日 23:03
森前総理と竹中平蔵を見せしめに殺害して、団塊左翼が実権を握って以降の政治力しだいで何をやっても許される暗黒社会にピリオドを打ってほしい。
301. Posted by 2015年07月11日 23:03
お前らやたら安藤叩いてるけど安藤のせいじゃないからな？
始めに1300億円で建設出来るデザインを集めて、その中から選んだのにぼったくりで1000億円以上値上がりするなんて安藤も思ってねーよｗ
しかし政治家は安藤のせきにんにしようとしてるからそりゃ安藤もキレるわ
302. Posted by 名無しさん 2015年07月11日 23:03
仮設としてあの形のバルーンなり飛行船なり作って、屋根代わりにすれば安くならんのか？
五輪終わったら、安くてまともな屋根付ければいいやん。
303. Posted by 2015年07月11日 23:04
290
建築後も莫大なカネがかかる、そこがまた美味しいんだろうな
何しろ取りはぐれがないし
304. Posted by 2015年07月11日 23:04
国民に知られると不利な暗部のことをしゃべれば末路は変死か
日本って本当に民主主義が機能してるのかね？
305. Posted by 2015年07月11日 23:05
お隣の国と同じじゃねぇか
笑えないわ
マジ日本の役人は無能だな
306. Posted by 2015年07月11日 23:07
倍額で通すんだった通すで森に責任をとらせろよ。誰も責任を取らないんだったら利権だといっているようなもの。
307. Posted by 2015年07月11日 23:08
山吹色のハチミツ
308. Posted by a 2015年07月11日 23:09
何でか分らへんって…
ザハ案が決まった時点で既にこんな超高難易度の建造物
1300億じゃ無理！って言われてたやんか…
309. Posted by 名無しのはーとさん 2015年07月11日 23:09
トンキンは地方から吸い上げた血税でくだらんものをまた作るのか・・・
310. Posted by 2015年07月11日 23:11
はちみつスキャンダル
311. Posted by ＡＺ 2015年07月11日 23:11
バカにつける薬なし。
312. Posted by 2015年07月11日 23:11
信者が必死になって擁護してるけど、大抵の建築家はザハ案見ただけで1300億円じゃ出来ないってのが
一目瞭然ってのが、業界内の常識なんだろｗ
ってか、選考する前の時点で既にザハ案はムリだって騒がれてただろｗｗ
313. Posted by 2015年07月11日 23:11
結局巨大な利権に群がっているハイエナが多いんだろ
日本人て本当に恥ずかしい民族だな
314. Posted by 2015年07月11日 23:11
てか、いまだに「トンキン」とか言ってるアホが涌いてて爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、国立競技場だから施工主は国だからなｗ
315. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2015年07月11日 23:12
こんな簡単な計算もできないのか。これ進めてる奴ら自腹切れよ。
3000億の価値も知らないバカが。
316. Posted by sewa mobil surabaya 2015年07月11日 23:13
れは興味深い情報をありがと
317. Posted by 2015年07月11日 23:14
でた！ｗｗｗｗブサヨほいほいｗｗｗｗ
ブサヨって、根.本.的に自分とその身内さえよければという「個人主義」で他人に迷惑をかけるといった
発想がない汚猿だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメエらに都合の悪い意見には、レッテル貼りの「トンキン」連呼しか出来ないゴミクズｗｗｗｗｗｗ
318. Posted by 名無しのオージャン 2015年07月11日 23:16
水増し分のうち、ゼネコンの取り分が5
役人が3、政治屋が2ぐらいなのかの？
319. Posted by 2015年07月11日 23:17
中国も韓国も、ザハ建築を実現した
日本には無い・・・・技術を世界に見せ付けないと、競争で負ける？
1兆3000億円の箱モノなんて、誰か止めてくれ・・・必殺仕事人キテ！
320. Posted by 2015年07月11日 23:17
1300億じゃ出来ないと言ってた人はどんな人たちなんですかねえ
321. Posted by 金田鉄雄 2015年07月11日 23:18
AKIRAでは暴動が起きていましたが。
322. Posted by 名無しのエゾリューション 2015年07月11日 23:18
返上したほうがいい
323. Posted by 2015年07月11日 23:18
流線形ってどれもダサいと思うけどな。
324. Posted by 2015年07月11日 23:19
319
>中国も韓国も、ザハ建築を実現した
え？ マジかよ
325. Posted by ななし 2015年07月11日 23:21
これ叩くべきは役人じゃねーの？
326. Posted by 2015年07月11日 23:21
そもそも、最初の1300億円ってなんなの！？
そもそもが、高すぎるだろ！
327. Posted by 2015年07月11日 23:22
ガラを作るのはドコでも出来るかも知れないが、問題は永く建築がもって日常的に安全かどうかだな。
328. Posted by 2015年07月11日 23:22
はぁ
審査時にコストの概念もなかったのかよ。
なら一般投票で決めればよかったじゃん。
329. Posted by 2015年07月11日 23:22
役職失格以前に、社会人としてありえねーよ
まー責任は取れ
いや、俺らが取らせるしかない。自分で取る気がねーんだから、俺らがやるしかない
330. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月11日 23:23
バブル期の中抜きは１０億のビルを１億で作り後はポケット、酷い言い方すれば芝生と客席だけ作って終わったらさら地にすれば問題ない、ある意味数千万でできるんじゃない？
331. Posted by a 2015年07月11日 23:26
まぁ民主政権時に決まった事だから仕方が無い部分はある
超円高とデフレ政策の民主党から自民党に政権交代して
円高是正と年2％目標のインフレ政策に転換してるからっていう理由はある
332. Posted by 2015年07月11日 23:27
まちがいなく韓国人が笑ってますわ
これだけの汚職をしようとしてる奴らがわかってんのに
この日本人は犯人をしゃべらないのですかってね
333. Posted by 鬼ヶ淵同盟 2015年07月11日 23:29
もう決まっている事なのです
334. Posted by 名無し 2015年07月11日 23:29
安藤て昔からこういう人間だろ
デザインありきで機能とかガン無視
335. Posted by 2015年07月11日 23:29
319
たしかに必殺仕事人で、関係者から犠牲者が出ちゃったら
一罰百戒になるケド。
神風になる奴、いないだろ。
336. Posted by 名無しのまとめもん 2015年07月11日 23:29
どう考えても安藤が槍玉にあげられる理由がねえよｗｗ
あきらかに国、政治家、ゼネコンのスケープゴートだろｗｗ
337. Posted by 2015年07月11日 23:32
耐震性能はどうなんだろう
というか、その辺りの配慮もあって余計に当初の予定より高くなってるんだろうけど
震災でしばらくスカイツリーの工事が中止になってたが、同様のことが起こらないとも限らないので
本当に時間が足りないな
338. Posted by 2015年07月11日 23:34
336
「欠席しろ」と言われて欠席がダメ。
「死人に口ナシ」にならないように
知ってるコトは言わないと危険だ。
339. Posted by 2015年07月11日 23:36
コストについて知らなかったは無理ある言い訳だけど
そのままゴリ押しできる権力がこの人にある訳無いんだから
責任はもっと上の政治家連中でしょ
340. Posted by 2015年07月11日 23:40
官だからね
無能が多いからしょうがいない
あと、賄賂も多いよ〜〜(笑)
341. Posted by 2015年07月11日 23:41
明らかに安藤のせいじゃないのに安藤のせいにしてる奴多すぎｗ
お前らニートだからその奥にあるものが見えないんだな・・
342. Posted by 名無し 2015年07月11日 23:41
完全一個もんなので競争できる相手が存在しないからね。思いっきりぼったくるよ。国が相手でギリギリの予算組んでたらアホ扱いされるわ。何があっても必ず黒字になるような見積りするよ。ボーナスステージじゃん。
343. Posted by 2015年07月11日 23:42
なんで辛坊出てくるんだ
これで話さない方が非国民だろ
344. Posted by 2015年07月11日 23:46
こいつも口止め料やら貰ってるやろうし
十分すぎるほど屑ですわ
345. Posted by 名無し 2015年07月11日 23:48
そもそも実現性があるかを含めて選出したんじゃないの？
審査員は頭空っぽなの？
346. Posted by 馬鹿野郎 2015年07月11日 23:51
バカなんじゃないの
安藤の責任だと思ってるやつ
調整するのは事務方の仕事だろ
347. Posted by � 2015年07月11日 23:52
どでかい腐った利権から甘い汁を吸おうとしたのは一目瞭然｡しかし､膨れ騰がりすぎた｡世論は厳しいのは当然｡
348. Posted by 名無し 2015年07月11日 23:54
