『Fate/stay night』Fateでエミヤがヘラクレスに負けたのって何で？
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1.
2. 1.コメント
3. 2015年06月17日 00:30
4. そりゃエミヤはギルに物凄く相性良いだけで、滅茶苦茶強いってわけじゃないからな。
器用だしそこそこ強いけど一流どころに勝てるほどじゃないっていうレベル。
5.
6. 2.
7. 2015年06月17日 00:31
8. ヘラクレスは有名過ぎて弱点の宝具が多かった、それらすべての原典をも持ってるのがギル、でもエミヤは見た物を複製するだけだから倒せない
9.
10. 3.ななし
11. 2015年06月17日 00:35
12. 固有結界展開して遠くからギルみたいにAランク宝具射出してたら勝てたんじゃないの？
DEEN版では何故か突撃してたけど
13.
14. 4.
15. 2015年06月17日 00:36
16. また、エミヤは裏切られて死んで英雄になったから弱点の宝具はない、
ギルの天敵がエミヤの理由は弱点の宝具がないことと、ギルのGBは倉から宝具をだして発射するまで時間が掛かるけどUBWは複製発射する時間が短いから先手をうてるのが強み
17.
18. 5.
19. 2015年06月17日 00:39
20. >>3
ヘラクレスの１２の試練で、同じ攻撃は効かないのと、ヘラクレスの弱点だった宝具のストックが無かったからだと思う
21.
22. 6.名無し
23. 2015年06月17日 00:39
24. 今回のアニメであれだけ丁寧に説明してくれてるのになぜ分からないのか
25.
26. 7.コメント
27. 2015年06月17日 00:40
28. ヘラクレス舐めすぎ
複数回殺せたアーチャーが異常なのに
聖杯戦争全体で見ても、んなこと出来るのギルかアーチャーくらいだろ
29.
30. 8.名無し
31. 2015年06月17日 00:45
32. ヘラクレスはＢランク以下無効だから
投影宝具はランク下がってるし『壊れた幻想』使ってもＡランクはそんなにないじゃない。魔力的にも令呪でも使わないと厳しいだろうし。
33.
34. 9.コメント
35. 2015年06月17日 00:47
36. エミヤがギルみたいに終始戦ったとしても
天の鎖がなきゃ止められなかったんだろう
後、イリヤを狙わないからバーサーカーが突っ込んでくる度に間に合わないとか
37.
38. 10.コメント
39. 2015年06月17日 00:52
40. ヘラクレスの弱点の宝具がどうとか関係無い
十二の試練はランクAの攻撃なら一回は普通に効くからな
並みの英霊なら多くて数回しか有効打与えられない上に基本スペックが異常だから瞬殺されるってだけ
下手すりゃブロークンファンタズムだって耐性付くのかもしれないし
41.
42. 11.コメント
43. 2015年06月17日 00:57
44. エミヤって格好良いから過大評価されてるよな
きのこ自身が普通の相手には多少厄介な程度の能力って書いてるのに
45.
46. 12.まとめブログリーダー
47. 2015年06月17日 00:57
48. エミヤは実際ステータスじょうではクソ弱い値しか振られてないからな。ランサーが遊んでくれなかったら話にならんみたいだし。
49.
50. 13.コメント
51. 2015年06月17日 01:01
52. ＞Aランク以上の宝具が６つしかなかったんだろ
勘違いしてるがAランク以上が一個＝確実に一回殺せるってわけじゃないぞ
金ぴかが一回倒すごとにしこたま宝具つかってただろ
53.
54. 14.コメント
55. 2015年06月17日 01:10
56. ギルが勝てた要因にイリヤを狙って、ヘラクレスの行動を制限していたというのがある
あと、アーチャーは全員に勝ちもすれば負けもするという強さ
57.
58. 15.コメント
59. 2015年06月17日 01:13
60. ギルですらバサカがイリヤを守らなければ勝負は分からなかったって発言してるじゃん
エミヤがイリヤ狙う戦法取る筈ないんだから
61.
62. 16.コメント
63. 2015年06月17日 01:15
64. 地力の差で押し切られたんじゃね
あんだけステータスに差があったら数回くらい死ぬの覚悟で突っ込んでこられたら普通に負けるんじゃないか
65.
66. 17.ななし
67. 2015年06月17日 01:18
68. 宝具作ってぶん投げてたらギルみたいに戦えたじゃん
69.
70. 18.コメント
71. 2015年06月17日 01:24
72. アーチャーが理想を抱きながら溺死しろと言ったシーンを見た後
ゲームのAC のｵｯﾂﾀﾞﾙｳﾞｧ が溺死偽装見たときは笑ってしまった 声優同じだったし
73.
