なぜ正論を言う奴は周りに嫌われるのか？
続き・詳細・画像をみる
1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:10 ID:uCb.f8kg0
みんな堕胎してるからだよｗ
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:11 ID:1KpZcQfU0
自分が正論だと思ってるだけ
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:12 ID:YFZ7L2I30
理屈っぽい奴って結局何も問題を解決しないからな。
相手が黙れば勝ちだなんてネットの掲示板でしか通用しない。
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:15 ID:xnTSu1t60
正論だけで世の中渡っていけたらどれだけ楽だろうな〜
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:21 ID:VKuaGeb60
理想を語るにはそれに見合う力が必要だ。お前たちにはそれが無い！
つまり説得力が無いって事や。
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:21 ID:BXwYIYJA0
「正論言ってるのに嫌われた！」って奴の言ってる「正論」って大概正論って訳でもない
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:24 ID:fmr22YL90
＞戦争がなければ経済が云々とか
戦争である種の技術が育成されても、その他の産業は壊滅的な打撃を受ける
第一、戦争が技術革新を産むなら、
今よりはるかにドンパチやっていた中世で技術が停滞してたか説明できない
そして戦争が産んだとされる技術のほとんどは大抵戦間期に産みだされているものだ
ネットだって急に発達したのは冷戦時代
どこのシンパか知らんけど、ウヨ染みた無知を晒さないでほしいな
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:27 ID:RvmfYtta0
ネット上のコメントは正論で溢れてるからなｗ
正論、論破この繰り返しよｗｗ
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:27 ID:sMJHldNj0
嫌われるっていうか、程度が低い。だれでも言えることでドヤってるから不思議。
そんなこと分かった上で上手くいかないから考えてるわけで。
正論しか言えない奴は綺麗事の世界で過ごしていればいい。
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:27 ID:Hwp.nXdy0
行動力が伴わない
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:28 ID:OU1qpcsZ0
正論を言うから嫌われるんじゃなくて
嫌われてる奴が異論を唱えるから異論ごと排除されるだけだよ
もとから人望のある奴が言えば納得するよ
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:29 ID:RoZ5Ui7s0
他人が正論を貫けない理由を正面から考えずに否定から入ってしまうからかな。
どこかに見下しや見落としが必ず出てくるけど、それは正義で押し切っちゃうんだ大抵。
こういう奴が軽視しているのは主に時間。
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:30 ID:RvmfYtta0
※7
左翼丸出しだな〜ｗｗｗ
＞今よりはるかにドンパチやっていた中世で技術が停滞してたか説明できない
宗教が欧州を停滞させてたんじゃねーの
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:35 ID:dZVfvP4Z0
本人が正論だって思っていても大概の場合は、一理あるぐらいの意見のことが多いと思う。
法律や科学はだいたい汎用できるけど、
それだって適用範囲に限界があるし、判例や追試で変わるから万能じゃない。
正論いう人で嫌いなパターンは、
正論に隠れて自分がどうしたいのかを表に出さない人と
自分の正論を信じ切って他の意見に一切耳を貸さない人だなぁ。
他のパターンはそんなに気にならないし、
正論言いつつも状況的に合わせて折れてたり打開案一緒に考えてくれるパターンなんかは、
折り目正しい癖に柔軟性があって、自分はとても好き。
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:36 ID:2ALTG5rH0
正論でもなんでもない視野の狭い観方を正論だと主張する人間をたくさん見てきた
きっちりとした論を組み立てる事が出来ていれば、軽視なんて基本されないがねえ
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:37 ID:E9l9PZCM0
反論の余地がないもので人を責める行為は一方的な暴力と一緒じゃね？そんなことにセイロン使ったらダメだよ
うわ〜正論言ってしまった〜嫌われるわ〜
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:38 ID:NW.pHY.U0
いわゆる正論なんてのは、ただの大前提に過ぎない
