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日本人「日本はギリシャのようにならない。日本の借金は大丈夫な借金」
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1：
よくワイドショーで国民1人頭500万円相当の借金とかいうけど、
意味ない計算でまるで個人に債務があるように報道するのは国家転覆罪なんじゃないか？
- 2：
お金刷って返済できるからね?。
まぁ、余りに大量に刷ったら急なインフレ引き起こして確実に混乱はするけど。
他国から返せ！ と催促され外交上やばい立場になったり、ＩＭＦ管理下で
云々って心配がない分大分ましって感じかな。
- 3：
お前が画用紙に「１００万俺札」を描くとするよな。画用紙代とインク代はとりあえず置いておいて、
お前はそれを何枚描いたらお前は破綻するんだ？
- 4：
とりあえずスレ７８につっこんどく
＞自国の通貨で破綻しないなら
＞世界中に教えてあげるべきだ
＞世界から貧困がなくなる
自国通貨刷れば破綻はしないし、貧困層・無職層にもベーシックインカム
のような形で急場をしのぐ資金供給は出来る。ただ、物が増えるわけではない
ので貧困とか富の偏りがなくなる訳じゃない。
- 5：
大丈夫大丈夫でないとかじゃなく、借金の種類が違うから同一視できないってだけだろ
- 6：
もひとつ補足しとくと
自国通貨大量に刷った場合、その通貨で外国から物を買いにくくなる（そりゃ、あほ
みたいに刷り続けて価値がだだ下がりの通貨なんてよその国は欲しくないよね)。
で、対策として物かサービスを売って外貨を稼いでその外貨で輸入をするんだけど、
貿易赤字体質の国だと外貨が足りない→外貨建てで借金して購入→借金膨らむ
→外貨があまり稼げない→借金返せず破綻
ってのが起きたりする。わざわざ外貨建てで借金して破綻するのは大抵これ。
- 7：
急に1000兆円いきなり返せってなったら大変だけど期限が来たのから少しずつ返済されるからその都度足りない円を刷るだけなんだよなぁ
そもそもの話として、銀行に金を預けたらなんで利子がついて増えて返ってくるか理解できないとこの仕組みって理解できないよね
そんなに不安だったらさっさとドルにでも資産を変えちゃって外国の銀行に預けりゃいいんのにそうしないってことはどういうことかって話
- 8：
普通にデフレ政策やってきたのとプラザ合意で無茶やったあたりからずっと尾をひいてるだけでしょ。 戦前の世界恐慌も乗り切ったし政策誤らなければどうにでもなるだろうね。わざと今の状況作り出してる面はあるから・・ 景気対策と消費増税と法人税下げ同時にやるとかどう考えてもおかしいでしょｗ わざとやってるんだよ。そうでなければ政治家が政治できない体制なんだろう
- 9：
※７
金持ってる人達にとって円の価値が下がるのは困るからデフレ政策続けてきたんだろう。
若者切り捨てて就職氷河期も放置してきたからね。２０年前にもうこのレールは引かれていた
年金も公務員年金は除外して国民年金は官僚が使い込みして逃げたからあとは知らん顔ｗ官僚独裁国家だよ 政治家はその責任を負うだけのデコイでしかない
- 10：
※６
自国の輸出産業がなければ悪循環だけど自国通貨が安くなるのは強みでもあるからね
ドイツが強いのはまさにそれで本来マルクならもっと高いはずがユーロなので望外に安くなってるから
輸出が強い。他のEU諸国を犠牲にして成り立ってるんだからきちんと富を再配分しなきゃいけないのに通貨だけ統合してそこらを放置してるからああなってる。東京都が富の再配分をきちんとせずに一人でウマウマしてるのに近い話
- 11：
ギリシャの用にならないっていうのが，事実上のデフォルトにならないって意味なら，日本はまだまだ大丈夫
国内の金融機関の国債引受け余力は相当あるしな
- 12：
※１１
日本のデフォルトってまったくもって想像できないからなぁ・・支払いが滞る事なんてないし