そもそも国相手の商売は全てに於いて高くつく。年度内に予算を無理矢理使いきる役所と同じ。何の仕事でも倍はのせるね。使ってなんぼみたいな風潮がある。
349. Posted by 2015年07月11日 23:55
素人だから建設費とかデザイン費はわからない。金額だけでいえば文句言いたいけど妥当性は判断できない。じゃぁ逆にこれの費用をどうやって回収するか考えてみよう。2000億として、100年で回収しようとしよう。1年で20億の粗利が出ないと回収不可能。さらに、こんだけの設備となれば保守・運用費も相当高いだろう。それは置いておいて、もっと細かくいこう。1年20億＝1か月約1億7千万弱。毎週土日に何らかのスポーツの大会やコンサートがあったとすると２日×４（1か月分）＝8日8日で1億71千万となると、だいたい1回借りるのに2000万となる。ここまでくるとまた馬鹿な計算かも知れないが、大きくは外れてないだろう。1回利用したくて2000万。どこが借りれるのかな。ちなみに東京ドームは朝7時から翌朝５時まで使って500人スタジアムに降りれるパターン（要はフルコース）で450万くらいだけど。
350. Posted by 名無しのスターライト 2015年07月11日 23:57
選考会としてはデザインを選ぶために呼ばれたと思っていて、見積もりの工程は自分たちの仕事じゃないって認識だね。
政府は、選考会に見積もりもして欲しかったのなら、相応のお金を用意してハッキリお願いしなければならなかった。出来ないというなら出来る人を集めなければならなかった。
デザイン応募要件に予算も明記してるし、著名な建築家にも見てもらうし問題ないだろうと甘く考えた。そして見積もり工程が無いまま「これで行きます」と発表してしまった。
競売にかけて見積もりされて初めて問題が発覚したということだよね。
皮肉なことに、談合とか通用してた時代は最初からどこにやってもらうか決まってたから、密な連携が取れてこんなんでもうまく行ってたんだろうね。
351. Posted by 名無し 2015年07月12日 00:00
暴利をむさぼる関係者が一杯居て、誰も責任を取らないですむ。
どんなに高くても無駄でも予算が通るんだから、なるべく高い建築をして規模が膨らめば膨らむほど暴利が増える。
止まる訳ないわなｗ
352. Posted by 名無しさん+ 2015年07月12日 00:03
普段からスケッチとパトロンを探すのが仕事だからまともな設計管理業務は出来ない。昔は、コンクリート打ちに所員を連れて行きコンパネ叩かせたりとか、ゼネには糞邪魔なパフォーマンスばっかりのファッション建築家。猪瀬にくっ付いてたけど猪瀬が下ろされたらサッサと逃げてて「知らんかった。」とか。これが日本を代表する建築家センセイｗ
353. Posted by 2015年07月12日 00:06
優秀賞の方がいいじゃん…
354. Posted by 名無し 2015年07月12日 00:07
競技場を一つ造るのに2500億円かかるのは時世からしておかしい｡
有名な工務店に任せて250億円でカッコいいのが造れれば誰も文句は言わなかった｡一過性の肉体労働者(選手)とどうせ真剣に観戦しない客のために1300億円の試算も誤算。
355. Posted by 名無し 2015年07月12日 00:12
一から全部透明にして時系列順に説明すれば良いのに
誤魔化したり隠そうとしたり良い訳並べたりスケープゴート容易するのはやめろよ
356. Posted by jakarta fair 2015年07月12日 00:13
有名な工務店に任せて250億円でカッコいいのが造れれば誰も文句は言わなかった｡一過性の肉体労働者(選手)とどうせ真剣に観戦しない客のために1300億円の試算も誤算。
357. Posted by kata kata lebaran 2015年07月12日 00:14
所員を連れて行きコンパネ叩かせたりとか、ゼネには糞邪魔なパフォーマンスばっかりのファッション建築家。猪瀬にくっ付いて
358. Posted by 2015年07月12日 00:15
あー渋谷駅のデザインした人だったのか。最悪だな。
クソみたいな駅作ってそれが評価されるんだから
この国が以下にクソかってのがわかるわ。
クソデザイナーだな。
359. Posted by 2015年07月12日 00:16
韓国人が絡む公共事業ってすべからくこんな感じだよね
国家レベルでは初めてかもしれんが
360. Posted by 2015年07月12日 00:17
僕は知らない！
裏社会「計画通り
361. Posted by 2015年07月12日 00:21
調子に乗りすぎたよな
金額が膨れ上がりすぎる
362. Posted by 2015年07月12日 00:21
九官鳥にアテレコされてもな
363. Posted by あ 2015年07月12日 00:23
足らない分は血税を使うんじゃないだろうな
364. Posted by あ 2015年07月12日 00:25
土建屋と議員の仕業だろ
365. Posted by 2015年07月12日 00:27
＞341
この人アンチ多いから荒探したいだけでしょ。
正論言っても叩かれるホリエモンみたいなもん。
大学で建築学んでたけど、教授にすらアンチいたぞｗｗ
その教授に安藤氏のダメエピソードいっぱい聞かされたわｗ
366. Posted by もうやめちまえ 2015年07月12日 00:28
ほんと中止にしろよ、作る意味ねーだろ。
367. Posted by 2015年07月12日 00:29
最終候補の森に囲まれてるやつがいいな
368. Posted by 2015年07月12日 00:30
安藤って実際デザインはするんだろうが
設計までできんの？
独学で学んでだけだから基本ができてないと思う
それが斬新と受け止められて成功した人ってだけ
369. Posted by 2015年07月12日 00:30
流線型が躍動感あっていい、とか最初はホーーンそんなもんかね？って思ってたけど
最初は自転車のヘルメットにしか見えない
370. Posted by 2015年07月12日 00:32
デザインは人を幸せにするためになされる
芸術みたいに一回暗黒面に陥れて光をみつけるみたいな面倒くさいことはしない 仮設住宅に住み続けている日本人に建築とは何やったかきいといで
371. Posted by 2015年07月12日 00:38
安藤さんが否定してもひっくり返らない事だとしても
駄目な事が駄目だと当たり前に発言するのが専門家の責任
372. Posted by 名無しさん 2015年07月12日 00:40
この発言で安藤がアホ扱いする理由がわからんな。
むしろ急激に増えた建設コストの資産の方が疑わしいわ。
コンペに提出してたという建築コストの資料を公開すべきだろう。
少なくともその時点では安藤らは1300億円で作れると思った資料だったのだろうし、その試算と今の試算のどちらが正しいかオープンな場で追及すべき。
373. Posted by 2015年07月12日 00:42
> 誰も説明しないし誰も責任を取らない
ホント、いい加減にしろよな
374. Posted by 2015年07月12日 00:43
「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、審査委員会はかかわっていない」
かかわってたヤツ誰だよ
責任取れ
375. Posted by 2015年07月12日 00:43
名前だけで安藤さんで発注したのが悪いんだ
376. Posted by にゅっぱー 2015年07月12日 00:45
お役所特有のどんぶり勘定で行なっているからだよ。
うちの会社もお役所の仕事を何度か受けた事有るけど、こちらの提示した金額を疑いも無く受け入れる馬鹿が多すぎる。
377. Posted by 名無し 2015年07月12日 00:45
安藤が叩かれてほくそ笑んでる奴がどれだけいるか
378. Posted by 名無しの権兵衛 2015年07月12日 00:48
決まる前から、設計仲間では「安藤の嫉妬により日本人が選ばれることはないだろう」って笑われてたよ。
伊藤のは今回はどうしたのかな？っていうぐらい駄作だったけど、SANAAんのは良かったと思う。調和と新しさのバランスが取れてると思った。
ただSANAAのでも予算は500億ぐらいoverしただろうね。
CG建築家ザハ氏のいかれっぷりは嫌いじゃないけどね。
ただ、場所と規模を選ぶデザイン。
実際、多数の避難階段や設備ダクトの配管が出てくる。こういう有機的で近未来的なデザインはそういうのが見えた瞬間ダサくなる。
隠し切れる規模、法律規制が弱い国でないとザハんのは無理。
今回は、安藤筆頭した批判を浴びても擁護する気になれない。
ザハは悪くない。彼女が一番当確に驚いただろうw彼女はコンペ参加は獲るより目立つのが目的だから。もうここまで着たら、尾があった最初の案で行って欲しいね。これ、自転車のヘルメットじゃん。ザハの唯一の魅力、中二病的なかっこよさが失われてる。こんなヘルメット作るなら、もうええよ。白紙で。
379. Posted by 名無し 2015年07月12日 00:48
この人の設計も元々カネ食い虫
しょぼい金額の利権で闇に葬り去られるより今回のようにとんでもない金額で少しでも明らかになるほうがマシなんやけどな
380. Posted by ★★★ 2015年07月12日 00:49
わがまま森とそのポチの下村と森に蜂蜜でハニートラップされたハムゾエ連中に止められてるんでしょ
381. Posted by 2015年07月12日 00:51
無意味な事業だと 言わせない
税金で遊んでることが バレるまで
（選んでみたけど わからへんねん）
（オカネのことは わからへんねん）
382. Posted by 2015年07月12日 00:53
本当に議員と企業の小遣い稼ぎでこの予算が膨れてるの？デザインが不可能過ぎて予算が膨れてるの？日本人の何パーセントが反対したら事態が変わるの？