皆がそんなもの百も承知の上で、じゃあどうしようかと云う答えが無いから困ってるのに
正論とやらを振りかざされても迷惑
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:40 ID:TEzRRv9x0
専門学校時代だったかな。あんまりにも同級生の実習が要領を得ないもんだから、良心のつもりでアドバイスしたら余計なお世話と切れられたわ。で、いつのまにか周りから反感感じてたなぁ。同情してくれたのは先生だけだったよ。
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:42 ID:dLzEIT9w0
正論に頼るのは浅薄で視野が狭い奴。
正論ってディベートなら大切だけど、人間関係においては全く正しくないからね。色々な立場の様々な事情が絡むから。
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:44 ID:Hze.3ZnP0
「否定出来ない＝正しい」だと思ってる奴はこのタイプやね
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:46 ID:j9Yy.7MT0
正論ってのは正しいだけで現実に即してないから役に立たない
でも、正しいから否定も出来ない
そんな面倒なものをふりかざす奴は嫌われて当然
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:48 ID:.7r9HkL00
当たり前のことをみんなわかってるなら争いなんて起こらないはずなんだがね
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:49 ID:uPw.55rT0
・「正しいだけ」で役に立たない
あるいは
・自論の「正しさ」に依りかかり過ぎていて相手の感情に配慮していない
正論は“正しい”から、相手に有無を言わせないところがあるね。
だから使い所と使い方を間違えるとすごい暴力的になっちゃうんよ。
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:49 ID:Xp1WVW340
正しい事ならどんな言い方してもいい、
自分は正義で相手が間違ってるからたたきつぶしてやる
だいたいこんな感じの奴ばっかりだからな
要は相手を論破するのが目的になっちゃってる奴はだいたい嫌われるよ
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:51 ID:MFJSRctk0
自分が清い存在でありたいと思うから
汚いこと（妻が風俗嬢だったとか、恋人がビッチだったとか）そいうのを嫌う傾向は島国には強い
だって国境の線引きが行われることが少ないからね
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:56 ID:MP4TSk5J0
議論でなら正論は言って当たり前だろ
正論を嫌う奴は理屈っぽい理屈っぽいと悪態をつくが理屈なしでどう議論しろと？
ただ他愛の無い会話でなら正論正論じゃ話は膨らまないし面白味には欠けるだろうな
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 00:59 ID:zD4.Ffot0
>>12みたいな自分の視点しか持たない奴ほんと増えたよな。頭のいいアホというか。
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:00 ID:zD2KycWA0
正論を言う奴が嫌われるんじゃなく、嫌われてる奴が正論言ったから。
愛してるも彼氏が言うのとストーカーが言うのとは印象真逆でしょ？
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:01 ID:zD4.Ffot0
要はコミュニケーションだから。正論ばかりいう人は自己完結な会話になりやすいし、相手への投げ掛けにならない
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:01 ID:Vgk7amX70
人間は感情の生き物だからね。
正論に対する、「そうは言っても…」って部分を加味して考えられない人に他人は動かせない＝机上の空論
共産主義が良い例。
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:03 ID:t05073K.0
その時は正論のつもりでも俯瞰して色んな要素があることを知った時に独りよがりの理想論だった事に気づくことってよくあるじゃん、周りの人間は自分が思ってるより聡いから、瞬時にそれに気付くんだよ、そしてそれを口にしたところで場が良くなるわけでない事も知ってる。
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:04 ID:PuQXdd8j0
正論語ったところでなんの意味があるんだ？
ただの自己肯定と自己満足でしかない。
受け流したりユーモア混ぜたりしてコミュ力磨いたほうが人間関係についてはよほど役立つ。
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:05 ID:voxZs.Ah0
単純に日本人が議論慣れしてないだけだよね。
あとは正論といいつつ、現実的に受け入れがたいことを言っているか。
普通は、どんな意見でも一度はちゃんと考えて先入観抜いて聞かないとダメだ。