通貨の流通量増やせばその分借金も目減りするわけで今みたいに富が偏って動かない状況がおかしだけだと思う。
- 13：
※１０
同意！ そうなんですよね。通貨安は輸出産業(ギリシャなら海外客相手の観光業も
あるかな？）はすごく有利になって、そこで稼げれば悪循環化せず経済安定する
んですよね。
で、輸出の強いドイツはユーロ安の恩恵で輸出利益だけしっかりもらうけど、
ユーロ圏内の貿易赤字国とか経済基盤の弱い国は支援しようとしない。本来なら
輸出利益得た対価として失業対策支援や輸出産業支援に力入れるべきところだと
思うんですよ、ほんと。 そんな通貨安のおいしいとこ取りだけして支援はしない
EU圏にしがみついてるギリシャもギリシャだけど。
- 14：
借りてるっていうか、日本国民が政府に貸してる金な
- 15：
日本も大丈夫だけれど、ギリシャの借金も新国立競技場予算より少額
カブドットコム証券の山田さん曰く、「ちっちゃい話ですわ！」
- 16：
マスコミが色々と誤解を招くような報道をするのは本当に国家転覆罪だと思う。
とりあげるならば、どういう性質のものなのかを説明するべき。
因みにあまりこの手の話しに関して理解できない人は池上彰の経済の本が分かりやすいよ。
ただ、ちょいちょい関係のない韓国の話題が挟まれてるから、サブリミナル的に韓国って凄いかも見たいな印象操作があるから、それは気を付けた方がいい。
- 17：
1999年ごろにも破綻破綻言われとったんやでｗｗ
- 18：
「ネットＤＥ真実」
この一言だけ書いて沈黙する奴多いよね。高二病かな？
- 19：
破綻するという願望を真実に変えるために語り続けてはや２０年ってかｗ
- 20：
本来日本人が安心して暮らしていくに必要な歳入を国民から
税金という形で徴収するわけだけど政府の見積が甘いというのもある
国外にばらまいてる対中ODAとかは明らかな「無駄使い」になるし
国内で言うなら減価償却したはずの高道路料金とか
生活保護の不正受給者に支払ってる分が主な借金だと思う
国民に還元されない意味のない税金分が借金という解釈になるわけです
まがいなりにも公共施設作って民間企業が潤うなら「無駄」とも言えない
- 21：
ユーロ安のおかげで輸出産業が強いドイツの１人勝ちって言うけど
それも輸出産業育ててきたドイツの努力とはならないのかな？
ユーロ高が続けばギリシャの１人勝ち？あの国の政策見てたらそうは思えないなぁ
同じユーロ圏でもそもそも国が違うのに自国の儲けを他国に分配するのもおかしい
ユーロが安いなら輸出産業に、ユーロが高いなら輸入産業に力を入れる
どこの国でもやってることだし観光産業なんてなんの生産性もないただの不労収入でしかない、そんなものに縋っててもユーロ高で有り続けるわけないんだから
国は企業じゃないけど経営するって気がないと破産するのは当たり前じゃないかな
ユーロ相場に関係なくギリシャの国民と政府の体質が破綻に導いただけ
借金踏み倒しユーロ圏離脱して独立したギリシャ国債を国民以外に誰が買うの？
ジンバブエと同じ道歩む事になるだろうけど借金返さない国に金を貸す機関があるとでも？？
- 22：
国民の３?４人に１人が公務員で民間人の１，５倍?２倍の給料で福利厚生ばっちり
さらに５５歳からの年金支給で民間人も働かない上に脱税も横行してる
そんな怠慢な民間人と衆愚政治を執ってるギリシャ政府
ユーロ相場が高騰しても収入増えずに借金は増えるよね
- 23：
国債をカラ売りしてきた奴等の死屍累々
- 24：
諭吉大量印刷すれば良いじゃん
- 25：
通貨発行権のある国とない国を同列に語ることになんの意味もない。
- 26：
大丈夫だったら消費税は10％にならない
ちなIMFが15％にしろよとぬかしてるからな、10％の次は13％位にはするんだろうな
- 27：
日本の借金は日本人のの貯金だからな
- 28：
知ってたし。
日本は政府の借金、ギリシャは国民の借金。
メディアがひた隠しにする真実じゃん。何を今更...