383. Posted by 2015年07月12日 00:54
コンクリートのことしかわからん、構造計算も公費も工期もわからへん
なんでこうなったんやろ、今は自分の棺桶をコンクリートで造ってまんねん
そやから、かんべんしておくれやっしゃ
384. Posted by 名無し 2015年07月12日 00:54
あんちゃんがカネ食い虫
どれが選ばれてても予算オーバーやったよ
天下りと闇の利権の金額もたいがいやけど
385. Posted by 2015年07月12日 00:55
土建屋さんも大変なんだよ、天下り元役人・裏金現役人・売国自民献金...w
少なめで予算通して、補正で５０％増しの決算とか公共事業の常識だろwww
386. Posted by 2015年07月12日 00:57
予算内で出来るデザイン再度募集しろや、ピョンチャンじゃあるめーしまだ時間あるだろ
387. Posted by 2015年07月12日 00:58
終わった
388. Posted by 2015年07月12日 01:00
大阪人はみな吉本のお笑い芸人と一緒でおます
国立競技場なんてたいそうなものはよう造りません
しゃけど、吉本笑劇場ならなんぼでも造りまっせ
389. Posted by 2015年07月12日 01:01
カネの流れが明確なら、どれだけ高くつこうが納得する人は多いだろうに
詳しくは明かせませんってのは悪巧みしてますと自白したようなもの
しかもこのご時勢、いくらも時間が経たない内に内部事情が暴露されるのは不可避
その時を楽しみに待つとしようか
390. Posted by 名無し 2015年07月12日 01:04
しかし東京緒リンビックの時に
代々木体育館の設計やった丹下健三とか、
決定後にコスト削減を迫られたっていうのに、
なんで今回は青天天井なんだ？
391. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月12日 01:07
NHKで学生に橋つくって対決やらせてたのはこの伏線か！
電通うまいこと考えたな
392. Posted by 2015年07月12日 01:07
こうなったら、あの巨大アーチの上を歩けるようにします
冬にはスキーで直滑降もよろしいな、スノボもやれまっせ
夏には水をながして、流しそうめん大会もやりますよって
みなさん来ておくれやっしゃ、ほんまでっせ
393. Posted by 2015年07月12日 01:10
各デザインの横に試算価格も書けよ
394. Posted by 名無しの権兵衛 2015年07月12日 01:11
アーチがなんでこんなに高くついたかは
「新国立競技場の工事費が下がらない理由」でぐぐると考察されてる。
安藤はファッション建築家だよ。建築を通して何かを訴えようとしたり新しい事に挑戦する建築家ではない。
妹島や伊東や丹下とは悪い意味で次元が違う。
でも、世間では解りやすい安藤の方が人気が出ただろ。彼は自己プロモーションに掛けては天才。建築士のAKB。いやAKBは日建かなｗ
ブラック業界で、彼のビジネス的な手腕は評価されていたのだけど、何を勘違いしたか一流建築家として振舞うようになったから設計士内で嫌われるようになった。
ファッション建築家は悪くない。このブラック業界であんだけ儲けられるのはすごい。それでドヤ顔してれば一定の評価はあったのにな。
ちょっと勘違いしちゃったな。日建の最近の勘違いぶりも笑えるがｗ
395. Posted by 2015年07月12日 01:13
なんでもない時期にこの建物だけ建てるなら1300あれば余裕
でも今でさえ職人不足で騒いでるのに、オリンピック特需で更に人が不足・資材も不足・工期を伸ばせない・間に合わなかったらシャレにならないイメージダウン
金で全国から人もモノも集めるだけの金を見込まなきゃ怖くて取れないよ、こんな工事
396. Posted by 名無し 2015年07月12日 01:13
自民信者「安倍や下村が攻撃されるとまずい」
民主信者「最初の決定はうちらだからまずい」
石原信者「東京五輪が批判されるのはまずい」
「よし、安藤のせいにしよう！」
397. Posted by 2015年07月12日 01:19
世界の安藤から 難波の安藤に戻りました
398. Posted by 名無しのサッカーマニア 2015年07月12日 01:21
安藤が完全にスケープゴートにされてんな
これ実際は安藤はゲストコメンテイター程度の立ち位置で
実際は役人がこれにしようって決めてんだけどな
399. Posted by 建築設計士 2015年07月12日 01:24
このコンペは与条件として建設費を定めているだけで実際に積算なんか審査員がするわけがない。よって安藤さん等審査員に責任はないんじゃないかな。普通はコンペ勝ち取った設計者が設計するので、コスト高騰の責任は設計者にあるはずだが、このコンペは設計監修者を選ぶという特殊な形式を取ったもんだからザハにも責任はない。面倒な形式を採用した国が悪いんだよ
400. Posted by 2015年07月12日 01:24
有識者（）会議ってのは、利権握ってるヤツが都合よく進める為の制度だからｗ
安倍なんか自分で考えなきゃならん事でも、大部分お友達で構成した有識者会議に丸投げしまくりだしな
401. Posted by あ 2015年07月12日 01:26
そりゃ作った事も無い構造の物作ろうとするなら予算をかなり余裕見て見積もりしないとダメだしな。
赤字になったら建設会社も困るし。
402. Posted by Posted by 2015年07月12日 01:30
オリンピック出来ないのにねぇ
浮かれている人がやはり東京は多いんだねぇ
403. Posted by 2015年07月12日 01:32
オリンピックを最後の甘い汁とばかりにクズどもが集まってるな
すごいわ
404. Posted by ななし 2015年07月12日 01:37
いまからでもいいから変えろよ。国に金がないっていいながらこんなに予算かけるのあほだろ。納得がいかない！！
405. Posted by 名無し 2015年07月12日 01:37
この人デザイン他人にさせて全く仕事して無いでしょ
近年さいとうたかを以下の仕事量だし
とりあえず怪しいデザイナーからデザイン料を返して貰いたいね
チムポ痔瘻ギャラの分だけ仕事したのかな？
表に出れる立場じゃ無いの忘れてるよなぁ…
406. Posted by 2015年07月12日 01:39
各国の宝を招待するところなんだから
美しく頑丈で東北レベルの震災が起きても揺らがない作りで頼むわ
407. Posted by - 2015年07月12日 01:46
これ、この現状の計画のまま進めば結果的に２兆は越えると思ってる。
408. Posted by あ 2015年07月12日 01:49
こんなのオリンピックで観光客が来て経済効果
あっても、
莫大な税金を払うんじゃ意味ないじゃん
他のどの国も500億円で
何で日本だけ2520億だよ
409. Posted by 2015年07月12日 01:49
竹中工務店に300億円で発注しろよ、たぶん都民の大半は納得するだろ
トンキンでもそれくらいの常識はあるだろ？ｗ
410. Posted by 名無し 2015年07月12日 01:49
建設費考えずに決めたってのが凄いw
マジでデザインだけしてるんだな。
普通、だいたいいくらぐらいかかるって費用の目算ぐらいはしないか？
411. Posted by ちょろまかし 2015年07月12日 01:51
ちょろまかしどもなのおかげでクソオリンピック会場になりそう
412. Posted by 痴女 2015年07月12日 01:54
1300で作れるのになぜやらない
それだけ
413. Posted by 名無し 2015年07月12日 01:58
仕方ないから
資材買い集めるときだけ
円高に戻すかな
414. Posted by 2015年07月12日 02:05
すべての公務員の給料を1%削減すれば、2500億円捻出できるぞw
415. Posted by あ 2015年07月12日 02:11
｢オリンピックは儲かります｣
↑要はこういうこと
震災復興増税と同じだよ、鵜の目鷹の目で税金引き出すチャンスが欲しかっただけ
最近蛇口絞られてばっかで苦しいもんね
416. Posted by 2015年07月12日 02:16
そもそも2520億なんて阿呆みたいな額を用意するアテもないのに、このまま進めようとしてる時点でおかしいからな
無能と言うより腐ってるんだよ、色々と
417. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 02:21
これは消費税20%ぐらいまで上がりますわ
418. Posted by 棟梁 2015年07月12日 02:23
コンクリートの打ちっぱなしが美しい、とか言う奴を選んだ時点で、こんな事態になる下地は十分あったと思うよ。
そもそも、こいつはド素人じゃねーかよ。
419. Posted by もきゅっと名無しさん 2015年07月12日 02:25
わからない（すっとぼけ
2500億円からいったい何百億がピンはねされて
爺さんたちの懐に入るんでしょうかねぇ？＾＾＾＾
420. Posted by あ 2015年07月12日 02:27
最後の会場天井はロボット基地みたいに屋根が開閉するのかな？これならつくってください
421. Posted by 2015年07月12日 02:31
安藤設計の東京ビックサイトも
使い勝手の悪いアホみたいな構造だよな・・
422. Posted by 2015年07月12日 02:33
2500億もの利権じゃ、命なんて軽いから。
423. Posted by 名無し 2015年07月12日 02:37
これが日本である
得意なのはルーチンワークだけで考える必要があることが出来ない
424. Posted by あ 2015年07月12日 02:42
民主党が決めたんだ！文句いうな!!