ただいっつも変なこと言ってかき回している奴は次第に無視されるけどな。
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:06 ID:SMHrvbJH0
議論に勝つことだけを考えていて現実的な解決法を探ることを放棄してるからだと思う。
言うだけで何もやらないのに近い。
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:06 ID:t05073K.0
正しい事と間違ってる事が混在して成り立っててそれを皆が理解し合ってる世の中で正しい事だけ言ってたらそりゃそうなるわな
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:15 ID:PuQXdd8j0
と、言うか正論と言う事自体、意味がわからない。
考えや正しさは人間の人生の数だけあると思う。当たり前だけどさ。
妥協したり、相手が間違ってると思ってもそういう考えもあるんだなって受け入れる事のほうがよっぽど難しい。
自分の考えが絶対正しい、自分は頭がいいと思ってる人ほど始末に負えない。
37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:17 ID:QU.nYAFb0
12が全てだろ
38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:19 ID:5C8NhdcP0
わかっててやってる人に「お前こんなこともわかんないの？」みたいなスタンスでいくからだろうなあ。
39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:22 ID:ksjaI56O0
歯に衣着せずにど直球に言うからじゃないの
あと空気読めてなかったりとか、気遣いがないとかそんなん
40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:25 ID:.0lUGLBH0
正論って実は大して価値がなかったりするんだよ
人間なんて、身体に悪いとわかってても酒飲んだりタバコ吸ったり夜更かししたりするだろ
そういうところで皆が納得のいく落としどころを提示できるのが、価値ある論だね
41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:27 ID:SkFhgnxi0
モラルのレベルが上がるとめんどいからじゃね？
42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:41 ID:I6umphB10
結局そいつが口だけなんだろ。行動で示して結果に繋がってたら嫌でも従うし。
43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:42 ID:rjM4sxAb0
正しいことなんて人に言われなくてもみんなわかってるからだよ
44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:45 ID:SqzQdbw80
嫌われたくないというのなら、それは正しくないということだよ
45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:46 ID:Ih4IYuXZ0
分析と共感は区別すべき時もあるからな
論理的選択は時にドライ、冷徹に見える
そのへんの両立バランスは結構難しい
46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:46 ID:2lAcBUJx0
正論を言う前に、空気を読まずに発言をするからなんじゃない？
47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:47 ID:4MXcgCYP0
お、おう
で？ってのが多い
正論言ってその後どうすんのかが無い
48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:47 ID:wkKB6qKk0
正しい時に正しい場所で正しい言葉を吐けばええんやで
49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:48 ID:fmBXql1W0
正論は想像以上に深く人を傷つけるからな。
刃のある正論はNGという人も多そう。
まぁ、くだらないプライドや決めつけで反論をもみ消そうとする馬鹿も多いけどね。
50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 01:51 ID:FwZrb3KLO
正論は必ずしも「正解」じゃないから
正しいこともまた「正解」じゃないこともある
人生においては負けるが勝ちだったり、引いたり譲っておいた方がいいことも多い
わざわざ言わなくてもいいこともある
何でも真っ向勝負すればいいってものじゃないし、配慮や調整などは考えずに正論だからとごり押しすれば嫌われる
51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:07 ID:Wa3.87DE0
人間的に色々欠落してる奴程正論的な事を言いたがる気がする。
52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:08 ID:Mwch62080
正論を言うとか馬鹿だろ