74. 19.コメント
75. 2015年06月17日 01:54
76. セイバールートだったから
77.
78. 20.コメント
79. 2015年06月17日 02:01
80. 士郎がカリバーン投影した時は使いこなせない、って
投影は技量をコピーするのにその程度なの？
カリバーン使ってた頃のセイバーはFate士郎と同じくらいの実力だったってこと？
「本来の使い手」に関する説明が少ないから一体どのくらいパワーアップするのかよくわからない
投影でダウンしたランクが元に戻る、とか？
81.
82. 21.コメント
83. 2015年06月17日 02:05
84. というか対ヘラクレスを考えれば、エミヤは割と相性が良い方だぞ。
小次郎とか一部のサーヴァントでは『絶対に』と付くほどに勝ち目が無い奴も居るし、青ランサーだってワンチャンがあることはあるけど多分６回も命削れないだろうしさ。
エミヤの敗因は三つで、
一つはマスターであるイリヤを狙う戦法を取らなかったこと。
もう一つは接近戦スタートで、アーチャーの本領である遠距離戦から始めることができなかったこと。
最後に時間稼ぎが任務だったので、適当に命削って離脱するというのができなかったこと。
ランサーやセイバークラスのが前衛に居たり、或いは遠距離狙撃からスタートしたら、１２個分の命を削り切ることだって不可能じゃないと思われ。
85.
86. 22.コメント
87. 2015年06月17日 02:38
88. 腕士郎が勝てたのを考慮すると、きのこの設定に殺されたと言ってもいい
89.
90. 23.コメント
91. 2015年06月17日 02:52
92. まあアーチャーの６キルは問題ない
てか想像すんの楽しいし
問題はラブラブカリバーンの方だｗ
93.
94. 24.コメント
95. 2015年06月17日 03:19
96. 後付で復活前なら同じ宝具でも殺せる設定がついちゃったから
またよくわからないことになったんじゃなかったっけ
97.
98. 25.コメント
99. 2015年06月17日 03:24
100. 固有結界の詠唱時間を稼ぐのにギルの投射攻撃なら
ロー・アイアスで行けるがヘラクの近接物理だと無理
かと言って通常投影でＡランク以上の武器をいくつも使い捨てるには
魔力が足りない（レイライン経由で凛から吸うと後あと凛がピンチ）
そもそも射撃が本領の弓兵がヘラクバサカ相手に接近戦スタートが無理ゲー
こんな所か、腕士郎でも勝てるんだから状況・やり様によっては
アチャ男なら勝ち筋は割とあるんじゃね
101.
102. 26.コメント
103. 2015年06月17日 04:01
104. 腕士郎は一回たおすだけでよかったんですが…
あと公式で無限の剣製はヘラクレスに相性いいって言われてるから
絶望的なステータス差は調べりゃわかんだろ6回いけるほうが異常
105.
106. 27.あ
107. 2015年06月17日 05:43
108. ufoの凛√金ピカでは凄まじい数の宝具射出してそれでも接近されてたし、必ずしも一撃で1ストック削れるわけではないんだろう
投影した宝具はランク-1だからA+以上の宝具となるとかなり限られてくる
半分近く削れただけでも相当なもんだろ
109.
110. 28.コメント
111. 2015年06月17日 06:19
112. 一切接近せずに弓兵やってりゃ勝ってただろ
さすがに元A+以上が6つしかないってのはないんじゃないかな
すべての士郎の経験値が蓄積されてるわけだし対ギル戦のいくつかで相当な数の宝具コピーしてるだろうしな
113.
114. 29.コメント
115. 2015年06月17日 06:52
116. むしろいくら火力があるからって室内戦でアーチャーごときが６回も殺せたことがおかしいと思うべき
117.
118. 30.コメント
119. 2015年06月17日 07:00
120. まぁ凛ごときが一回殺せるからなｗ
121.
122. 31.コメント
123. 2015年06月17日 07:04
124. ※26
ナインライブズ・ブレイドワークス、蘇生の間を与えない高9連撃なんで
蘇生の間がないということはゴッドハンドが前の攻撃を学習→無効化しない
※28
投影品はランクが落ちる
英雄の逸話・伝承を伴わない状態でA＋以上の原典がそんなに多いとも思えん
125.
126. 32.名無し
127. 2015年06月17日 07:14
128. カリバーン使うとイリヤ巻き込むからだろ。
イリヤは死なせたくなかったんじゃね？
129.
130. 33.名無し
131. 2015年06月17日 07:57
132. 腕士郎がバサカを殺せたのはバサカがイリヤ見て止まったからであって本当は死んでたから腕士郎がバサカを殺せたというのは半分間違ってるぞ
133.
