新国立競技場、2500億円で建設決定ｗｗｗｗｗ
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1：
新国立競技場、アーチを維持 総工費９００億円増 2015年6月24日05時36分
２０２０年東京五輪・パラリンピックで主会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の建設で、
文部科学省が、流線形の屋根を支える２本の巨大なアーチを残すなど現行のデザインのまま、
大手ゼネコン２社と今月末にも契約を結ぶ方針を固めたことが２３日分かった。
総工費は基本設計時の１６２５億円から９００億円ほど膨らむ見通しだ。
関係者によると、総工費は昨年５月の基本設計時から大幅に膨らみ、
２５００億円台前半で、２社と最終調整している。人件費と資材価格の高騰が主な原因だという。
http://www.asahi.com/articles/ASH6R4HH2H6RUTQP00Y.html
11：
アーチを残す意味は？。
14：
無能すぎて草も生えない
18：
日産スタジアムが600億って考えると金掛かりすぎやろ
24：
一般的なスタジアムの4倍金かかとっるわりにすごさを感じない
31：
かっこええからええやん
屋根無しで恥さらすよか
170：
>>31
なお屋根は間に合わん模様
174：
>>170
もう訳がわからん…
32：
マツダスタジアムの建築費90億
どんなすごいの作るんや頭おかしい
38：
こんな金かかるわけないやろ
ふざけんな
48：
>>38
アーチだけで1500億やで
53：
>>48
アーチ要らんな
41：
尋常じゃないだろ
スカイツリーでも600億とかなのに
45：
最後の日本の栄光を象徴する建物になりそう
58：
アホやろ
見積もり出したやつが持てや
61：
こんな実用性考えて無さそうなもの作ってどうすんの
76：
結局見栄を張り倒す方針でいくのか
95：
スタジアムだけにこんだけの金を投資する意味がわかんない
110：
維持費とのダブルパンチだぞ
125：
ゼネコンもこんな仕事引き受けたく無いんだよなあ
順調に完成する気せえへん
絶対現場火の車やんけ
134：
>>125
現場のデスマはやばいやろうなぁ
151：
>>125
そらこんなの引き受けなくても五輪特需に震災復興でいくらでも仕事あるしな
スタジアム実績のある大成竹中が貧乏くじ引かされたようなもん
127：
無用の長物と化すのみんな分かってるのに止められないってまさに狂気やな
128：
東京都はもともとオリンピックを開催するため晴海に都立競技場作る予定だった。
その後、国が国立競技場を建て替えるということで辞めたのである。
つまり国がちょっかい出してきて国が傷口広げてるだけなんよな
138：
>>128
国立改築もラグビーの為であって小規模な改築に留めるはずだったのにな
それがいつの間にか巨大な負債一歩手前やぞ
163：
しかもサブトラ問題は相変わらず解決されてなくね？
167：
>>163
これ
ほんまにオリンピック終わったらサッカーラグビーしか国際大会で利用すること無いとかいう無能
185：
デザイン通りの屋根つけるのってそんな金かかるん？
確かにかっこええけどさ
土建に自信ニキおしえてーや
196：
>>185
かなり
アーチ型の屋根は橋作るくらいのデリケートな技術
197：
>>185
アーチが滅茶苦茶にしてる
あとこの形だと芝も育つか微妙っていう
202：
>>185
いま金が掛かってる原因の大部分は人手不足やで
212：
>>185
アーチの土台が地下の大江戸線に引っかかるので工事がくっそ難しいらしい
210：
屋根なんかありがちな適当なのつけとけや
217：
間際になってこんだけ金かかってもうたから払ってもらうで〜とか
悪徳業者のやり口と変わらんやん
219：
変に凝ったデザインにするから金がかさむんだろ
245：
ちゃんと五輪の利益で回収できるんか？
254：
>>245
長野は大赤字
255：
>>245
無理に決まってるやん！
負の遺産確定やぞ
260：
>>245
できるわけ無いやん
普通のスタで高くても600億やぞ
どうやってこれ回収できると思ってんの？
268：
文科省の担当者が誰も責任取りたくないからこのデザインだってはっきりわかんだね
272：
うーんこの
新国立競技場の改築費 ２５００億円余で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150624/k10010125571000.html