- 29：
現に増税つづきじゃねえか。
どこが大丈夫なんだ馬鹿。
増税や収入に対する不安が少子化に繋がってんだろうに、
大丈夫だってんなら先々まで引っ張らずに今年中にでも解決の手段を明示すれば
経済的に苦しい人間らも救われるんじゃねえのか。
- 30：
大丈夫っていうか、最悪デフォルトしても日本以外の国に被害がほぼ出ないから安心して食い散らかせる！
ってだけの話なんだけどな。
借金しまくってヤの字にコンクリ漬けにされるか、
借金ないけどご飯買う金もないからと一家心中するくらいの差しかない。
- 31：
※28
デフォルトの心配はないがインフレの心配はしとけよ。
かなりのインフレになるだろうから。
- 32：
日本は借金なんかしてないぞ。ならしても２５０兆円以上の財産を持つ金持ち国家だぞ。
- 33：
※30
仮に日本がデフォルトしたら世界的な恐慌になる。
当たり前の話。
でもデフォルトはあり得ない。単にインフレになる。
- 34：
答え アメリカ国債の金利で日本国債の１２００兆円分の金利賄える
- 35：
ここのコメント読んでると呑気で苦笑する。
若年世代に皺寄せしてるだけの話だぞ。
官僚ってのは自分の代で露見するのは極力避ける政策とるから、
年々苦しくなる一方だがいつかはその努力も破綻するわな。
- 36：
大東亜戦争は、欧米の精神力が弱いから絶対勝てる！！
こんなんばっかり。大東亜戦争時と同じくらいの比率の借金で
日銀は、大本営状態。マイナンバー急ぐわな
- 37：
資本主義が終わればいい
- 38：
日本は国民が借金してでも施設を造れ福祉しろ経済底入れしろって言いつつ
自分の借金は国が勝手に作ったと言ってるだけね
- 39：
大丈夫じゃないソースを出すのかと思って読んでたのにただ煽るだけかよこの無能1は
- 40：
※39
しゃーないしゃーないｗｗｗ だって>>1のソースこそ「ネット、怪しい経済評論」家の本」だもんｗｗｗ
- 41：
まあ、日本国債の金利も低いし、まだまだ大丈夫っしょ
ギリシャなんか40パーセントらしいぞ
- 42：
※39
財源確保の為に消費税も段階的に上げるじゃねえか。
毎年大量の国債刷らなきゃ財源確保できないのに大丈夫な訳ねえだろ。
- 43：
国民の預金封鎖・・・・あ・・・・
- 44：
よく分からねぇから、海外に資金移しておくわ
あとは任せた
- 45：
国民からしてる借金であり、国民の借金じゃない。
その気になれば国が他国に貸した金とかを回収すれば無くなるどころかプラスになる。まず試しに朝鮮に貸してる金全部回収すれば、国は３年持つよ。
- 46：
いわゆる借金問題については例えどれほど増大しても金を刷りまくれば良いのでデフォルトはしない(日本および世界な経済にどのような影響を与えるかは言及しない)から大丈夫という論調。
- 47：
大体25年前くらい、バブルが弾けた後くらいに、日本沈没って感じの名前の本が出てたなｗ
福沢諭吉曰く、負債が歳入の何倍かになったら破綻するとか書いてた記憶。うろおぼえだから福沢諭吉では無かったかもだけど。だからもう間もなく日本は沈没するんだと言う論調だった。
でもそれから25年。一体いつになったら日本は沈没するんですかね？
ぼかぁ当時小学生だったのに、もう一児の父親になっちまったよ。もういい歳だよ。
国内の経済活動が、負債に釣り合っている限りは、一応いくら借金しても大丈夫。
そう、日本経済が大丈夫な内は・・・
- 48：
借金に大丈夫もクソもないけどね・・ただ、日本の国債の引き受け先がほとんど国内であるため、日本政府の破綻＝日本国民や企業の資産が飛ぶだけであって、ギリシャや韓国のようなデフォルトにはならない。