425. Posted by 2015年07月12日 02:45
この人スタイリッシュとかいって
住居の床斜めにしそうなタイプの建築家っぽいね
俺の一番嫌いなタイプ
426. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月12日 02:46
半部以上は中抜きだろうなぁ
427. Posted by 2015年07月12日 02:48
韓国だったらこいつが自殺して解決してるレベル。
428. Posted by あ 2015年07月12日 02:51
ちなみに竹中工務店がガンバ大阪の新スタジアムを、ガンバのクラブハウスの横に建設しているが、ガンバの新スタの建設費は140億円。30億円はtotoからの助成金。110億円はサポーター、スポンサー企業からの寄付だからな。
新国立競技場の建設工事こそ、ガンバの新スタ建設を見習えばいいのに。
429. Posted by 2015年07月12日 02:58
安藤忠雄が悪役にされてる理由がわからん。
選考後に「資材高騰」やらなにやらで
値段釣り上げた連中が悪いと思わないの？
そしてそれを何の問題もなく認めた役人は？
430. Posted by べく 2015年07月12日 03:01
一応立場ある人間で、相応にカネも貰ってんだろ？
その口ぶりじゃマトモに現場にすら行ってねーんじゃねーのか？
叩き上げの責任者ならそのくらいは当たり前のよーにやるんだがな！
431. Posted by 2015年07月12日 03:04
マイナンバー制度に於いて、ニートの職歴を徹底的に調べ上げて
職歴の少ない順に徴兵、もしくは原発などで強制労働させる法律
をつくるべき！
それと、政府がニートの部屋に強制的に立ち入り検査できる制度にして
ゲーム、アニメ、スマホ、ＰＣなどを没収できるようにしよう
432. Posted by 痛い名無し 2015年07月12日 03:05
安藤忠雄を悪く言うなよ
関西人の誇りやねん
433. Posted by 2015年07月12日 03:05
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
434. Posted by 2015年07月12日 03:05
マイナンバー制度に於いて、ニートの職歴を徹底的に調べ上げて
職歴の少ない順に徴兵、もしくは原発などで強制労働させる法律
をつくるべき！
それと、政府がニートの部屋に強制的に立ち入り検査できる制度にして
ゲーム、アニメ、スマホ、ＰＣなどを没収できるようにしよう
435. Posted by 2015年07月12日 03:06
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
436. Posted by 2015年07月12日 03:06
マイナンバー制度に於いて、ニートの職歴を徹底的に調べ上げて
職歴の少ない順に徴兵、もしくは原発などで強制労働させる法律
をつくるべき！
それと、政府がニートの部屋に強制的に立ち入り検査できる制度にして
ゲーム、アニメ、スマホ、ＰＣなどを没収できるようにしよう
437. Posted by 2015年07月12日 03:06
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
438. Posted by 名無し 2015年07月12日 03:18
民主党が決めたとデマを流すアホがいて笑えるな
デザイン決定は審査委員長の安藤忠雄が決めたことで当時の民主党政権は関与してないし、そもそも東京五輪開催決定を受けてメイン会場に決定したのは安倍内閣
その頃から急に建設資材の高騰だのなんだのと、訳の分からないことを言い始めて知らない間に建設費が倍増したと言うのに
自民党の責任逃れの為なら平然とデマを流すとか、最悪だな
439. Posted by チソチソ仮面 2015年07月12日 03:18
渋谷を魔改造した糞建築家が何か言ってらぁw
とっとと死ねや。
440. Posted by Máy rửa xe 2015年07月12日 03:19
このシステムは非常に高価です
441. Posted by まさかの責任転嫁 2015年07月12日 03:19
安藤が建築素材やら建設会社やらを選んだんか？
442. Posted by 2015年07月12日 03:25
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
ニートは全員徴兵か徴農制度にして強制労働させるべき！
443. Posted by 名前なんて無い 2015年07月12日 03:27
東京都ざまぁあ！
東京に住んでるおまえら残念でしたぁあ！
444. Posted by 2015年07月12日 03:27
この人はなんで２５２０億円を話の着地点にしてるんだろう
大会後( )に屋根つけるしそもそもその額で収まらんだろう
445. Posted by 2015年07月12日 03:27
Duo3.0の In 1995, Ando received architecture's most prestigious award.
の人？
446. Posted by 2015年07月12日 03:29
※429
資材高騰で元の値段の何倍も跳ね上がるのは不自然。当初の見積が過少だった可能性の方が大。
逆に本当に高騰したなら、そんな値段が不安定な資材を使わないで済むようにするのがプロ。予算的にも、安全性的にも。
翻るに、役人は（建築家に比べれば当然に）プロじゃあないんだから,
建築家側が異常な設計や過小な見積をしてても、見抜けるはずがない。
建築家を名乗りながら、芸術性のみを追求し、予算・安全性を蔑ろにすれば責められるのは当然の話。
役人側や関係者に責任転嫁しようとしたって通るはずがない。
447. Posted by 46516171 2015年07月12日 03:35
株安、円高になっても適当な理由つけて値段釣り上げるって予言しとくよ
448. Posted by 2015年07月12日 03:39
古墳を除いて皆宇宙人の家みたいだな。こういうのが業界でナウいのかもしれんが1人の人間としてこれらを見る時、品がないとしか思えない。
449. Posted by 名無し 2015年07月12日 03:39
森がポケットに金を入れるから。
450. Posted by 2015年07月12日 03:42
ゼネコン曰く、工期も長いし複雑で難易度も高くて儲からないからやりたがらないらしいな
デザイン変えないと開催までに完成する訳がない。
451. Posted by 2015年07月12日 03:43
どのくらいピンハネされてるんだろうな？
452. Posted by wwwwwwwwwwwwwww 2015年07月12日 03:47
「技術的には困難だが、日本にとっていいチャレンジになる」と発言してただろうがよ、、このクソじじい、、
453. Posted by wwwwwwwwwwwwwww 2015年07月12日 03:49
技術的に困難なら
コストが上がる事くらい素人でも解るわw
454. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 03:49
俺が安藤だったら
あとでいくらでもばらまいたるわwww
庶民は黙ってろwww
455. Posted by 2015年07月12日 03:51
どうあってもこのわけのわからん箱を作りたい派の人達の私財で建てろよ。
兆じゃなくて億なんだろ？いけるだろ。
456. Posted by wwwwwwwwwwwwwww 2015年07月12日 03:52
しかし、
完成後も年間の維持費だけで50億円とか言ってるが、
実際は100億くらいかかるんやろうなぁ、、、、w
457. Posted by wwwwwwwwwwwwwww 2015年07月12日 03:54
50年使うつもりらしいから、
維持費のトータル＞＞5000億円wwwwwwwww
458. Posted by 2015年07月12日 03:57
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
459. Posted by はだ 2015年07月12日 04:03
ゼネコン 官僚 安倍自民党の癒着だろう 公共事業としと予算をふくらませたんだろうよ森元総理も関係しとる
460. Posted by 2015年07月12日 04:06
新国立競技場はガンバ大阪のスタジアムと同じ程度でいいと
皆考えているんじゃないかな
461. Posted by 名無し 2015年07月12日 04:15
ザハのってチャリ用ヘルメットのパクリじゃんどう見ても。
462. Posted by ワキガのサイババ 2015年07月12日 04:18
デザイン（(笑)）って、採算性・利便性を度外視なんですね。遠慮なくＳＨＩＮＥ！！
463. Posted by 2015年07月12日 04:18
スレタイ吹いたｗ
この件に登場する人物全員がこのスタンスだよなｗ
こっちは潜水艦ゲームしてんじゃねーんだからさ
464. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 04:24
政治家とこの手の企業の闇は昔から深いけど
オリンピックでやらかすのは駄目だろと
第二の奇跡の一本松みたいになるぞ
465. Posted by 名無し 2015年07月12日 04:30
まぁ、建築って業の深い業種やしな。
466. Posted by 名無し 2015年07月12日 04:48
思いっきり晩節を汚したな。死後も語り継がれるだろうなこの件は。
467. Posted by 3 2015年07月12日 04:55
りっぱな国日本なのに。建築家いっぱいいるし、
もっと日本的な感じにすればいいし。
はっきりいって、屋根つけなくっていいよ。
どこがあの設計いいのかわからん。もっと中を重視して
