SBI北尾吉孝「民間人の百田さんを叩くメディアこそ、言論の自由を侵してるのではないか？」
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1：
『「百田叩き」は憲法違反』
27日土曜日に私は百田尚樹さんのツイート『もし今回の発言で、私が謝罪させられたり、社会的に葬られたりしたら、今後、内輪の席であっても、誰も「○○新聞はつぶれろ」と言えなくなるなあ。密告や盗み聞きで、その発言が新聞社に知られると、大変なことになる。新聞社の悪口を言えば、社会的に抹殺される時代がくるかも(^_^;)』をリツイートしました。
御承知のように之は、先週木曜日に開催された自民党若手による勉強会「文化芸術懇話会」で講演した百田さんが、曰く「沖縄の二つの新聞社はつぶれたらいいのに、と（中略）講演の後の質疑応答の雑談の中で、冗談として言ったもの」が「報道の自由」や「言論の自由」を弾圧しているとして各方面に叩かれている件ですが、本ブログでは当該問題につき以下私の考え方を端的に述べておきたいと思います。
言うまでもなく百田さんは現在は「民の人」ですから、何を言おうとも勝手です。一会合に講師として招かれた「民の人」がどんな発言をしようにも、之をまた大手メディアが叩くのは如何なものかと思います。
追及すべきは「公の人」の言動であります。その「民の人」の発言を受けて「公の人」がどう考えどう反応するかが問題であって、それは自民党として党針にそぐわぬがゆえ関係者夫々に処分を下したわけです。
百田尚樹という「民の人」を叩いて一体何になるのでしょうか。百田さんも百田さんでその御発言につき「冗談」とか「本気」とか言われますが、御自身の考えを貫かれたら宜しいだけで謝罪される必要も全くありません。
「民の人」は自分の思うことを思うように発したら良く、それを聞く「公の人」が「我が意を得たり」と思うか、「少し過激な発言では？」と思うか、「それは可笑しいだろう」と思うか等々、どう判断するかの話です。
百田さんも昨夜、『こんなことを書くのもアホらしいですが、憲法21条にはこう書かれています。「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」つまり、私的な会合での発言は、憲法で保証されているのです。スターリン時代のソ連は、家庭での発言も密告されて処罰されました』とツイートされていました。
今回のメディアによる一連の「百田叩き」の動きというのは、之こそ憲法で保障されているはずの「表現の自由」、「言論の自由」を否定するものであるように思われて、健全たる民主主義社会の根幹を揺るがす由々しき事態だと私自身は危惧しています。
http://blogos.com/article/119716/
3：
全く持ってその通りだな
自民を叩くならまだしも百田叩いてるマスコミは
どの口下げて言論の自由語ってるわけ？
4：
マスゴミを叩くことは許されません
5：
｢マスコミへの圧力はやめろ！｣という圧力
｢ヘイトスピーチはやめろ！｣というヘイトスピーチ
｢韓国人を差別するな！｣という韓国人差別
102：
>>5
これ
7：
正論を言うのは北尾か桜井誠だけだな
9：
護憲派の人は憲法21条をもちろん尊重するんだよね？
11：
辛坊治郎も同じこと言ってたね
12：
まともやんブラックナイト
13：
自分もそう思う
マスコミは偏向報道するのも自由と堂々としてるがそれにケチつけるのも言論の自由なはず
それともマスコミだけは別次元だとうぬぼれてるんじゃないのか？
14：
全く同感
15：
これはセレロン
17：
胡散臭いやつだと思ってたがこれに関してはいいこと言ってる
19：
結局マスコミ側の人間が言論の自由は何故大切か？という問題の答えを分かってないってことだろ
百田への非難は言論の自由どうこうではなく、自分らの社会への貢献性で語り、その必要性を訴えることで反論すべきだったと思う
23：
マスコミ、マスメは字面通りに、大衆のモンだという大前提がある
かつては、実際にそうだった
大衆の声を後ろ盾として、大きく世に声を上げるのが、その役割でもあった
いつしかその力を自分にネイティブのものと錯覚し、大衆がドン引きするほどの暴走を始めた
今の彼らは、崖から飛び出しても走り続けているトムとジェリー。
