【悲報】民主・枝野幸男さん、集団的自衛権に反対する民主党に２年前に放ったブーメランを直撃させるback ▼
【悲報】民主・枝野幸男さん、集団的自衛権に反対する民主党に２年前に放ったブーメランを直撃させる
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1：
平成27年6月22日 平和安全特別委員会
1:45?
西修（参考人、憲法学者）
「（略）４、集団的自衛権は個別的自衛権と共に主権国家の持つ固有の権利、即ち自然権である点。国連憲章５１条であります。不可分であります。
そこで、枝野幸男、現在民主党幹事長は次のように仰っておられます。
『そもそもこうして個別的自衛権か集団的自衛権かという二元論で語ること自体おかしな話です。そんな議論を行っているのは日本の政治家や学者くらいでしょう。』
私はもう個別的自衛権とか集団的自衛権とか区別して論ずるのはもうお止めになっていただきたい。
枝野幹事長のこの言葉、非常に強く重く感じるわけであります。
敢えてこれについて言うならば、岡田党首は党首討論において最後に『私たちは個別的自衛権はやります！集団的自衛権はいりません！』確かそんな風に仰っていらしたと思います。
どうしてこれ分けるんでしょうか。どうやって分けるんでしょうか。またやることにどんな意味があるんでしょうか。
私はあの言葉を聞いてこの枝野幹事長の言葉を思い出した次第であります。この点を是非ご議論頂きたい。こんな風に思うわけであります。（略）」
0:13?
平沢勝栄
「（略）西先生にちょっとお聞きしたいんですけど、西先生、枝野民主党幹事長のご発言に言及されました。
資料を読ませていただきますと、枝野幹事長は『そもそもこうして個別的自衛権か集団的自衛権かという二元論で語ること自体おかしな話です。そんな議論を行っているのは日本の政治家や学者くらいでしょう。』と。
なかなか立派なこと言っておられるなと思いましたけども、そこで西先生、参考人にお伺いいたしたいと思いますけど、これは文藝春秋の一昨年のやつに出たということ、でしょうね。ですからつい最近のお話ですよね？
ということを確認させていただきたいというのと、もう一つはこういったお考えについて先生はどうお考えになられたか。それをちょっとお聞きさせてください。」
西修
「申し上げます。あの、この本であります。文藝春秋２０１３年の１０月。
なぜ、これが頭にあったかと言うと、枝野先生のこの部分、私は非常にむしろ共感を覚えたんです。
それまでずーっとやれ集団的自衛権やれ個別的自衛権やら色々こう議論がありました。
でもこれ見て本当に私は目から鱗と言いますか、なるほど集団的自衛権と個別的自衛権を分けることは無意味である、こんなような事を私この時記憶をしていたわけです。
そしてこの間、岡田党首が絶対に個別的自衛権はやる集団的自衛権はいらんと仰ったから、あれ？あの本とは何だろうかということで、これをもう一度見直して。
私はこの部分が非常に大切だと思うし、私はこれは分けることが無意味であるということで非常に頭に印象に残った、ということでございます。以上です。」
平沢勝栄
「あのー今民主党さんが言っておられることと完全に違うなという感じがしますけど、枝野幹事長には是非最近言われたことですのでご自分の政治的信念を貫いていただきたいなと思います。（略）」
6：
最近は即自分に刺さるブーメランが多かったが、今回のはなかなかの滞空時間だな
7.5点
7：
ブーメランｗｗｗ
9：
いいんですよ。
反対するために言ってるだけですから。
10：
枝野の返答はないの？
14：
>>10
俺も知りたい
11：
口裂女じゃなくて
口だけ男か
12：
だれか民主党のひとににっきちょうをあげなよ
13：
枝野はお笑い芸人だねえ おいしいとこ狙ってるんでしょ
16：
もう幹事長人事考えたほうがいいのではwww
57：
>>16
いつもの範囲でなかよしこよし
22：
>>16
民主の議員が責任取ると思っているの？
この発言もその場で考えただけの何にも信念はないから
61：
>>22
あいつら未だに強盗殺人未遂の謝罪すらしてないからな
17：
教養で西修の講義受けたけど（駒澤ではない）
落研出身だとかで話が面白かった
19：
永井産業
26：
>>19
２年前・枝野「個別的自衛権と集団的自衛権は不可分 分けて論ずる奴は馬鹿」
今・岡田「私たちは個別的自衛権はやります！集団的自衛権はいりません！」
20：
ブーメランもただちに刺さるわけではない！
24：
枝野「そういう意味で申し上げたわけではない」
35：
>>24
リアルだなー
25：
首相「そもそもこうして個別的自衛権か集団的自衛権かという二元論で語ること自体おかしな話です。
そんな議論を行っているのは日本の政治家や学者くらいでしょう。」
って言って欲しい
27：
民主党のブーメランはいいブーメラン
28：
これは報道しない自由発動？
29：
本人に「ブーメランが刺さっている」という自覚が無いってのが怖いんだよなぁ
痛覚麻痺させた兵士みたいでさ、腕無くなっていても気がつかずに突撃してきそう