映えるようにしたら。
雨降ったら延長すればいいし、何かあったら東京ドームもあるんだし、
サッカー場もあるし、屋根なくていいから低予算でして
華やかに花火でも打ち上げたり太鼓たたいて、能でも盛大にやればいいよ。それだけで、他国の人はびっくりするよ。
468. Posted by 名無し 2015年07月12日 05:02
批判的な意見がどんどん増えているのを見て、逃げる作戦に出たな。
469. Posted by 2015年07月12日 05:02
へんてこ使いにくさしか取り柄ないお人
470. Posted by 2015年07月12日 05:08
＞「分からへんねん」
エセ関西弁で関西人を敵に回すつもりか
471. Posted by 2015年07月12日 05:13
金も時間も手間も場所もないんやから、とっと腹決めて白紙にして、次の案を模索してくれ
軍艦島で国民の心は離れたし、こんな物でモタついてたら、ますます信頼性無くすぞ
472. Posted by 2015年07月12日 05:14
都民のとーちゃんかーちゃんはデモの１つでもしたら？マジで
自分もそうだけどお子さん世代、またはその下の世代達が可哀想マジで
473. Posted by 、、、、 2015年07月12日 05:16
「なんでこんなコメントするのか、わからへん」
474. Posted by 2015年07月12日 05:24
安藤忠雄を訳も分からず闇雲に叩いてるやつはどうしようもない馬鹿
475. Posted by 2015年07月12日 05:30
1000億円くらいが、韓国の平昌に流れていくんじゃないだろうな。
476. Posted by 2015年07月12日 05:36
そりゃ、自民が中抜きしまくったからだろ。
そのためのオリンピックなんだから、だから国民はみんな「やるな」と言ってる。
477. Posted by まあ 2015年07月12日 05:40
どけち教にでも聞いてみたらええねん
478. Posted by ん 2015年07月12日 05:55
おじいちゃん、引退したら？
479. Posted by 2015年07月12日 06:00
建設強行を許すな、廃案にして現実的なものを期限までに作らせよう
国際的信頼をそこなったとしても国民の税金を無駄に使わせるな
負の遺産を残させるな、行動をおこせ特に都民
480. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 06:02
関係者は全員死ね！
481. Posted by 2015年07月12日 06:08
相当批判食らってる上に代替案出てるのに現行案で強行だからな
ヤクザはじめかなりの利権が絡んでるだろ
こういうときこそ共産仕事せーや
482. Posted by 無 2015年07月12日 06:10
東京にお金落として経済回すためだろう維持費と運営費もバカにならんだろうからね
483. Posted by 2015年07月12日 06:13
安藤忠雄氏は都合よく名前だけ使われてるってことかね
色々とあるんだろうけど組織としてちゃんとしてほしいわ
484. Posted by 2015年07月12日 06:16
そりゃ正直に何億円貰った、とは言えないよねw
ゴミクズだな
485. Posted by 名無し 2015年07月12日 06:29
安藤忠雄を無能とか言ってるやつら正気か？
国内外でどれだけ評価されてると思ってるんだ
486. Posted by 2015年07月12日 06:37
貴重な証言者を追い込むなよ。
487. Posted by 2015年07月12日 06:45
大金が動けば横領も多くなるだろ
そこも見据えてから試算しろよ
488. Posted by 2015年07月12日 06:54
安藤を擁護してゼネコンがどうとか知った風な口をきくアホが多いことｗ
こんな建築物、積算の段階でお断りしますレベルだから金積まなきゃどこもやらねーわ
選考段階で現実的な思考をしなかった安藤に責任がある
489. Posted by ピョン吉 2015年07月12日 07:07
これから金が潤う連中が怪しいぞ(笑)
490. Posted by あ 2015年07月12日 07:10
自分たちの金じゃないし お金は国がだすんだから。って考えてるからブレーキがなくなる 五輪あとは税金とかあげまくるだろな
491. Posted by 2015年07月12日 07:15
486
はやく証言し始めないと、「死人にクチなし」の危険があるから
わざと彼を集中的に叩いてるんだよ
492. Posted by w 2015年07月12日 07:16
屋根は要らん！
屋根は要らん！
屋根は要らん！
大事なので、、、、
493. Posted by 名無し 2015年07月12日 07:18
わからないとか言うの恥ずかしくないの？
494. Posted by 2015年07月12日 07:21
屋根があると
ジェット機で作る五輪マーク2020版が
見えないだろがー‼︎
495. Posted by w 2015年07月12日 07:22
屋根があると
ジェット機で作る五輪マーク2020版が
見えないだろがー‼︎
496. Posted by 2015年07月12日 07:22
分からない、終わり
これが大人のやることか
497. Posted by 2015年07月12日 07:26
カレを助けるには
カレが証言し、秘密の共有者を拡散する以外ナイ
「死人にクチなし」の危険が迫っている
498. Posted by 名無し 2015年07月12日 07:36
安倍内閣になって二倍以上に膨れ上がったのに安藤にその責任を押し付けるとか、売国奴は責任逃れに必死だな
499. Posted by 2015年07月12日 07:41
財政状態はもう良くなったのか
500. Posted by 名無し 2015年07月12日 07:45
クソ政治家と馬鹿が手を組んだら結果はこんなもんだろ。早くまともな人間に任せてやり直せよ。
501. Posted by 2015年07月12日 07:45
なんでザハなんか採用したのかと・・
あのデザインで箱作っても、コスプレやコミケの会場にされるのがオチって事を考え無い頭で設計してるんだから、工費が上がるのも想像できないんだな。
502. Posted by 國際時代 2015年07月12日 07:48
利権がありますからね
503. Posted by 2015年07月12日 08:03
旧国立をサイズアップしたデザインで、動線と障害者対策を考慮したアレンジで十分だろ？
競技場は選手と観客が使いやすければデザインなんてシンプルで良いんだよ。
504. Posted by あべくそ 2015年07月12日 08:06
ばーか
政治家がゼネコンとくんで金儲けしようとしてるだけだろ。
505. Posted by 2015年07月12日 08:12
これだから関西人は
506. Posted by 穂高 2015年07月12日 08:14
渋谷駅を設計したと聞いて、お察し。
渋谷で降りる人は相当減ったと思うよ。駅が使いづらくて。
金の流れを追うとか、誰かが命賭けて一線超えないと止まらんだろうな
507. Posted by オリンピア 2015年07月12日 08:15
オリンピック止めろ
税金の無駄だ
508. Posted by あ 2015年07月12日 08:18
ワイロや横領がイカニモあやしいのに、国税や金融庁は何をやってるんだ。
スタジアムごときに2520億なんて法外な金バカげている。まさか国税や金融庁のトップにも…
509. Posted by いわずもがな 2015年07月12日 08:18
案決定時の野田政権がカッコつけすぎたな。
国主導で進めれば、利権が群がって費用はうなぎ上りだわw
3000億円と言えば、ディズニーシー丸ごとできあがるんだぜw
最初からPPP/PFI事業で森ビル又は三菱地所が頭で、WTO入札にすれば、
半値８がけ二割引で860億円でできちゃうな。
ゼネコンに足元見られすぎなんだよ。
バカがww
510. Posted by 渋谷駅を建て直したい名無しさん 2015年07月12日 08:19
スケープゴートにされてるが､税金を食い物にするクズである事にはかわりない。
良心が少しでも残ってるなら､アホなコメントしてないで､ザハ案の撤回を申し出ろよ。
511. Posted by 2015年07月12日 08:19
小型のコンクリ打ちっ放し建築物の専門家に、巨大国家プロジェクトの審査を担当させたのが間違い。
橋梁建築協会とか道路協会とか、土木分野の專門家をメインで据えた方が現実的だっただろうな。
特に鋼アーチの建造をするなら、橋梁分野の專門家は絶対に必要だっただろう。
もう何を言っても後の祭りなんだがな…
512. Posted by 2015年07月12日 08:19
TPPについてのメリット・デメリット Q&Aを必死で考えまとめてみた
公的医療制度の崩壊と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害の非親告罪化により動画サイト等に影響。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られるなどほぼ全ての分野に影響多数。
「サルでもわかるTPP」「日本人分断工作」で検索
513. Posted by 名無しさん 2015年07月12日 08:20
みごとにスケープゴート化されててワロタｗ
叩いてるコメントは役人とゼネコン連中だなｗ
試算に対する実質見積の差異について
国会でもメディアでもちゃんと説明してみろよ
514. Posted by 2015年07月12日 08:22
そろそろ洋風の建築を止めて外観だけでも和風の建築にした方が、日本らいしさが在って外人も遠方からわざわざ見に来る甲斐があるだろ。
515. Posted by NOBODY 2015年07月12日 08:26