26：
マスコミは権力者ですよね
質の悪さでは飛び抜けてる
27：
北尾のツイッター見てると財界人とは思えない
道徳の先生みたいな人
28：
北尾の名前をぬーそくで見るとは思わなかった
29：
百田は別に弱い私人じゃなくて
権力に取り入ってる強い私人であり、外に対して影響力があるのでマスコミと同等
百田がマスコミを叩く自由に対して、またマスコミが百田を自由に叩いてるに過ぎないでしょう
マスコミは百田の言論の自由を叩いてる訳じゃなく、百田の意見に反論してるだけ
反論は自由
だから北尾の言ってることは的外れ
お前らも的外れ
62：
>>29
＞百田がマスコミを叩く自由に対して、またマスコミが百田を自由に叩いてるに過ぎないでしょう
百田は、おかしい所を｢おかしい｣と言ってるが
マスコミは、｢おかしいと言うな｣って言ってんだぜ？
内容が違う気がしねえ？
31：
>>29
強い私人も弱い私人もありません
私人です
37：
>>31
マスコミが私人の意見を批判してはいけないなんて決まりはない
それも認められた自由
ただ、何の影響力もないそこら辺の一般人を叩くのはいじめ
でも百田は作家であり政治家の勉強会に呼ばれる影響力のある私人
別に叩いてもどうってことない
自由
54：
>>37
大間違いの的外れ。在日の特徴が出ているな。香ばしいのお。
公開対象でない私的懇談の内容を盗み聞きしたあげくのはてに、公器を使って弾圧するのは大間違い。
文句があるのなら、百田氏個人に文書なりで自社の方針は斯く斯く然々で正しいのだと根拠を示して理解を求めれば済む話。
それを公共の電波や新聞を使って個人攻撃するのはおかしい。そういうことをすれば弾圧となるのである。権力の濫用である。
それにしても、盗み聞きした内容を攻めるというやり口には反吐が出るな。お里が知れるわ。
45：
>>37
たたき方の問題ってことだろ
言論の自由を絶対とした上で叩くならマスコミを潰すという言論を言うこと自体は建前上は認めなければならないってこと
要するに言論の自由がどうこうではなく、既存メディアの社会への貢献性や必要性を訴えて、潰したら不利益のほうが多いですよということをアピールすることでの反論が適切だったと思う
33：
さすがホワイトナイト
40：
自己の主張の悪辣さを覆い隠すために社会の公器を使用して個人を攻撃するとは、語るに落ちたマスコミ。
マスコミ各社が公器を私的に利用している。
たまさか持っている権利の濫用である。
マスコミが個人の言論を弾圧している。
これこそ自称民主的知識人どもが嫌いな風潮ではないのか。
沖縄や国会付近のデモには多くの外人が入り込んでいる。警察は取り締まって強制送還すべきである。
異常な行動をしているのは在日が多く入り込んでいるマスコミである。
いったいどこの国のマスコミなのかと思わざるを得ない状況である。
42：
意見に多様性をといいながら、マスコミは意に反する発言は叩きまくり、弾圧する。
なにが言論の自由だよ。マスコミのやってる事は言論捏造だ。
50：
自民党をぶっ壊すと言った小泉は弾圧されるどころか持て囃された。
つまりは、酒場で政治家の悪口を言えば、誰かの通報で逮捕されても当然だと言ってるに等しいことに気付いてないフリをしているマスコミや民主党には反吐が出る。
ヘイトスピーチという根拠のないレッテル貼りで言論封殺を始めたのがこの間。
今、ここに至った。
内輪話を公共の場で攻撃するのはおかしい。
マスコミは、マスコミ同士の飲み会でマスコミを批判する政治家は落選すればいいのにと言うのであれば分からないではないが、
マスコミだって批判されて然るべきだろう。
何故、批判されたのか謙虚に受け止めるべきである。
それを報道を使って攻撃するというのは、やり方が間違ってるし、汚い。公器失格。
51：
誰か知らんがちゃんと正論言えるやつは応援するわ！
他の知識人もっと発信しろよ
52：
批判に対する反論は言論の自由
国がそれを制限するのは言論の自由じゃない
55：
言論の自由がある私人と、公的な存在として中立を絶対守らなきゃいけない報道機関の言論の自由は種類が違う
マスコミには絶対中立を守っている範囲内での言論の自由のみ認められている
個人攻撃などできるはずがない
60：
個々の思想はあってもいいけど、そんなもん社説でやるべきであって