119：
>>29
すでに頭がないようなｗ
30：
さすが切れ味というか刺され具合が抜群ですなｗ
31：
ノ´⌒ヽ,, ：
： γ⌒´ ヽ, 民主党にいたときの話です・・・
／／""⌒⌒＼ ） ： 時々自分が自分じゃなくなるときがあった
： / "） ／ ー ヽ ）
/ / (＞）｀ ´(＜i〈 ： 過去の自分が何をやって何を喋っていたのか全く思い出せない・・・
： 〈 〈 U （__人_） | 〉 あの党に居ると頭がおかしくなる
＼ ＼ ' ／/ ： それは今もずっと続いています
： 〉 ／
/ /
32：
まあこのままの路線だと民主は社民党レベルの泡沫政党にまで落ちぶれるだろうな
33：
>>32
社会党から逃げてきた連中が党やってるからなｗ
36：
>>32
社民、共産と合併して”なんでも官邸団党”になればいいと思う
いちいち別々にツッコミいれるのめんどいｗ
49：
>>36
社民は来年の参院選で吉田と福島の改選を迎え、
ほぼ確実に政党要件を喪失するからそうなると民主との合併があるかもね。
54：
>>49
ますます極左路線に突き進みそうだな
こりゃ民主党の命運尽きたかな
34：
>>1
プロブーメラン競技者だな
オリンピックの種目にあったら良かったのにねｗｗｗｗ
39：
記事にしない報道しないマスコミはクズだな
44：
民主党の特攻隊長枝野
党にブーメランのなん足るかを叩き込む
45：
アンチ自民でその都度政権の反対のこと言ってるだけだからこういうことになるんだよ
いっそ何でも反対党って改名すりゃいいのに
そうすりゃブーメランだなんだ言われなくて済む
47：
|￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿| さあ、お次のマジックは
＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿
／／ ""⌒⌒＼ ） バカがいくらでも出てくる政党だよ☆
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ふしぎふしぎ！
| （__人_） | |￣￣￣￣￣￣| __
＼ ｀ー' ／ | |￣￣￣￣￣|￣￣￣￣.|｜
/ ∞ ○ ＼＿,､_ | | . | |｜
/ ､ ＼ //ﾉ＼＿＿'_） . .| |≡≡≡≡≡| |｜
/ ＼_⌒)/ | |≡≡≡≡≡| |｜
53：
ブーメランというか、ただのハラキリショーやんか。
59：
>>53
はやく介錯してやれ
60：
いつもどおり
バカだねえｗｗｗｗ
62：
産経新聞がこのスレと同じ題材で記事にしてくれてたわ
枝野の反応も載ってた
衆院平安特で有識者応酬 民主の「矛盾」浮上 元法制局長官も見解割れ
http://www.sankei.com/politics/news/150622/plt1506220056-n1.html
合憲派を代表する憲法学者、西修・駒沢大名誉教授は自民党推薦で意見を表明した。
「集団的自衛権と個別的自衛権を（概念的に）分けるのは無意味だ」と指摘。民主党の枝野幸男幹事長が『文芸春秋』平成２５年１０月号に寄せた論文を取り上げ、枝野氏も同意見だと紹介した。
「個別的か集団的かという二元論で語ること自体、おかしな話だ。そんな議論をしているのは日本の政治家や学者くらいだ」
論文にはそう記されている。西氏があえて取り上げたのは、民主党が「集団的自衛権は不要で、個別的自衛権で対応できる」と、２概念を区別して法案を批判している「矛盾」があるからだった。
批判が自身を直撃した枝野氏は「つまみ食いされている。論文は『憲法の条文を作るなら』という文脈で書いたものだ」と記者団に語り、西氏に反論した。ただ、政府を批判するときだけ２つの概念を区別する理由の説明はなかった。
63：
自民党は相当枝野にビビってるな
65：
>>63
こいつ枝野じゃねｗ
66：
>>63
そういう反応は民族性なのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1433947025/
小西議員はTwitterでメディアの報道を批判するとともに、 「私に対して意図的な批判をするのに躍起なのは私が解釈改憲を論破している唯一の国会議員であるからなのか」と強い自負を窺わせる発言をしています。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434715798/
辻元氏は記者団に対し「公明党議員からのやじはショックだった。徴兵制や自衛隊のリスクの増大に関する質問になるとやじが多いから、与党はそこが一番嫌なんだと思う」と語った。
64：
枝野って昔は集団的自衛権行使にも賛成で9条改正にも前向きだったよな。
選挙での支持母体というか後援者が変わったりしたのかな。
70：
>>64
もはや反自民でしか存在意義を確立できなくなったんだろう
民主は前政権時の最後で一般層の支持を失ったときに、
無党派層を取り込んで党の再建を図るのではなく、