こりゃ、わざわざ金のかかるデザインにしたんだろうなぁ。オリンピックという慶事をダシにすれば、いくらでも引っ張れると思ったんだろ。恐らく大会までに間に合わないというのを人質にして、最終的には今の予算の1.5倍くらいまでは、軽くいくと思う。積算通りに収まるわけがない。計画立案した連中は、大会が終わって問題になる頃は、他所の部署へ転属されて誰も責任をとらないところまで、予定として組まれているんだろうなぁ。
516. Posted by 土建屋 2015年07月12日 08:33
最終的には５０００億超えま〜す｡
517. Posted by 2015年07月12日 08:34
腐ったやつほど私服を肥やす
518. Posted by 名無し 2015年07月12日 08:37
実際何割かは土建屋の水増し要求の額だろ。
519. Posted by 名無し 2015年07月12日 08:38
513
そこに一切触れられない辺りがまた露骨だよな。
520. Posted by 名無し 2015年07月12日 08:45
兄貴が建築やってて、これではないが、似たような話をしてたんだよ
したらな、建築家の見積もりなんて、大部分が、最初に誰かが出したものをコピーするだけで、
自分とこでやりたい(自分にとっては利益が高い)と思ったら、他人が出したその見積を適当にマイナスして取りに行く。
仕事が忙しいと、やりたくてもできないから、そういうときは、見積もりにプラスして断るんだってさ。
ようは、これも利益が低いと踏んだ奴が圧倒的多数だったって事なんじゃないかと
521. Posted by 名無しの権兵衛 2015年07月12日 08:48
バブルの時と同じだな
採算あわない施設作りまくって建設費で借金でまくり、維持費で借金されにかさみ
黒字化する予定といつまでもいいつづけ誰も責任取らない
522. Posted by 名無しの偉人さん 2015年07月12日 08:49
民主党側がとめてんじゃないの？
523. Posted by すまいる名無しさん 2015年07月12日 08:51
お隣の国並みにポッケナイナイしてたとしか思えんよ
524. Posted by 2015年07月12日 08:52
国が建てれば楽に民間の倍以上は値段が上がるからなぁ・・
あと、審査委員会も審査して落とせよ
525. Posted by 2015年07月12日 08:59
513
「欠席しろ」と言われて欠席がダメ。
「死人に口ナシ」にならないように
知ってるコトは言わないと危険だ。
526. Posted by 2015年07月12日 09:03
市場動向を把握してないからこんな事になる 一時期の仕事がない時期の破格値(赤字値)を基準に算出したんだろ 今は仕事があるからトラブルが起こっても利益が確保できる金額じゃないとやる所がないんだろ 施工費の下限と上限とで２倍くらいになるのは割と普通で多分実際は６〜７割の施工費で収まるとは思う こういう場合は競争入札やるより談合の方が安く済む場合もあるんだよね
527. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 09:03
竹中工務店すっげ
528. Posted by 名無し 2015年07月12日 09:03
スカイツリー四本分だろ オリンピック終わったら 維持費に見合うイベントたくさんあるのかな
529. Posted by あ 2015年07月12日 09:04
さすがに無責任な発言だよね
530. Posted by 2015年07月12日 09:06
今さら巨大な建造物つくるなら津波シェルターだな 貝のようなデザインがいいよ 日本列島が海に沈んだ後も巨大な遺跡になるよな
531. Posted by 2015年07月12日 09:07
まんまボケ老人じゃんw
詐欺師に高い宝石とか買わされて、こういうセリフ吐いてそうw
532. Posted by ポッケないない 2015年07月12日 09:08
建設費の半分は卑しさで出来ています。
533. Posted by 2015年07月12日 09:09
どんな未来でも笑えるような作戦でいかないとね。デザインのなかで選ぶならサンゴっぽいやつだな
534. Posted by 屋根は無しで 2015年07月12日 09:10
オリンピックが終わったら球場に改装してジャイアンツの本拠地に？
535. Posted by . 2015年07月12日 09:11
みんなこの件に対して甘くない？
不足分の調達をどこからするか曖昧にしてるが
、絶対回らなくなって増税とかおれらに負担が来るのに。おれらの税金をドブに捨てた奴だぞ。
536. Posted by あ 2015年07月12日 09:12
このまえテレビでこの国立競技場立てるお金を福祉に回せば全国の5歳児の保育費が無料になるって言ってた。まじで無駄遣いすぎる、、原発とか他にもっと回すべきとこはたくさんあるのに
537. Posted by a 2015年07月12日 09:13
利権でぼったくりの言い訳するために、金かかりそうな物を採用したわけだ
538. Posted by 2015年07月12日 09:14
どこの建築デザイン学科でもこんなのが神の様に崇められてる事実。
539. Posted by 2015年07月12日 09:15
国民の生活を犠牲にして見栄をはるような...この考え方は今の自民党の政策に共通してるよね
540. Posted by 2015年07月12日 09:19
今いろいろと出てきた情報を見たら、1300億でもまだ高い。
541. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 09:20
建築デザイン科どころがグラデザ科でも授業に出てくるぞ
542. Posted by ネット民カス 2015年07月12日 09:24
無能役人ども〜 土のグラウンドにゴザ敷いてやれ カス!!
543. Posted by 2015年07月12日 09:25
建築 *家* に期待する方が間違ってるだろ
544. Posted by 。 2015年07月12日 09:27
お役所仕事、実績と知名度で採用されるから 特定の人が延々仕事を繋ぐ、役人はデザイン 建築 土木の知識を一切積むことはなく 仕事に責任も持たず次々引き継いできただけ。 誰も責任取らないように委員会だの会議や議長を作る。 システムから腐ってます。
545. Posted by 名無しのおーしゃんずさん 2015年07月12日 09:30
これが将来廃墟になって
日本の政治のバカさ加減を象徴するモニュメントにならなければよいのですが。
546. Posted by 名無しのはーとさん 2015年07月12日 09:32
金掛ければいいものが作れる！！！（ｷﾘｯ
とか本気でいいそうｗ
547. Posted by 2015年07月12日 09:33
被災者には食べていける程度の金と住まいをあてがっておけばそのうち死ぬって思ってるよね
一方、自分の夢にかけてはどんだけ姑息な手段でも、どんだけ未来に借金を残しても平気だよね
発想が人間としてやばい
548. Posted by dokatanooyabin 2015年07月12日 09:37
日本の土木の基準では無謀で幾ら貰っても出来ない、大体東京にアーチ構成できるような基礎地盤無いから、どこまで掘って基礎作る？
掘るのに仮説の土留どうやって作る？それが分からないからゼネコンにお願いするしか能がなくゼネコンはこんなアーチ作れないからとりあえず、これくらいだといっただけ。でもこの工期で出来るわけがない、まーーどこも単独で受けないから、大手五社でJVだろーーー土木の大手ね、でも
549. Posted by あ 2015年07月12日 09:41
芝生でやれよ！カッコいいぜ東京
550. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 09:42
ここで叩いてるやつはいくらなら妥当と考えるんだ
一建築家をスケープゴートにするのはおかしい
森喜朗とその周辺の金、物、人の流れを調査したら真っ黒だろうな
絶対そんなことされないってわかってるからやりたい放題だろ
551. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月12日 09:42
これ、選考が割れて、安藤が最終的に決めたから
責任が無いなんて事は無いんだよね。
1300億の理由も、「条件が1300億なんだからそれに収まるプランが出てきてるにきまってる。」だからな。ゼネコンに費用検討させるとか、案の精査もなしで決めてるのよね。
てか、設計・施工一体型で、ゼネコンに対してデザインコンベンションすりゃいいだけなんですけどね。
552. Posted by 名無しさん 2015年07月12日 09:42
いろいろネット情報見てみると、この人のせいだけじゃないらしいね。
553. Posted by 名無しのエゾリューション 2015年07月12日 09:43
竹中や大成だって慈善事業じゃないんだから儲けは取ろうとする
その下請けだって当然そうなる
資材人件費は時価っていうものがあるから今は高い
全部足し上げてみたら倍近くなりましたって事だろ
ここまでは割と良くある話で問題はここから
554. Posted by あ 2015年07月12日 09:44
ところでこの頃金メダル日本人何個〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かな
555. Posted by 2015年07月12日 09:46
決定当時が民主党政権ってだけで予算水増ししてじゃぶじゃぶ金を着服するつもりだったのが見え見え
556. Posted by 2015年07月12日 09:48
デザイン決まった当初から国内の建築デザイナーが騒いでたよな。
なんかどんどんかの国のようになってきてるな。
557. Posted by dokatanooyabin 2015年07月12日 09:51