134. 34.コメント
135. 2015年06月17日 08:13
136. ※31
ギルの中にはA++まであるから余裕だろ
137.
138. 35.通りすがり
139. 2015年06月17日 08:39
140. ギルにはあるがエミヤがそれを大量に見た確証はない
141.
142. 36.房州
143. 2015年06月17日 08:43
144. 坊やだからさ
145.
146. 37.コメント
147. 2015年06月17日 08:51
148. まぁ今回のアニメ見てるとあまりにも手も足も出ないままギルに負けてるから弱く見られても仕方ないわなヘラクレス…
やっぱ呼び出すマスターと戦う相手の両方の相性で決着は大きく変わるんだな、聖杯戦争
149.
150. 38.コメント
151. 2015年06月17日 08:59
152. エミヤなんてセイバーにも勝てないぞ。
153.
154. 39.コメント
155. 2015年06月17日 09:03
156. ※35
無限といえるすべての世界で死んでるキレイのように全ての対戦時にどの世界でも使ってないならそうなるな
157.
158. 40.あ
159. 2015年06月17日 09:07
160. 威力が伝説級のA+宝具で、しかも剣だけってなるともう6本探すのすら難しいだろう
世界中の神話を探せば6本はあるとは思うがいくら優秀な魔術師とはいえ長生きしたわけでもない一生で6本見ることができたらできたらもはや奇跡
しかもA+ならダメージを与えられるというだけでそれが確実に致命傷になるとは限らないしなぜ6回殺せたのか謎
カリバーンのオーバーキルも一回までだろうし普通に1対1で戦って殺せるのはギルだけ
161.
162. 41.あ
163. 2015年06月17日 10:57
164. 全シリーズの中でAランク以上の剣は5つしか登場していない
アーチャーは強化、改造でランクを無理やり上げることもできるがBランク含めても6本
ブロークンファンタズムやカリバーンみたいに火力で幾つかもっていけるとしても厳しい
165.
166. 42.名無し
167. 2015年06月17日 11:18
168. 考えてみれば、アーチャーが生前ギルガメッシュのGOBを見ていたとしてもヘラクレスを倒しきるのは難しいんだよなぁ
まずアーチャーがセイバールートのようにセイバーと一緒にギルガメッシュに立ち向かったとしても、セイバー相手にギルガメッシュはわざわざ宝具を厳選しないからヘラクレスを倒しきる程もストックがたまらない。なんせアーチャーの場合、1ランク下がってもランクA以上の剣っていう条件がある訳だから
で、UBWのようにヘラクレスがギルガメッシュに倒される一連の流れを目撃していたとしても実はその時のストックだけではヘラクレスは倒せない
というのもギルガメッシュがヘラクレスを13回倒すのに使った宝具から、1ランク下がってもランクA以上の剣っていう条件に当てはまるものしかアーチャーは使えないから
まぁジークフリートやカルナみたいな超一流の鯖でも手数の関係でヘラクレスを倒し尽くせるかどうか分からないんだから、アーチャーが相性が良いのは確かなんだけどね
169.
170. 43.コメント
171. 2015年06月17日 11:22
172. 逃がした奴らがSEX祭りはじめりゃ、そらやる気もなくなりますわ
173.
174. 44.コメント
175. 2015年06月17日 11:26
176. 屋内での近接戦闘って時点でどんな英霊であれアーチャーには不利だろうな
森に引っ張り出して隠れながら戦ったら案外行けたかもしれんが、無視されて士郎一行猛追されたらヤバイし
177.
178. 45.あ
179. 2015年06月17日 11:57
180. ほんとにステータス通りの描写したら凛セイバー以外バーサーカーに瞬殺されるだろうな
181.
182. 46.コメント
183. 2015年06月17日 12:20
184. ※40
ゴッドハンドはどうやら完全耐性ではない模様
カリバーより武器として劣る上に投影品なのでワンランクダウンの可能性があるカリバーンでヘラクレス7回殺し
つまり、セイバーカリバーだと、「武器として劣る」「ランクダウンの可能性がある投影品」を考慮すると、10〜11殺ぐらいはいけるのではないだろうか
（勿論エヌマは12殺可能）
ゴッドハンドが完全耐性ではない設定からして、オルタがカリバーで圧倒公式設定も
2〜3回カリバーを連射する事で十分にゴッドハンド攻略可能となる
Fate√鞘あり士郎セイバーが消滅覚悟で3回カリバーを撃てる
UBW√凛セイバーが2回撃てる
と、考えると、消滅覚悟ならオルタではないセイバーも
カリバー連射でゴッドハンド攻略可能か
185.
186. 47.コメント
187. 2015年06月17日 13:00
18
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