＞フィールドに向けてせり出すおよそ１万５０００席の可動席を自動ではなく手動による仮設で対応することを明らかにした
290：
>>272
全部計画通りに建てたら幾らかかるんやこれ…
296：
芝生でおもろいやつとかもあったのになんでこんなド派手なんにしたんやろ
303：
>>296
ワイ、これが好き
338：
>>303
何これ古墳が何か？
344：
>>303
こんだけの木を保持するだけの土の量があるようには見えんし無理やろ
348：
>>303
ゲリラ豪雨で禿げそう
357：
>>303
ワイもこれならよかった
なんやあのカブトガニみたいなデザインは
314：
ブラジルとなんも変わらんやんけこれじゃ
329：
>>314
計画の無能さでは圧倒的日本や
ブラジル→工員が働かないから間に合わないンゴ
日本→計画に無理が有りすぎてどんなに頑張っても無理ンゴ
後者のが遥かに無能
ちな北京も後者のパターン
国家全体でインフラ投資分散させすぎて何もかも間に合わない窮地になった
327：
そもそも2500億もいるんかいな
500億くらいで建てられそうなもんだが
333：
>>327
今の国立競技場と同等のものを建てるだけならそれくらいで出来るらしい
340：
>>333
じゃあ500億で普通の作ろうや……
352：
アーチが足引っ張ってんだよなぁ
359：
>>352
コストかけてる割りには見た目があまりにもお粗末過ぎるしな
乾いた笑いしか出てこない
367：
北京の鳥の巣っていくらだったの？
374：
>>367
これの1/4から1/5
387：
もっと自然を生かした低コストデザインとか頭捻れや
こんなん金かけたからいいもんできたっていう金持ちの自慢なだけやろ（しかもいいのできるとはいってない）
388：
これなら城でも建てた方がよかったんじゃないか？
404：
今までの国立競技場 年間維持コスト4億
新国立 年間維持コスト40〜50億
410：
ガンバ新スタジアム（１４０億円）定員４万
国立 （２５００億円） 定員５万＆仮設３万
なぜなのか
425：
>>410
ガンバの方がカッコいいやんけ
428：
>>410
定員と広さ違うしな
430：
>>410
新国立とかいうでっかいマウス
413：
50年前の人が考えた未来予想図に出てきそうなデザインだしな
417：
それなりに良いものできるんか？
代わり映えなかったら笑い者やんけ
424：
>>417
雨が降った時屋根が締まります！
429：
>>417
見た目だけは変わるけど、無駄に金かかるってことで色んなところのコスト削ってるから、色々不満出そうな競技場になりそう
438：
金額が高騰する一番大きな理由ってあの２つのアーチなんか？
４００ｍのアーチってそんなすごいんか
446：
>>438
ゼネコン「余裕で出来ますよ、あんなの・・・・・・・金さえ使えばね」
って言ってる
472：
>>438
浮かせるってそれだけで土台から何やら余分に必要なわけやし
470：
完成予想図でさえ微妙な感じやんけ
出来上がったら糞みたいなもんが出来上がりそうやな
475：
>>470
なんか大事なところが色々省略されてたり
屋根が傾いてたりサイズ合わなかったり位置ずれてたりいろいろありそうやな
480：
いうほどデザインあかんか？
484：
>>480
これ劣化させたのがスレ画か？
497：
>>484
これを予算の問題で下方修整したのが>>1のデザインっぽい
本来はこうなるはずだった
516：
>>484
劣化っつーか横から茶々入れてコストダウンさせたのが>>1
486：
>>480
人と金に上限がある以上ムダやろこれ
507：
アホみたいなデザインをコンペで選んだ奴らが戦犯なんか
514：
>>507
アホなコンペとアホな審査員をセッティングした奴やな
誰かは知らんが
521：
>>507
コンペで選んだ後、あかんことに気付いても契約破棄してデザイン変更しない奴が悪い。
523：
>>507
別にデザインは悪くない
作れもしないのに選んだ奴が悪い
509：
土建ですら嫌がる案件をゴリ押す腐れクライアントがいるらしい
526：
もうそれで良いからとっとと作れ
着工が遅れれば遅れるほど金かかる
721：
>>526
もう無理って話が構造屋方面からでてきてるんやで…（小声
530：
そもそも公募の条件がおかしかった
573：
今回経済効果が謳われなくて草生える
そら2500億やしな
577：
ザハより選考者が無能や
シミュレーションしてから選べや
605：
しょーもな
責任取れる奴誰もいねえのかよ
657：
五輪終わった後間違いなく責任のなすりつけ合いが始まるやで
668：
高い割に他と比べて際立ってすごいかというと別にそうでもない