政治家も建築屋もだーれもアーチの事理解してないからね、でも土木やはアーチ橋作ることもあるから、この無謀さが良くわかる、いったいこの地でどーーやってアーチ橋作る？このアーチの構成材どーやって作る？作るのに２年はかかる、それを組み立てるのにまた２年それで４年間に合わねーー、どーーする？羽田のD滑走路作ったみたいに日本の大手１５社にJV組んでもらって２４時間体制で４年これと同じことするかーー、でもこのアーチ橋は出来ないと思うわ、ま富士山が噴火してそれを言い訳にして、オリンピック止めるそれが一番
558. Posted by あ 2015年07月12日 09:52
株に年金突っ込んで外人にかっさらわれるのとどっちがましなんだろうかね。
手段はどうあれ税金が国内に還元されて金が廻るのは経済の観点じゃ悪いことじゃない。
逆に絞りすぎて長いことダメだったじゃん。
559. Posted by 2015年07月12日 09:53
建築家なのに建築費の試算もできないの？？
そっちのが驚きだわーー…
560. Posted by あ 2015年07月12日 09:54
道路も橋やトンネル無ければ建築費安いんだろ アーチは高いんだよ 横浜ベイブリッジも800億だったみたいだし
561. Posted by 2015年07月12日 10:05
スカイツリーが600億、ベイブリッジが800億で作れるのに
競技場一つで何千億って、もう狂気なんてレベルじゃないだろ。
維持費が年50億だったら、それだけで3年に一度新築できる！
562. Posted by 。 2015年07月12日 10:07
昔は１００年残るモニュメントって考えが受けていた、でも実際は構造物質の寿命から５０年が限界｡今はパッと見てウワッとなって慣れたら陳腐で恥ずかしいデザインがいいとされる、早目に建て替えが進むから。
563. Posted by 名無しのプログラマー 2015年07月12日 10:13
本人知らないうちに額がどんどん膨らんで行ったみたいだが
誰も責任取らないなら安藤さんが責任取るしかないでしょ
564. Posted by 2015年07月12日 10:15
ここはもう、坂茂とかにお願いしようぜ。あの人なら予算内におさめてくれるに違いない。
565. Posted by 2015年07月12日 10:16
責任者誰なんだよ
566. Posted by 2015年07月12日 10:21
解体工事ですら癒着ズブズブで落札させたい業者が落札するまでやり直して伸びに伸びたからな
567. Posted by 今時の若者 2015年07月12日 10:21
安藤忠雄「80年以降に生まれた若者はダメなやつばかり」
ここ数年、各地の大学で講演を行い、「1980年以降に生まれた人たちはダメだ」という問題提起をしています。バブルに沸き立っていた頃、日本が未来永劫に経済大国として発展していくものと誤解した親たちは、子どもたちを過保護に育てました。
その子たちにはまるで自立心がない。こう言うことで、せめて10人に1人か2人でも、「何を言うか」と反発してくる元気な若者が出てくるのではと期待しているのですが、我々に意見や文句を言うほど気骨のある者は、今の日本にはほとんどいません。近頃の若者は幼稚園の時から試験、試験で、一流大学を目指してひたすら猛勉強し、いざ大学に入った頃にはもう意識朦朧としている。こんなことで「責任ある自立した個人」など育つはずもなく、今は政治家も官僚もマスコミも国民も悪い。
(中略)
そこで生じる責任感が“生きる力”を生み出します。そしてお互い自立した個と個が助け合い、かつ緊張感を持ってほしい。責任回避型の会議ばかりするのではなく、自分にできることを自分でとことん考えて実行すること。つまり迫力ある人は心ある人ともいえる。
※週刊ポスト2011年1月7日号
568. Posted by 秋 2015年07月12日 10:23
まぁ。。。ソチの建築費の6割をプーチンらが懐に入れたと暴露した政治家が暗殺されたし。
これも自民党が絡んでるんでしょ。それじゃなかったらこんな批判があるのにすんなりok出すわけないわな。
569. Posted by 2015年07月12日 10:25
技術的に難しくてコストがかかるってのは選考のときから言われてたこと
こいつはそういう意見を無視して決めた張本人
本人にまともな試算をする能力があるかないか以前の問題だ
570. Posted by 2015年07月12日 10:25
どいつもこいつも、のらりくらりとかわしやがって。
571. Posted by あ 2015年07月12日 10:26
安藤を養護するわけじゃないけど、これってもう彼の手が離れた後に見積もりとったら盛々のすごい金額きたんでしょ？彼はあくまでプレゼンを元にどの案にするか決めただけでその後は他の奴らだろ。プレゼンの時点で金額提示なんかできんしな。
572. Posted by 2015年07月12日 10:28
どうなんだ見積もりが遅すぎたんか？
いくらなんでもわからんてお前予算は越えられないだろ
573. Posted by たわば 2015年07月12日 10:30
さすが２ちゃんねら、なんとなく発言してなんとなく批判してる奴らばっかり
574. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 10:34
欲望スタジアム
575. Posted by 2015年07月12日 10:37
まじかよ民主党最低だな
576. Posted by 2015年07月12日 10:38
※571
募集要項に1300億って書いてあるし、最終的に決定したのは安藤委員長
この人は決定前にその募集要項を周りに確認しなきゃならない立場だぞ
577. Posted by 2015年07月12日 10:38
しゃぶった金を半島に流すんだろう
策謀戦で負けて金取られた側に感謝なんかするわけ無いよな
関わった官僚さらしてくれ
578. Posted by 2015年07月12日 10:40
コストに関心ないのかな
579. Posted by 2015年07月12日 10:41
マイナンバー制度に於いて、ニートの職歴を徹底的に調べ上げて
職歴の少ない順に徴兵、もしくは原発などで強制労働させる法律
をつくるべき！
それと、政府がニートの部屋に強制的に立ち入り検査できる制度にして
ゲーム、アニメ、アイドルグッズ、スマホ、ＰＣなどを没収できるようにしよう
580. Posted by (ノ｀△´)ノ 2015年07月12日 10:41
責任者 出てこーい!!
581. Posted by がｓ 2015年07月12日 10:52
建築業界の供給不足を引き起こし、東北復興が遅れ、予算捻出のために、教師負担倍増の４０人学級制や国立大学の文系学部廃止騒動を引き起こし、今後も莫大な維持費が見込まれ、選手強化の費用も軒並みかっさわれる路線。
せめて都民で負担してくれ。石原を再々当選させまくったお前らが悪い。
582. Posted by 2015年07月12日 10:53
ここからいくら森さんの懐に入るのかな〜不思議だね
583. Posted by 2015年07月12日 10:54
もう政府も堕落してるよね
水増ししすぎ
584. Posted by か 2015年07月12日 10:55
オイオイ、勘弁してくれよ❗
費用対効果を無視した挙げ句、赤字超過で今の1200兆円の国債があるだろ❗
オレたち以降の世代が結局ツケを払わなきゃならない。これ以上税金をどぶに捨てるようなマネは止めてくれ！
ロンドンも北京もリオだって総工費300〜800億円で造ってるんだろ。2520億円って経済性が無いにも程がある。ツケを回すのもいい加減にしろ❗
585. Posted by 2015年07月12日 10:55
こんなことになるなら日本が選ばれるべきじゃなかったな
586. Posted by 名無し 2015年07月12日 11:01
自民の責任には全く言及しないお前らw
587. Posted by 2015年07月12日 11:01
ザハ建築を実現している中国・韓国・・・・日本は実現できてない
商売ガタキだからなぁ
588. Posted by 2015年07月12日 11:02
それだけ規格外のデザインってことだろ
数百億中抜できるなら建設会社こんな減ってない
589. Posted by 2015年07月12日 11:05
まじでこんなんに税金使うのやめてくれ。
増税や物価高の中、みんなキツキツでやってんだ。
590. Posted by 名無し 2015年07月12日 11:05
現政権は尽く人のせいにするな。
591. Posted by 2015年07月12日 11:08
納税してない人は税金の使われ方に文句言う資格ないんじゃないの
592. Posted by あ 2015年07月12日 11:08
デザイン重視ならスタジアムなんて実際に建てる必要は無い。ＣＧにしろ。
高騰してる建築材も工賃も0円だ。
593. Posted by 2015年07月12日 11:09
587
レンホー「一番じゃないとダメですか！？ あ！？ おい！」
594. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年07月12日 11:17
国土も予算も制限があるんだし、もっとシンプルでいいんじゃないの？今までの国立スタジアムの基調ままで、安全基準や世情を現代基準に合わせて作り直せばいいだけなのに。
595. Posted by 2015年07月12日 11:20
自民同和の暴走をこれ以上許してはならない。
596. Posted by 名無し 2015年07月12日 11:20
そもそも開催地に東京が選ばれた時点で間違いだったってことだな
くっだらね。
597. Posted by 売国、タカりに死を 2015年07月12日 11:21
(´・ω・`)ちゃんと屋根付きのカマボコのでっかいのでもういいからコンペやり直して決めて直ぐ造れ
(*｀Д´)出来ないならもう東京五輪やめちまいな!!