報道に練り込むできではないわ
61：
>>60
全紙面社説だからな
65：
百田という個人が叩くのと
メディアという権力が個人を叩くのは全くわけが違うよな
なんで百田とメディアが対等なんでしょうか？
この件はメディアの大失態として永久に記録されるわ
67：
正論過ぎ
全マスゴミ死ね
69：
お互いに言論の自由を行使してるだけでしょ
そもそも百田は完全な私人じゃない
売れっ子小説家であり、マスメディアにも出演したり
70：
>>69
原則は言論の自由なのは当然
百田氏の発言を叩くマスゴミが異常ってこと
73：
>>70
叩くのも言論の自由だよ
マスメディアにしょっちゅう出演してる著名な作家が
政治家に呼ばれて発言した内容について
マスコミは叩くなって方が異常でしょ
79：
>>73
だからさぁ
マスゴミは｢言うな｣｢批判するな｣って言ってんだぜ？
言論の自由はどこにあんだよ
80：
>>79
そうだよな
百田は発言し
それに対しマスゴミが言うなって言ってる。
マスゴミは矛盾してることに気付かない馬鹿なのか、気付かないフリしてる糞でしかない。
72：
マスゴミは嘘つきだし捏造もする、完全に言論という言葉を使った暴力であり犯罪だ。絶対に許してはいけない
↓
【社会】「朝日の英字ニュースが捏造」百田尚樹氏、フェイスブックで訴え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435680308/
81：
北尾はネトウヨ！
84：
マスコミは権力を監視する役目だから?って言ってたのにはワロタ
そんなの法の精神に書いてたっけ？どういう権利があって国民に信任された議員を監視するの？当然監査とか入るんだよね？
85：
各々のメディアによって発信する情報に主義・主張によるバイアスがかかってるのは
今や周知の通りだが、それでも大多数の民衆にとってマスメディアっつうのは情報の
玄関なわけでさ。
それを政権を担い相応の権力を持った与党の勉強会に参加した上で潰すだの潰れろだの
言っているとすれば、最早私人の範疇での発言とはとり難い。
しかも列席している与党議員が同様の発言を重ねている事実を加味すれば尚更の事。
朝日新聞の慰安婦記事の様な捏造された証言に基づいた記事や主張といった誤った
情報や、沖縄の主要二紙の様な基地不要論に偏向した主張、それらが事実でなく、正しくなく
著しく公共の福祉を逸脱するものであるというならばその事実を以て追及し言論を以て糾弾し
その誤りを訂正させていけば良い話。
その上で読者なり閲覧者なりといった情報を受け取る側が各マスメディアの信用性を個々に
判断すればいいだけの話だ。
だがそれらを飛び越してスポンサーからの広告料を止めればいいだのなどという発言があったとすれば
公権力によるマスメディアへの圧力、ひいては言論の自由を侵害すると言われても致し方ない。
簡単な話、この2chにおいてどこぞの名無しがマスコミ懲罰論を展開したところでマスコミによって
追及も批判もされないのはそれが誰とも分からない私人の戯言であり公共の福祉を犯さない範疇で
認められた言論の自由という権利に基づくものだから。
しかし前述の様に、あまつさえ政権与党の本部に招かれその勉強会のど真ん中で件の発言をした
という事になれば権力を揮える公的な立場側の人間と見られて当然だし、故に言論を以て追及される
側になり得るという事。
付け加えれば、一連の流れが気にくわないならば自民党執行部の決断、首相が答弁した内容全てに
批判が向くはずだが、そうはならならずにマスコミにばかり矛先が向くのが不思議でならない。
89：
>>85
勉強会に呼ばれたパチンコ否定派の作家が
｢チカチカしてて依存性が高く、射幸心煽ってる??グループは問題。｣
｢等価交換を規制すれば客は減る｣
って言ったら問題か？
パチンコ屋が問題発言として｢取り消せ！｣って言うか？
なんだよ、勉強会に呼ばれたら私人じゃなくなるって
民主党の勉強会に反原発のアーティストが呼ばれたって
私人は私人だろ
91：
>>89
非常に的外れで下らない反論。
まず、百田氏が招かれた権力を持った側の政権与党自民党の勉強会において言論の自由を侵害するが如き発言があったか否か。