688：
デザインにこだわる前に機能性にこだわれよ
オリンピック終わったあとに使えない物造ったって無駄やんけ
699：
>>688
ほんこれ
デザインより機能性と五輪中の安全に金割いてくれや
森の中に建てるんやしあんなデザインいらん
710：
こういう実用の建築物というのは
機能性と美観の調和が重要なんや
訳の分からんアーチにして金かかりますとか
仮にかっこよくても終わってるやろ
かっこよくないけど
711：
維持費や補修費もとんでもないんやろなぁ
デザインを優先する事で歪みがボロボロ出てきそうやし
752：
63 名無しさん＠１周年 2015/06/24(水) 08:29:28.55 ID:u/cUHUXt0
ダメだこりゃ
あのアーチ構造、地震や台風にムチャ弱いと
ひるおびで専門家が言ってたぞ
759：
ぶっちゃけ旧国立とまったく同じデザインで
耐久性等強化しただけのでもええんちゃうか
772：
>>759
それだと完成しても償却が進まないから
工費を早く償却できるように多目的にしたらこうなった
816：
>>772
多目的にしたことにより余計赤字が増えそうなんですがそれは…
766：
あのアーチって初期案から変更しちゃったせいでガチで何の意味もないただの飾りだからむしろ安全性に問題あるからやめろって言われてたやん
787：
都庁の人達ははらわた煮えくり返ってるんかな
802：
アンビルドの女王は伊達じゃないんやで
806：
計画段階で指摘されまくってたしな
誰も責任ないねん
807：
金使いすぎやろ
もっと別のところにまわせよ
814：
テキトーにオブジェ一個つけただけでもこんだけユニークさ出るんやから
オーソドックスな競技場になんか付け足せばええやん
奇抜なデザインなんてどうせ数年で飽きるで
861：
建築じゃなく土木やからしゃーない
構造的に難がある橋２つ作るからしゃーない
873：
建設費１３００億→高すぎる！もっと減らせ
↓
建設費８００億に削減→資材・人件費高騰で１６００億に、デザイン変更へ
↓
デザインに批判続出→元に戻す→２５００億へ
２５００億のスタジアムなんて回収出来るのかよｗ
874：
あのアーチはデザイン性以外は何のメリットもないらしいね。
地震に弱くて燃えやすい。
あのアーチだけで1000億くらいかかるらしい。あれを止めたら開閉式の屋根も付けられたのに
883：
地震をしらないアホ外人の設計やからしゃーない
その設計を選んだ国もアホ
890：
>>883
設計って言うか
建築家ってのは絵を描いてこんなのができましたーってのが仕事
それを使って実際に立てるのは構造屋やら土木屋
実際はお絵描きマンなんやあんなの
899：
あと3年ちょっとで完成するんかこれ
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1435096273/
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2015年06月24日 10:54 ID:2xavW.Y8O
4. 年間、もの凄い数の試合やコンサートを開きまくらないと、元は取れないな
5.
6. 2.名無しさん
7. 2015年06月24日 10:55 ID:zr17EYxk0
8. 日本はもう終わりです
一生昔の工芸などを誇り夢見て消えていく
9.
10. 3.名無しさん
11. 2015年06月24日 10:57 ID:7o5d9hFq0
12. 森山のデマを鵜呑みにしてるアホ多すぎだろ
13.
14. 4.七氏
15. 2015年06月24日 11:00 ID:.IZ..k0cO
16. 大事な時を狙ってか、猪瀬氏を引き摺り降ろしたのも原因でしょ？
17.
18. 5.名無しさん
19. 2015年06月24日 11:00 ID:j93qdDyJ0
20. グランド部分の屋根はコンサート使用時のためだからオリンピックには無用
屋根があったら出した記録が全部室内参考になるで
客席の屋根は最初からつけるし
21.
22. 6.名無しさん
23. 2015年06月24日 11:01 ID:NZxaYvk40
24. 政治家と官僚が関わって事態がよくなったためしがない
無能ばかりだからしょうがないね
25.
26. 7.名無しさん
27. 2015年06月24日 11:01 ID:gtKnY4z20
28. それでも３９００億円には足りない
29.
30. 8.名無しさん
31. 2015年06月24日 11:02 ID:.nLxeigV0
32. ※3 ちゃんと構造的に出来るって言ってる人を見たことがないんだがｗｗｗｗ
33.