その場に合わせて適当にヘコヘコしとけばいいのにわざわざ歯向かうから
53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:14 ID:SkFhgnxi0
ぶっちゃけコミュニティによる
54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:21 ID:xJmAWHti0
ものによるが、問題を改善するためにもっと良い方法がないか話し合ってるのに、ドヤ顔で現状はこれが一番良いのに知らないのか！とぶった切ることを正論と言う人が嫌われているだけだと思うが。
あと道徳を無視したものを正論とは呼ばない。
55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:25 ID:nzEnkjy80
正論が嫌われるのではなく攻撃的や冷めた態度が嫌われてるだけだな
大抵自分の感情を話さないし、相手の意見に聞く耳を持たない奴が多い
答えしか言わないんだから好かれるはずがないよなあ
56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:29 ID:KBiy4bbk0
やがて気付くだろう、全てを満たす解など存在しえないのだと。
57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:36 ID:0MF3P2xk0
だから日本の国も政治も良くなる訳がないんだよな
正論を空気だのなんだの言ってる様では三国人にすら負け続ける現実をいい加減理解した方がいい
58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:39 ID:gMYk4Ppr0
大体みんな正論を踏まえて
そうはいかないよねって話してるのに
さもお前らバカじゃないのかとでも言いたげに
あたり前の事しか言わないからだろ
59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:44 ID:qhMseWKjO
そういう前提の上で話してんのに前提を蒸し返したら会話にならないんだよ。それは正論とか論破とかじゃなくて｢話し合いを崩壊｣させてるだけ。
正論を言うならまず相手と同じ土俵に立たなきゃ。外野から石を投げて絶命させても勝負に勝ったことにはならんよ。
60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:46 ID:fmBXql1W0
※57
勝ち負けはさておき、その批判に同意だわ。
ただ、その空気を押しのけるほど力のある説得をできるやつが少ないんだよな。
会心の言葉を使えば雰囲気をガラリと変えることもできるが、その会心の言葉を使うには会話への慣れと深い分析と膨大な語彙力が要るんだよな。
ということでみんな表現力鍛えようぜ！
表現力といっても、小説とかの情緒ある文章を書く力じゃなくて、議論に使う伝わりやすくかつ誤解のない表現力な。
61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 02:56 ID:t4wkriFN0
正論というよりものごとの１面じゃね？
62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:01 ID:qhMseWKjO
｢自分が正しいと思い込んでる｣というコメントが多いけど、ちょっと気になるな。
相手の疑問に答えるのが議論だと思うんだが、自分が上手く答え切れてないから相手が正しいと思い込むんじゃないか？
(絶対に非を認めない人もいるし、状況にもよるんだけど)
｢人格が悪い｣ってのはある意味｢正論｣だけど、人格の悪い相手という｢前提｣を破壊して｢自分の方が正しい｣と思ってたら議論ができない。アンチのつもりでブーメランになってる人、いるんじゃないか？
63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:02 ID:9LfksNaL0
※57で納得したわ。結局、正論とか関係なく多数派の方が批判されず楽だからって政治家が殆どだしな。ああ、そういえば日本人自体そういう国民性だったな（笑）
64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:11 ID:DXdod.xw0
そらーもう、アレだよ
好き勝手にやってる所をジャマされるんだから、当人にとっては敵にしか写らないだろうよ
そして往々にして、好き勝手やってるやつ等は自分の事しか考えてない
65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:12 ID:hrk2YwVV0
正論かどうかの問題じゃなくてコミュニケーション力の問題だな
変なタイミングで正論を言うから嫌われるだけで
66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:14 ID:SkFhgnxi0
※64
納得
67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:16 ID:DhAh.CbF0
この国の有名大卒は10人に1人
10人中9人はアホでありそれが大衆であり多数派
ピラミッドの底辺の労働階級や女子供が圧倒的な多数派なんだよ
だからそいつらにとって都合のいい自己正当化できる意見のもが正しいということにされる
どんなに間違っててもね
↑
こういう態度や物言いだから