極左グループの結束を固めて延命する事を選んだんだろう
なお、民主党支持者のの支持理由はこういうことらしい
http://kotobukibune.at.webry.info/201506/article_20.html
97：
>>64
民主は主要メンバーのほとんどが改憲派だぞ
今そんなこと言ったら安倍と同じと言われるから
「安倍政権の間には議論しない」って言い訳で誤魔化してるだけで
71：
つまり、「タダチニ賛成というわけではない」って事なのね
74：
＞政治的信念
「思い付き、行き当たりばったり、反自民」
これこそが民主党の信念！
75：
もう民主党じゃなくて反自民党にしとけよ党名をよ
84：
何にでも反対するだけの簡単なお仕事
年間休日1/3
年収2000万以上可能
85：
民主党のブーメランはきれいなブーメラン
86：
しっかりブーメランしてるねえ
88：
つーかこの法案可決してアメリカと新たな協力体制が構築された後
例え民主党が政権取り返してもなかったことにしないだろ
社会党は25年前のPKO国会の時には牛歩戦術やったり
衆議院議員137人全員が議員辞職届を出して国会を止めようとしたりとさんざん反対したくせに
その4年後に成立した村山政権では廃案にするどころかモザンビークに自衛隊員を派遣している
安保法案可決されても政権取り返したら廃案にするって明言してるの辻元だけだろ？
もう決まった後どう運用していくか与野党ともに考えてると思うよ
89：
これは朝日毎日TBSは取り上げんな
96：
>>89
そりゃもちろん
ミンスの応援団だからね
93：
98：
>>93
ワロタ
99：
2年越しとか鮭より少し早いな
100：
枝野正論やんw
102：
たしかに昔の枝野の言葉は正論だわ
国土防衛は本来その時切れる最高最善のカードで勝負するもんだ
えらいぞ昔の枝野
118：
>>102
それに比べてイオン岡田の頭の悪さ
104：
いくら巨大ブーメランでもマスゴミは報じないから全然平気
暴力沙汰起こしても全く叩かれないからね
109：
ブーメランが続々
【政治】自衛隊のホルムズ海峡派遣、法制面を検討…首相 2012/02/11(土)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328887895/
集団的自衛権「解釈変更を」 国家戦略会議分科会が提言2012年7月7日0時18分
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201207060738.html
野田政権の国家戦略会議フロンティア分科会は、憲法解釈を変えて集団的自衛権の行使を認めるよう求めるなど、首相の持論に沿った内容となった。
２００９年の著書では「集団的自衛権は認めるべきだ」との考えを示していた。
【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。
【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368117352/
生活の党は９日、憲法への考え方を発表した。
同盟国が攻撃された際に自国は攻撃を受けていなくても反撃できる集団的自衛権について、解釈を変更して認める方針を明記。
国連の平和維持活動への自衛隊参加の根拠となる規定を設けるための憲法改正を打ち出し、衆院再可決の要件の「３分の２」から「過半数」へ変更検討も求めた。
110：
わろた
北澤俊美副代表らが米国を訪問 2012年09月18日
http://www.dpj.or.jp/article/101447
さらに、普天間基地移設問題や米軍再編、日米ガイドラインの見直し等に言及。日米安保に関する諸問題の他、尖閣諸島情勢など中国の動向、日韓関係、中東情勢、原子力政策、日本の政治情勢などについて、幅広く濃密な意見交換が行われた。
ガイドライン再改定へ戦略協議＝中国にらみ役割見直し―日米
http://archive.today/itwK
時事通信 11月10日(土)8時59分配信
【ワシントン時事】長島昭久防衛副大臣は9日、訪米し、国防総省でカーター副長官、国務省でキャンベル次官補とそれぞれ会談した。
双方は、自衛隊と米軍の協力の在り方を定めた日米防衛協力の指針（ガイドライン）の再改定を視野に、戦略協議を開始することで一致した。
会談では、中国の軍拡や海洋進出の動きなどをにらみ、日米の役割分担を見直すとともに、共通計画の策定や共同演習の実施、沖縄を含む;基地の共同使用などを進めていく方針を確認。事務レベルに加え、政治レベルでも協議を重ねていくことを決めた。
111：
ミンスの連中に政治的信念なんてある訳ないｗ
114：
何回のスイングバイを繰り返して直撃させたんだろうな
116：
11
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相模川の近くに謎の“プニプニ物体”
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