34. 9.名無しさん
35. 2015年06月24日 11:03 ID:FdtnqmF20
36. もう学校の体育館みたいなかまぼこ状の建もんでいいんやないか？
37.
38. 10.名無しさん
39. 2015年06月24日 11:04 ID:LiNq6DKL0
40. 東京都民は大変だねぇ
他に皺寄せよこさないでよね
41.
42. 11.名無しさん
43. 2015年06月24日 11:05 ID:3L9yKbVq0
44. オリンピックに屋根無し状態ならもう屋根いらんだろ。
世界に恥をさらずだけの東京オリンピックだなぁ…
ほんと朝鮮の事を笑いものにできないわ…
45.
46. 12.名無しさん
47. 2015年06月24日 11:05 ID:yO3ljUzQ0
48. 無能トンキン人は自分たちの金で建てろよ
自分たちがやるって言ったんだから国の金にたかってくるなよ
49.
50. 13.名無しさん
51. 2015年06月24日 11:06 ID:GGMgM3Ut0
52. 回収できるならいいんじゃないの？
回収できるならね
53.
54. 14.名無しさん
55. 2015年06月24日 11:09 ID:iz845F8k0
56. 確か、予定地の外にはみ出るデザインで、当初から失格案件だったんじゃなかったっけ？
3年500億で作れることを条件に再募集しようや。
違約金含めても間違いなく安くて実用的なものができるだろ？
57.
58. 15.名無しさん
59. 2015年06月24日 11:12 ID:DcjlMSyW0
60. まあいいんじゃね
金をかければかけたなりのものができる
61.
62. 16.名無しさん
63. 2015年06月24日 11:12 ID:JMg2No1.0
64. これだけ複雑な形状にしてしまうと構造設計も大変だし
なによりも鉄骨部材が一つ一つ違う形状のものを大量に作るはめになるからゼネコンも相当嫌がる
発注段階でもっと金額あがると思うな
65.
66. 17.名無しさん
67. 2015年06月24日 11:15 ID:8RaERtGs0
68. 土建屋もこんなんやりたくないからな
69.
70. 18.名無しさん
71. 2015年06月24日 11:16 ID:VNY4ZhLX0
72. ※12
経緯を理解できない乞食のガキは死んだ方がいい
73.
74. 19.名無しさん
75. 2015年06月24日 11:18 ID:BIG9k5Qs0
76. ※15
大分銀行ドーム「だよね」
77.
78. 20.名無しさん
79. 2015年06月24日 11:18 ID:tN.QT5oo0
80. ※6
政治家・官僚と建築家と土建屋の間を取り持ってるヤツが一番悪いでしょ。
最初から「予算これだけしか出せませんよ」って提示してるのに
いざ実行に移す（というか旧競技場壊してる時に）段階になって「実は・・・」って話なんだから
81.
82. 21.名無しさん
83. 2015年06月24日 11:21 ID:dFat5wE50
84. 上空の真上から見た形がマ○○みたいだって言う外人が多いらしいな
85.
86. 22.名無しさん
87. 2015年06月24日 11:29 ID:5oxKJOZbO
88. トンキン土人民は全部自分等の金でやれや
強欲にも程が無いぞいい加減クタバレ
例え20年までにフクシマでクタバリ去ろうが韓頭大地震がおころうが一切同情し難いぞ
それどころか、沈没船と共に沈みクタバリ去ったチョンチャンの時みたいに、ざまぁ見ろと嘲笑いが出るかもな
阪神大地震当日に｢被災者を元気付けるためにウキウキウォッチング〜するだよ〜｣の奴らやからな
>>185
何こいつ？
関西弁の語尾になに韓頭みたいな田舎臭いデサァ言葉付けとんのや？
恥下トオルと同じバ韓頭滑りのガキか？
クタバレ
89.
90. 23.名無しさん
91. 2015年06月24日 11:29 ID:7URMPWzw0
92. コンペの意味がないくらいただのスタジアムになったんだな。
アーチに1500億ってデモ起きるレベルの無駄だと思うんだけど
93.
94. 24.名無しさん
95. 2015年06月24日 11:32 ID:UKTgJED70
96. ガンバの新スタジアムは140億だぞ
終わってるな、この国は
そりゃ借金も1000兆突破するわ
いくら国内からのでもそれ原因で増税するわ少子化地獄なってんだから何も容認出来ない
97.
98. 25.名無しさん
99. 2015年06月24日 11:33 ID:EOUvarWp0
100. 41
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