言うなれば、バブルがはじけて資産が消えるようなもんだ・・・だが、はじければ当然企業の資金繰りが厳しくなるわけで、バブル後みたいな不景気で大型倒産があいつぐだろうし、外国も投資してくなくなるよ。
自分たちの資産ふっとんだらイヤだろ？資産もってなくても結局国は返済せにゃならん金だから、税金増えるだけよ。
つまるとこと、デフォルトの危険はなくとも借金は減らさないとダメだってこっちゃ。
- 49：
日本人はギリシャほど厚顔じゃないだろ
「借金は減らせ、けど贅沢辞めるの嫌」で暴動起こすようなメンタリティないぞ。消費税上げる時に抗議の爆弾テロでもやったのか？
- 50：
ギリシャの借金→街金
韓国の借金→萬田金融・ウシジマくん
日本の借金→親・兄弟
こんな感じ。
- 51：
官僚の考えた最強の詐欺だからなぁｗｗｗ
- 52：
でも資本主義が終わったら代わりに何が来るんだろうか。他に何もなくないか？
- 53：
いつか滅ぶっていつだよ
- 54：
※51
官僚というか財務省官僚のでっちあげね
財政健全化と消費税増税の根拠に「国の借金」を挙げて不安を煽るから
- 55：
誤解してるけど、これ日本だから大丈夫ではない。
通貨発行権を持っている国はどこでも大丈夫だよ。
- 56：
※27
＞国民からしてる借金であり、国民の借金じゃない。
一部の国債購入者からしてる借金であり、国民にとってはこれから税金で回収されていく借金みたいなもん
- 57：
アホが考えたノストラダムスの予言レベルのフィクションの
辻褄を合わせるかのように政府が増税したせいで（しかも財政均衡化！とか言ってる）
現状が理解できない情弱が量産中、、、と
- 58：
国民からうばいとればOKって言う発想だから
ギリシャよりやばい。
- 59：
換金性の低い資産だろうが、それを担保に国は金を刷れるから問題ないんやで
例えて言うなら、ギリシャは銀行から金を借りてて、日本は家族内での貸し借りなんやで
家計が厳しいから個人の金を家計に貸し付けてるんだわ
- 60：
ネット怪しい経済評論家の本、たぶん三橋さんのことかなぁ
自分は怪しいと思ってないけど
- 61：
ギリシャ国債は7割が外国の投資家が買ってる、理由は金利が無茶高いから。
日本が危機を起こす前に、日本が海外に投資してる資金を引くから(レパトリ・金融収縮)
日本より先に世界経済の方がおかしくなるんだよ、世界最大の純債権国をなめてはあかん。
つか、ギリシャ危機程度の金融収縮でも中国株って大暴落してるでしょ？
- 62：
日本の借金は借りパクできる借金。借りパクすれば国民の財産が無くなるだけ。
ギリシャの借金は借りパクできない借金。身を売ってでも返さなきゃならないお金。
- 63：
今は国民の財産より下回ってるが上回ったらどうなるんだ？
減らない以上いずれはそうなる可能性あるんだぜ。
増税しても一度も減らしたことがない以上無能と言われても仕方ないでしょｗ
- 64：
日本の借金は借金と言うよりどれだけ国内の金が国民サイドにあるか国サイドにあるかってだけだから
※63
それだけなら何にも変わらん、国の借金＝国民の貯金だし
- 65：
マスゴミが借金って煽るから良くない
- 66：
つまり今は国民が買い支えてるけど、支えられなくなったらギリシャへの道を行くって事？
- 67：
ばっかじゃないの。現役世代の国民につけ回して外国と老人選挙民にいい顔するために金ばらまいてんだよ政府が。いざとなれば国民からの借金は踏み倒せばいいね〜だって自国民だし☆でも借金踏みたおしは国際的に信用失うから増税っすっか←今ココ。