その底辺共や女子供すら懐柔できない程度の正論しか持ち合わせていないから
68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:18 ID:mHKZ9efP0
正論を語っても、皆が救われるわけじゃないから。
頭で導きだした正論だからって、それは正義にはならない。
そこに血の通った人間の温かさがなければ意味がないよ。
69. 2015年06月22日 03:25 ID:fmBXql1W0
※67
「物事を分析する」って概念が欠落してるんじゃないかってくらい論理からかけ離れた言動をする人が多すぎるのよね。
そういうショッキングな人を見ちゃうとみんなバカなんじゃないかって疑っちゃう。
みんなちゃんと「物事を原因から探る」って作業してる？
怠るといつか重大なミスに繋がるよ。
70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:26 ID:7QbibktK0
正論言う奴が嫌われる理由を正論で説明してる奴しかいなくてわろた
71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:28 ID:fmBXql1W0
>※70
別に好かれたくて反論してるわけじゃないと思うよ。
ただ理不尽にバカにされるのが癪に触るだけ。
72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:30 ID:i3wnZ.wv0
なにそれただのマジレス
正論とはマジレスの先にあるもの・・・・・
73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 03:54 ID:29frO9YG0
正論の例えが悪すぎる
「なんで残業代出ないのに残業やるの？」とか「なんで有給消化したら文句言われるの？」とかだろ
74. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2015年06月22日 03:57 ID:9nkwaprc0
人間なんてどいつもこいつも自分の見たいものしか見てないだろ。
望んだ世界と違うこと言われて誰が納得できるよ？そんなこと言う奴は敵だろ。
そもそも正論って何よ？その正論が正論足り得るって誰が認識してるの？お前だけだよ。
全てのものは自分にとって都合のいい解釈と自分の程度にあった考えで当てはまるんだから他人の意見なんて端から意味ないんだよ。この論すら俺の世界で正しいものでしか無い。
「お前が思うならそうなんだろ。お前の中ではな」って言葉の通りだよ。
ほら、そう考えただけで灰色の世界が一面お花畑だ。良かったな世界は平和だ。お前がそう望んだのだから。皆そうやって生きてるんだ。望むがままに自由に生きろよ。
75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:01 ID:29frO9YG0
正論言う奴を馬鹿にしてるのはいいけど外人と仕事したら正論ガンガン言ってくるからな
お前らの仕事には関係ないんだろうけどさw
76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:07 ID:MZQjO0NV0
正しいからと言って、何を言っても良い訳じゃないしな、
あと、正論を武器にしては駄目だな、
正論は盾にするべき
77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:38 ID:2olNugAj0
TPO弁えずに攻撃手段として言う奴は嫌われるんじゃね
78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:40 ID:nWGJ2xt30
大抵の「正論」は「間違っていない理屈」なだけ
79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:44 ID:vU416gKo0
一言居士
80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:44 ID:Oboqq3xs0
正論をなあなあにして理不尽が横行するから
世の中が歪んでいくというのに。
81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 04:49 ID:HZXihuE30
正論って論理的には正しいかもしれないけど、
現実的な正解とは限らないからね
特に人間は感情ってものが切り離せないんだから、
色々な性質の人が色々な立場をとる以上は
現実的には正論を語ってもしょうがないときって多い
みんなその辺は妥協し合ってる
勘違いしたエセ理系で、自分は理系で論理的だから
いつも正論を言っちゃうんだ（何故か満足げ）、
ってのがいるけど、それはお前が論理性ってものを"持ってるから"
じゃなて、協調性を"持ってない"からだっていつも思う
みんな両方持ってて調整してるんだよね
もちろん正論でいかないといけない場合もあるから
82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:04 ID:HrhfgedlO
当たり前の事をさも自分正義にドヤ顔で言ってるように見えるから
83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:14 ID:dcSzfxlG0
正論通りに動くことが難しいから行動に移しづらいんだろ
行動が伴わなくて当たり前