作家である百田氏は民間人あるのにそれを糾弾するマスメディアの姿勢は正しいのか、というのがこのスレの本題であると思う。
そこから外れて唐突にパチンコ云々の話をぶつけてきたのは一体どんな理由かは計り知れないし、故に的外れだと思うのだが、
しょうがないから答えてやろう(笑)
例えばそのパチンコ否定派とやらの作家の発言、当パチンコ台の映像や光の明滅が嗜好者の依存性を高め射幸心を煽るものである事が
真に事実である場合、当パチンコ店およびその系列グループが、関係する法律に抵触した営業を現実に行っている場合、それらが事実で
あるというなら出席した作家が件の発言しようが問題ないだろう。
どうしてそれを、訴えるべき関係機関ではなく政党の勉強会なんかで発言するという前提を設けたかは皆目分からんが。
加えて「等価交換を規制すれば客は減る」という発言が、どういう脈絡で為されて何を意図して発言されているのかという前提が分からないので
こちらで推し測って判断をしてしまうが、例えば等価交換であるが故に遊技と賭博の境目が最早つかず風俗上、社会的に等価交換制が問題が
あるとされればそういった発言もされるかもしれない、としか言い様がない。
（続く）
92：
>>89
（続き）
無論、パチンコ営業はおそらく警察庁の管轄下にあると思うので（詳細は知らんから違うかもしれん）、政権与党の勉強会において、正当な根拠無く
「あのメーカーを潰せ」だの「あの系列店の営業許可を剥奪しろ」などという発言があって、それがそのパチンコ屋の知るところとなれば当然発言に
対する批判と発言の撤回を求められるだろうし、公権力からの不当な圧力ととられてもおかしくない。
論点は、権力を揮う側が正当な根拠無く誤った方向に権力を執行するが如き発言と議論を重ねていたかどうかという事。
このスレの場合では冒頭で書いた様に、大きな権力を持った与党自民党の本部においてマスメディアの言論を圧殺しかねない発言が議員と招かれた
百田氏によって為されたかどうかが論点となる。
いち民間人とはいえ、政権与党の勉強会において特定のマスメディアを潰す潰さないという権力の執行に類する発言をしてしまえば、最早それが私人の
発言とは認め難いという話。
権力を持った側に招かれてどういった発言をするのかが問題なのであって、勉強会に呼ばれたら即ち私人じゃなくなる云々といったそんなつまらない話を
しているのではない。
99：
>>92
マジキチかよ
勉強会に呼ばれた私人のサンプルであって
本人にどうこうする直接的権力は無いだろが
勉強会に呼ばれたら公人になる
影響力を持ったら公人になるってどこ規定よ
怖くて批判もできねーよハゲ
90：
タプさん正論すぎワロタ
94：
民間人の百田が沖縄の新聞社を潰せと言うのは暴論だとして叩きまくる一方で
公権力者である、新潟の泉田が「東電を潰せ」更に己の知事の権限行使まで
チラつかせて民間企業の東電の社長に「東電の社員・OBの政府事故調の調書を
全面開示させろ」と強要（完全に公務員職権濫用罪に該当ｗ）する事までマンセー
してるサヨクマスゴミｗ
101：
ただの詐欺師かと思ったら金儲け以外はまともな人だったんだな。
104：
ほんとこれ
力関係でいったらメディアのほうが圧倒的に強いんだから
権力で言論を潰そうとしてるのはメディア側だろう
105：
百田批判はありだと思うがあまりにもしつこく批判してるのは
百田の言論を封じようとしてると批判されても仕方がないだろう
問題の本質は自民党の言動なのであって百田の言動ではないのだから
107：
マスゴミが一個人を集団リンチしてるのは異常だわ
左翼マスゴミは自分らに攻撃するなと自分らが攻撃してるじゃねえか
113：
当時与党幹部だった仙谷がマスコミ批判した時とはだいぶ違うよなー
今回の一連の反応がヒステリックっていうか見ていて本当に痛々しい
117：
あら総会とかではあれだけど意外にいい人だった
118：
マスコミってすごい権力もってるのに、監視する存在がないって無敵だよね
127：
タプタプ、正論だ
128：
正論
マスゴミは個人をリンチするな
137：
ブサヨ新聞「日本が悪く言われるのは日本に責任がある」
ブサヨ新聞「おれ達を悪く言う奴は絶対に許さねぇ！！」
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