よく※４５みたいに外国に借金返しても貰えば〜とか言うけど外国だってまともに返してくんね−よバーカ。
返すけどまた貸して（永遠ループ）←中国・東南アジア 返す？えーだって戦争でお前酷かったじゃん〜グダグダ〜しょうがない返したるわ（一部しか返さん）←韓国 てか国債買えよ〜え、値段下がった？知らんがな？売りたい？お前ざけんなよ？それよりもっと買えよ←米国
交渉力も軍事力もない日本の返済強制力なんて戦闘力５だよ。震災時でさえ他国から金一時的にも回収できなかったのに。単なるATMにしかなってねーのに。
- 68：
だれも、判り易く 真相を明かさない時点で お察し。
明解でない限り、偽りあり。
- 69：
日本が外国に貸したお金を回収するとその国は破綻するかそれに近い状態になる
貸したと言うよりあげてる状態
その国がつぶれたら日本ヒドイとかいわれるしな
ジャイアン「もらったんじゃないぞ！永遠に借りてるだけだ！」
- 70：
国のお金ってのは永遠に印刷して増やしていかないと一極集中して国民が飢えるのよ
100円札使ってた時代からどんだけ印刷した？それでハイパーインフレが起きたか？
そしてそのお金は回さないと意味がない。銀行の口座内で眠ってるだけでは庶民に行き渡らない
それで政府が銀行から借りる体で公共事業などを行い国民に還元してるわけ
それがなければ失業率は爆上げし研究や防衛力が失墜し世紀末と化すわけ
なんでそんなことすら知らない奴が多いんだろうな
- 71：
円建てだから最悪１万円札印刷すればおｋ その後の展開は知らんけどｗ
- 72：
イタリア、ギリシャ、朝鮮、この３つは半島だからロクな人間がいない
まず裏切る人間が多い＆嘘ばかりつく
- 73：
日本の経済は日本人が想像する以上に大きい経済だからなあ
しかし、経済評論家は皆怪しいは正解
あいつら風向き悪いとコロコロ言い訳するからな（経済学者もそうだがｗ）
- 74：
※６８
お前みたいなの詭弁家っていうよね。いろんなポジションの人が様々な意見言ってんのにどれも不正解とかアホか。大きな論点ではどっちかが合っててどちらかは間違ってる。
わかりやすさと真実には関係性は少ない。むしろ真実は明快に断言できない複雑な状況の場合が多い。なのに０か１かわかりやすくしようとむしろ曲解して不正解にしがちだ。
明快な答えしか理解出来ない知能はしょうがないが、アホな意見を垂れ流してまともな意見も道連れにすんな。
- 75：
※７０
一行目から意味不明なんだけど、金を印刷しないと一極集中ってなにそれ？
借金が未来の金を先に予約して経済にレバレッジかけて回してるには確かにそうだけど、その仕組みってあくまでも返済するために金が増えてくの前提なんだよ？
金が増えてく見込みがないのに国債発行してたら金貸してる人、国民が痛い目に合うんだけど？
国の借金自体は確かに普通だけど返済能力を超えてるのに国債発行してることを問題視してるんだよ。どうして０か１かしか考えられないの？馬鹿なの？
誰も借金自体失くせなんて一切言ってないけど。
- 76：
日本という「国」は大丈夫だよ
でも貸してる側の「国民」は損するよ…ってだけの話
国という視点では大丈夫だけど、一人一人にとってはぜんぜん大丈夫じゃない
- 77：
しかし、金持ちジジババもうすぐ居なくなり人口も急激に減ってるのに
いつまでこんなことが続けられると思ってるのかねぇ
それこそ今さえよければそれで良いって発想じゃん
- 78：
※75
資本主義がどういうものかもわかってないのか・・・もう無理だなこれ
金が増えていく見込みがないって国が諭吉印刷してるのに何言ってるんですかね・・・こわい