598. Posted by あ 2015年07月12日 11:21
無責任過ぎるだろ…なんやこいつ
599. Posted by 2015年07月12日 11:25
どこの馬の骨かと思ったら、渋谷の地下グチャグチャにした奴かよ。
なんでこんなバカに委員長なんかやらせたんだ…？
600. Posted by まとめブログリーダー 2015年07月12日 11:26
こいつ一人でどうこうの問題じゃないだろ
金が金だけにいろんな人間の思惑が渦巻いているんだろうな
601. Posted by あ 2015年07月12日 11:35
※600
こいつ一人でどうこう言う問題じゃないが、こいつはあまりにも無責任過ぎる。
コンペの後で非公式に行われてた、予算高騰の対策会議にも、出席しなかったらしいしな。
602. Posted by 自転車のヘルメット 2015年07月12日 11:38
安藤が悪いのか？
ザハやらゼネコンが調子乗ってるんだろ。
M-1で言ったら優勝したお笑いコンビが何かしたのに審査員の松本か誰かが責められてるよなもんだ。
これで殆どの金が国内に流れるならまだ良いが外国産の建材とデザイン費でザハ事務所に大量に国民の血税が流れて行くと思うと悲しいね。
603. Posted by 名無し 2015年07月12日 11:39
一個のスタジアムに
2520億の予算を計上する日本。
100億の開催費でも、予算不足で開催も危うい韓国ピョンチョンww
604. Posted by 名無し 2015年07月12日 11:42
リフレ派の一部のバカは、むしろ景気対策になっていいと抜かしてるからな
百歩譲ってそうだとしても、それとこれとはきちんと分けるべきだろう
五輪成功を名目にしてなし崩し的に予算ブチ込んでいいわけがない
605. Posted by あ 2015年07月12日 11:42
もう時間ないから予算算出の目処は立たないけど、この案で行くしかないって言ってたけど、アーチとか現にどうやって作るんだって話だし、もっとシンプルで予算内でできる設計用意して作った方が早いんじゃ、、しかもこのデザインがそこまでの金と難しい技術かけてまで作るほどよく見えないのが一番の問題。
606. Posted by ｄｓｖ 2015年07月12日 11:43
森、安藤、石原の長老害軍団。
607. Posted by . 2015年07月12日 11:43
景気上がるのはオリンピックイヤーの前後数年だけだぞ。オリンピックから10年後に残るのは借金だけ
608. Posted by あ 2015年07月12日 11:44
※602
ここまで高騰するのが原価積み上げ的に考えておかしいと言ってるなら、そういえばいいだけ。
こいつは何も分かってないんだよ。工事内容に対して高いか安いかも分かってない。
だから無責任だと言われる。
609. Posted by 、 2015年07月12日 11:45
森とか石原とかこのツケが回ってくるころにはもう4んでるか、少なくとも責任取らなきゃいけないようなポストは退いてるから他人事なんだよ。ただ自分が現役の間に何か大きなことしたいって事しか考えてない。ツケが回ってくる世代のことは無視の老害
610. Posted by 2015年07月12日 11:46
※602
そのザハのデザインをゴリ押しした、主犯がこいつだから。
611. Posted by 名無し 2015年07月12日 11:46
どんな立派な建物作っても 見に来る人たちは選手のメダルにしか興味ないのに
612. Posted by . 2015年07月12日 11:49
世界を感嘆させようと金かけまくってどんなに立派なスタジアム作っても、開会式でエグザイル軍団かAKBがパフォーマンスして外人ドン引きして終了
613. Posted by あ 2015年07月12日 11:50
※612
これな。
614. Posted by 2015年07月12日 11:52
まぁ、普通の鉄でいけるわけねぇーだろ
構造計算してねーのかって話
コンペってその程度もしないデザインバカが出てくる時代は終わってんだよ、恥知らず
615. Posted by 名無しFM802 2015年07月12日 11:53
最初から安藤はカモフラージュのお飾り
だから関係ない 知らないは当たり前
資材高騰もさほどここまで影響しない
役人もエキストラのポジション
脚本かいて絵にしたヤツが利権を持ってる
小物しか表に出てこない
黒幕は黒幕さ
616. Posted by 2015年07月12日 11:54
※612
菅にしても、外聞の話話しかしないんだよな。
計画を変更したら恥かくとかなんとか…
外見より中身が大切だってこと、完全に見失ってそうだからな…
617. Posted by てｒ４あ５ 2015年07月12日 11:57
年間維持に１００億もかける位なら、年収３００万のなでしこや五輪選手にもっと金使え。
618. Posted by 全米 2015年07月12日 12:01
だから議員定数は100人で充分だとあれほど
619. Posted by 2015年07月12日 12:09
高給取りってのは責任に対して金が出るもんだと思いたかった
620. Posted by あ 2015年07月12日 12:09
世界に日本を認めさせるのなら、北京やロンドンよりも低予算で機能美あふれるハイクオリティのスタジアムを造ってみせろ。金を積めばそりゃ良いスタジアムができるだろう。しかしそんなのはOPECやBRICS、先進国ならどこでも可能だ。安くて合理的かつ安全、洗練された建築をみせてほしい。それこそが最高と呼べる技術だと思う。
621. Posted by 2015年07月12日 12:10
トンキンのせいでまた高額借金背負わされる
622. Posted by 2015年07月12日 12:12
外観なんて誰も見てないんだから前のデザインで中身だけ変えりゃよかったんだよ
623. Posted by 名無し 2015年07月12日 12:12
もういっそ、完成した直後に大地震が起こって全壊してほしい。
お偉いさん達がお口あんぐり開けてるところを見てみたい
624. Posted by 2015年07月12日 12:22
まるで韓国みたいなgdgdっぷりでﾜﾛﾀｗ
日本人は優秀ですなぁｗ
625. Posted by あ 2015年07月12日 12:23
なんで、nhkはザハの名前をニュースで言わないんだろう？
部外者扱いしたいんだろうか。
馬鹿な日本人特有の差別意識を感じる。
予算を大幅にオーバーした責任などザハが気にするわけないのにな笑
626. Posted by 2015年07月12日 12:32
安藤忠雄クンに構造計算はできません
コンクリートの打ち放ししかできません
だから工費や工期についてもわかりません
ざんねんでした
刑務所のコンクリート塀を造るのなら彼で大丈夫です
627. Posted by な 2015年07月12日 12:34
一方保守猿どもはミンシュガーと騒ぐだけでした＾＾
安倍が総理で居続けないと都合が悪いんでしょうね＾q＾
628. Posted by 名無しさん 2015年07月12日 12:37
要するに、審査の始めでは1300億円以内だった設計が、
審査が終わるころには3000億円になってたって事だろ。
最後まで1300億円以内で決定しちゃうと、
ホラ、色々と、ね？
629. Posted by ｄ 2015年07月12日 12:44
水増し請求金の亡者中韓と変わりないなこうゆうとこ。
政治家の中に気化とかいるからか？それともただの強突く張りのジイドもかどっちかだな。
630. Posted by ななし 2015年07月12日 12:48
元ボクサーですし…
バラガンにそっくりでも安藤忠雄がやればパクリにならずって先生が言ってたなぁ。
631. Posted by 2015年07月12日 12:52
世界に見せつけたいのは技術力じゃなくて計画性の無さや責任の擦り付け合いなんだろ
632. Posted by 2015年07月12日 12:54
新国立に関して最初ふーんだったけど段々ムカついてきた
633. Posted by あ 2015年07月12日 12:57
※631
確かに、典型的な日本式グダグダプロジェクトって感じではあるなw
もっと現実的に質素に物事を考えられんもんかね。
とおもったが、指揮とってる世代がバブルだからな。だからこうなるか。
634. Posted by 2015年07月12日 12:58
真面目にコメントしてんなよ
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