だいたいが理想だからな
それに、その理想に向かって行動するのを阻害してるのは、周りの反対空気だったりする
その反対空気を作ってるのが、正論を嫌うやつだ
そんなやつらが正論を言うやつを悪く言える権利はない
理想を言うやつがいなきゃ理想には近づけない
正しい方向に向かうキッカケづくりを潰してるやつが、自分のせいで行動を阻害してるのに、行動が伴わないんだよとか笑うわ
84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:20 ID:dcSzfxlG0
正論を言うことの是非について話してるのになぜ
正論を言いたがるやつの中には、自分の意見が絶対な人間がいるからな〜
っていう話になるのか
それは個人の話であって、正論を言うこと自体の話からは逸れてる
そういう人間が多いとしても、本筋からズレてる
お前らみたいに正論を言う人間がいなかったら、
たとえば日本が急に絶対主義になったとしても、誰一人行動に移せないだろうな
現状に妥協してしまう
誰かが正論を言って、それに希望を見出すんだろうが
現実だから仕方ないって諦めるやつが多いから現状が良くならない
スレにもあるように、9割の大衆が世の中を腐らせてる
85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:29 ID:dcSzfxlG0
正論言うやつをお前らが一生懸命叩いたところで、大衆の1人なんだなで終わりだよ
はるか昔から人間はそうやって生きてきた
ごく一部が社会を見通して正論を言って、文献やらに現在も残ってる。
それは、正論が無意味じゃないってことを表してる
そしてその文献通りに当てはまって動いてる多数の人間が、その一部を否定してる
アホ丸出し
86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:30 ID:dcSzfxlG0
当たり前なことをドヤ顔で言うのは、当たり前なことをお前ができてないからだろw
87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:30 ID:LTt19J5j0
正しくない人の方が多いから正論が反感を買いがちなのはその通りだと思うし、
だからこそ2chでぐう正論などと言われて同意を集めるものは耳障りが良いだけの曲論が多い。
88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:33 ID:X.WmA73j0
嫌われているんだね。
89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:36 ID:dcSzfxlG0
正論じゃ世の中上手く渡れない
狭い物差しで世の中見てるだけ
って言うやつの、俺世の中わかってます感わろすww
いやお前の狭い物差しでも世の中をはかんなやwww
90. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:40 ID:dcSzfxlG0
正論を否定するやつの特徴
正論じゃ上手く行かないからね〜→抽象的で根拠なし
なぜ説明しないのか
上手く行かないことが真だったとしても、それを説明できなかったら意味ないだろ
単に世の中理想通りに上手く行かないっていう言葉を丸呑みにしてますって言ってるようなもん
説明を求めても、
こいつ理屈っぽいな、だめだって上から目線で諦めたように逃避するけど、抽象的な説明しかできないんじゃ能無しと同じ
話す価値ないって思う場面ならそれでいいけど、大半がそうじゃない
必要な場面で言えないやつが、正論を反対する
91. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 05:44 ID:ei0gz8yK0
この>>1は宗教家の語る理想論を全面的に肯定するのかな
あいつら「言っていることだけは」正論だよ
マイノリティになるのは現実に即していないからで
それがそのまま>>1の疑問に対する答えだろ
92. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:08 ID:dcSzfxlG0
正論言うやつってたいてい勝ちたいだけなんだよな
空気を読んだり、相手の感情を察するのが大切ってことをわかってない
って理由で正論を批判してるなら、説得力に欠けるぞ
正論を言うこと自体への批判になってない。
そして何よりここのコメント欄で一番問題なのが、
シチュエーションの定義がなされてないこと。
仕事上でなのか、日常でなのかで話が全く別になる。ごっちゃにした上で話し合ってるから、いつまでも決着しないんだよ
93. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:10 ID:jxtviBDK0
猫の餌の例で言うと、「野良猫に餌を与えてはいけない」という意見は、餌を与える人にとっては正論ではないから。
正義は人によって異なるもの。たとえ大多数の人が同意する意見だとか、論理的整合性のある意見だったとしても、人によっては正論ではないこともある。
94. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:10 ID:pnNxmigc0
※13
なんでもサヨクって批判すりゃいいとおもってるんだろうなあ、こういうヤツ
宗教が影響してようがいまいがヨーロッパ中世が戦争が多くて停滞してたことは変わりないのに
それこそ正論言おうとして言えてない
95. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:27 ID:jxtviBDK0
「戦争が技術革新を産む」という意見は、戦時中に技術革新が行われるという意味ではなく、戦争の勝利を目的として技術革新が行われることも多い、くらいの意味だろう。マイクロ波を用いる電子レンジや、核実験の膨大な量の計算を行う必要から生まれたスーパーコンピュータなんかいい例。
こんなちょっと考えればどういう意味かわかることについても、「戦争」というワードが出ただけで過剰反応して否定したがるような思想信条上のフィルター持ちの人は、まぁサヨク認定されちゃってもしょうがないんじゃないのかな。
96. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:42 ID:eLWugJk40
※１ 堕胎ｗ 勘違いして覚えてんだろうなコイツ
そもそも「正論」て>>1の信じてる正義でしかないし
97. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:50 ID:QHKBbnS.0
自分の中の正論だからだろう
98. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:54 ID:UWMiMl8i0
単純に>>1のコミュ能力が無いんじゃないの？
相手が言葉に興味を持って納得してもらえるように砕いて話せばいい
99. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 06:57 ID:FAkBp5OY0
自分が正しいと思い込んで自説を繰り返すだけで他人とひとつのものを作り上げたり妥協したり出来ない頭の固い人だからじゃないの？
正論ったって10年もしないうちに価値観なんてころころ変わるから
100. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 07:05 ID:GCFLzF8d0
正論か否かは関係なく、要は相手の行為と思想に水を差す意見を口にしているから
それだけの事。まして、野良猫によって害を受ける近隣住民を考慮した意見ならば忠言としての価値があるからともかく、突然世界経済など持ち出せば単に批判したいだけと受け取られても仕方あるまいよ
101. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 07:17 ID:7T1LMjnF0
知ってるがお前の態度が気に入らない
102. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 07:45 ID:r30fFKMvO
当たってるからじゃない？それを言い返すほど弁が立たないからでしょう。
103. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 07:47 ID:29arvgeo0
正論が正論じゃない。
104. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 07:48 ID:29arvgeo0
なんだ…まとめ民の事か
105. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 08:02 ID:6K5cRQQ90
色々な要素や全く種類の異なる問題に対して
一つの解だけでは対応しきれない
ということでは？
106. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 08:23 ID:dzkS.g6.0
デブだから健康のために痩せた方が良いと言われても、殴りたくなるんだよな。
107. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 08:44 ID:3bfX3NYQ0
俺の職場での経験談
俺：正論を言う
他：聞きはするがそこからの反応なし
俺：正論通りに実行しようとする
他：ちょっと待てと止める
俺：行動力も解決力も無いのにただただ考えて動かない保守で受身な他に失望
他：俺を危険人物扱い
日本人は変化起こさねえと成長しないことに早く気付け
嫌いだが実行するという点では隣国の連中のほうが尊敬できるわ
108. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:04 ID:wZ2hoEF60
正しさと幸福は必ずしも一致しないからだよ
109. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:04 ID:94tGrpR50
やたら正論言いたがる奴って大抵話の流れを理解しようともしないで自分の意見だけ言ってる馬鹿が多くてめんどくさい。当人は自分だけ毎回誰かにフォローされてるの何も思わないのかなぁ
110. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:15 ID:nFjCZXfbO
正論を言う時、相手に攻撃心を抱いている場合はうまくいかないと思う。
感情は伝わるよ。
何が言いたいのか事細かに感じとれるものなんだよ。
111. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:36 ID:M7FJHdxH0
国会議員やカルト教祖のパホーマンスが多い
洗脳されて理解力が足り無い
相手が理解出来る様に話してない
都合が悪いので理解する気が無い
112. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:38 ID:7UkMHx0n0
※１０７
協力者が居ないのは人望がないか能力がないかだ。
それに、お前は結局中途半端にしか行動してないわけじゃん。
正論なら行動して正しい結果になることを証明すればいいのに、力に屈するわけじゃん。
チームの雰囲気壊すだけ壊して勝手に不貞腐れてるだけじゃん。
失望とか言って、行動することから逃げてるだけじゃん。
大義名分が出来てよかったじゃん。
結局、お前もそこに居るべき人間のひとりでしかないんだよ。
こんなこと現実で言ったら嫌われるわ。
113. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:40 ID:r0RMcVe.0
色々な場合があるだろうが
現実に即さない理想論的な正論は理解されないのは当然だな
114. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:47 ID:zWtiGoqDO
なんでどいつもこいつも正論を言える極少数の選ばれし者的立場からの意見なんだよ
115. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 09:57 ID:1F7ICYUQ0
>>35
これはあると思う。もう少し言葉を選べないもんなのかな。正しいからってどんな言い方をしてもいい訳でもないだろうに
116. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 10:03 ID:Jod6vZWz0
正論は自己完結で言葉のキャッチボールしづらいんだって
117. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 10:15 ID:KONIWipW0
正論を言うだけならいいんだけどな
細かいことに逐一怒鳴ったり激昂するから質が悪い
目的のために手段を選ばないテロリストみたい
118. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 10:16 ID:uobMNlBE0
どうせその正論とかいうのもネットの受け売りだろ
119. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 10:22 ID:oCxjBq380
たいがい言いがかりだからだろ。
あえて言わなくてもいいような事に対し、
正論で文句をつけてくる。
正論故に反論できないのでムカつく。
ので、そういうのを相手にする時は、
スキを見えないようにしないといけない
120. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 10:33 ID:tOpJW1hN0
自慰を見せつけられても反応に困る
121. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 11:22 ID:zh12kv710
何が正しくて何が悪いかなんてこの世の中には存在しないはずだから
122. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 11:35 ID:uuEjzEjR0
正論を言う
↓
正論を貫くには努力が必要
↓
みんなついていくのが面倒
↓
正論を言った人間が１人で努力
↓
孤立
・・・の流れかな？皆さん孤立しましょう、誇りを持って。
123. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2015年06月22日 12:15 ID:GLDhozcW0
正論と思われる物を軽々しく口にしてると自分に返ってくる
124. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 12:24 ID:ozNAa8i.0
正論を話すにはまだ早い仲なんだよきっと
125. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年06月22日 12:35 ID:76TiEivM0
世の中のことを色々学んで色んな立場の人と付き合うほど「正論」なんて一元的な価値観が恥ずかしいということに気付くはずなんだよね
何も行動しない人間ほどこの言葉が好きなのは視野の狭さゆえだよ
12
続き・詳細・画像をみる
警官「怪しいものないなら鞄見せてよ」 ← 反論不可能
彼女がチャラ男にナンパされ放置された俺。3時間後…彼女「電話番号教えちゃったｗ」
警官「怪しいものないなら鞄見せてよ」 ← 反論不可能
【驚愕】これが最もなりたくないブサイクの要素ｗｗｗご覧くださいｗｗｗｗｗｗ
廊下に並べられた40本のギターが起こすイリュージョン
【政治】「『徴兵制』もしっかり議論を」民主・細野政調会長
【社会】東北道で車に投石 「派遣の仕事でストレスがたまっていた」
【衝撃】ホラーゲームをプレイした女子の唾液をたっぷり採取してみた結果wwwww
【野球】「若手職員は全員野球部入部」 採用直前に告知 千葉・大多喜町役場異色の伝統 不満の声も
ハトの鳴き声がどう聞こえるかでお前らのリズム感があるかどうかわかるｗｗｗｗｗ
建造中の世界最大の客船、フランスで進水(画像あり)
野球部「部員が5人しかいない！スキー部から借りるで！」
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