民主時代の超円高と緊縮財政でどれだけ景気が悪くなったかすっかり忘れたか
もうさほんと知識レベルの低さに絶望しかないよ
- 79：
インフレになれば税収増えるから政府の借金だって払えるでしょ
こういうとすぐバブルだハイパーインフレだスタフレだ言われるけど
そうしないのが政治なんだけど
- 80：
物価が5倍にもなりゃ踏み倒したのも同然よ
- 81：
馬鹿「日本の借金は1200兆円、これは国民の借金だデフォルトする」
ソースはマスゴミと朝鮮人のプロパガンダｗｗｗｗｗ
- 82：
※７８
そりゃ輪転機まわせばインフレになって金は増えるよ。実質的に価値が創造できないから財政が増えないって意味だよ、バーカ。桁数が増えても収益率は上がらない、本気のアホだなお前。
で、金融緩和策をとり続ければ上手くいくの？
FRBですらその政策撤回で緊縮しはじめてて更に黒田になってから何兆円と金融緩和してるけど、生活が苦しいという国民意識が過去最高ってニュース出てるけど？
- 83：
※82
論点そらして必死だな。で、その実質的な価値と借金の額に何の関係があんの？草生えますよ
FOMCがここ数年でどんだけ緩和したと思ってんだよ、それで景気回復してきたからもういいんじゃないかって話だからなそれ
もう呆れ通り越して哀れになってきたぞ
- 84：
日銀は実質政府の子会社なんだから日銀保有分の国債に返済義務はないし
日銀以外が保有する国債は安倍政権になってからガンガン減ってますが
問題は日本に「国の借金」なる問題を創りだして不安を煽って
財政緊縮の方向に持って行かれていつまでもデフレ脱却できないことでしょ
- 85：
内債と外債の違いってやつか？
日本の場合は、国内で国が国民から借金してる「内債」。
ギリシャは、国外から金を借りてる「外債」。
家でバカ息子が親に金せびっても「家庭内の問題」で片付く。サラ金から金借りるのとはわけが違う。
おおかた、そんなところでの見解かね。
けど、バカ息子のたかりのせいで生活費や住宅ローンが圧迫される=国債費の増大で福祉やインフラなどに回す金が減るのは事実。
そこを加味せずに情報を伏せて、楽観的な見解だけ述べるのはどうかと思うけど。
- 86：
日本の借金問題が出て破綻すると言われて早２０年
いったいいつになったら破綻するのやら
韓国が日本は滅亡するって言ってるのと変わらんよなｗ
- 87：
テレビの朝鮮人のネガキャンを真に受けてそれをソースに考える日本人のお花畑とツルツルの脳細胞は一体誰がこんなふうにしただろうね
- 88：
ギリシャ→通貨発行権がない ユーロでドイツ国債とかも買えるので銀行はギリシャ国債なんて買わずそっちを買う 結果金利が１０％超え
日本→通貨発行権がある 殆ど国内での負債 日本円では日本の国債しか買えない
そのうえデフレで金が余りまくってるので世界最低水準の金利
- 89：
※85
内債 外債の件は素晴らしく理解されてると思うんだけど、もうちょっとなんだよね
バカ息子にやるのはお金のように見えて、国家視点で見ればそこの家業の商品券なんだよね
だからやっても売り上げに繋がるのでそのまま失うのとはわけが違う
そこで海外製品（他の店の物)を買うようになると問題なんだけどね
- 90：
>>130がすべて
日本が終わるその日までニートやってるわ
- 91：
確かにギリシャのようにはならない。でもすさまじく不健全な事に変わりはない。
- 92：
引きこもりのお前らが使ってる親の金→政府が使ってる国民の金
で置き換えてみろ
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