DHなしの魅力は投手が打席に入ることよりも違う所にあると思う
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2015年06月15日 08:11 ID:k5ToCkMV0
5. >>22
アホか
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2015年06月15日 08:12 ID:iyR1bDSC0
10. わかるけど、その魅力と引き換えにリーグ弱体化の一因になるのを我慢しろというのもおかしいからな
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2015年06月15日 08:16 ID:iWoY9Y2j0
15. セでは本格化の投手が育ち難いってのはあるんだろうけど
打者も大物が育たんのは素材が良い奴がパに集中してるからなのか
本格化の投手が育ち難いセだから打者も育たないからなのか？
監督がどう考えていて善し悪しを現場目線で的確に解説して欲しいわ
セパ両方やった監督で
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2015年06月15日 08:16 ID:e.dED7gY0
20. でもお前ら高校野球がＤＨ採用したら反対するやろ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2015年06月15日 08:17 ID:SmV5VuU.0
25. ていうか散々みんな分かった上で話している事なんだけどな
イッチのドヤ顔トークは
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2015年06月15日 08:17 ID:ryjHn.6C0
30. パの監督って年俸は一律セの監督の半額でよくね？
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2015年06月15日 08:18 ID:0ESVBRVD0
35. やめーやDHにしたらうちの田口くんのとき点入らなくなるやろ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2015年06月15日 08:18 ID:ryjHn.6C0
40. ※4
高校野球は投手が強打の場合が少なくないからむしろマイナスになるかもしれない。
あと、部員9人の学校がしぬ。
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2015年06月15日 08:25 ID:eOt0Acl00
45. 大谷も二割ないんですが
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2015年06月15日 08:25 ID:powxWFjx0
50. レベルを上げるならDHを導入しない理由がない。真剣に代表やるなら今すぐ導入してほしい
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2015年06月15日 08:27 ID:powxWFjx0
55. むしろあれこそDHにすべき
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2015年06月15日 08:28 ID:G2tG9AMo0
60. ※10
真剣にやらないからいいです
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2015年06月15日 08:28 ID:zTf2FwXp0
65. いっちゃ悪いけどテンプレやん。
投手の調子が良かったら6回7回まで伸ばすだけで普通の継投となんもかわらん。
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2015年06月15日 08:29 ID:uFdlUwnq0
70. オールスターじゃパリーグが圧倒的有利じゃないわけだし、一流クラスの差はセパでそこまでないやろ
采配・起用が難しい分、いわゆる「名将」はセリーグが多いと思う
「試合の面白さと引き換えに打者の育成が…」って意見もあったけど、その「打者の育成」はあくまで試合のためにするわけだし、どちらが絶対いいとは言えんね
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2015年06月15日 08:29 ID:AGwzbd3L0
75. セの打撃弱いのはお友達政権や
タニマチガッチリコーチ切れないのが原因じゃ
ないですかね
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2015年06月15日 08:31 ID:bnBN5Ytv0
80. >> 3
育ちにくいとか言われてるのは先発であって中継ぎはバンバン使うから育ちやすいはずやろ
能見みたいに中継ぎから先発で育てればパリーグより出番多くなるはずやで
DHを言い訳に使うのは甘えやわ
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2015年06月15日 08:34 ID:NpTLq4JI0
85. 守備も含めて野手だろ
打撃専はいらない
というわけで加賀美は野手転向してどうぞ
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2015年06月15日 08:34 ID:5ouudBfL0
90. コレが面白いのはノムケンの野球やなぁ
こんなに代打代走つかって、守備どうするんや…ぴったりやんけ！ってのがたまに見れる
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2015年06月15日 08:37 ID:1eh059s40
95. 大谷２割打ってねぇだろw
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2015年06月15日 08:38 ID:ryjHn.6C0
100. ※17
加賀美じゃなくて須田では？
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2015年06月15日 08:38 ID:C3ewOSkc0
105. セリーグはもっと突ききって全打順ＤＨにしろ
そして守備は守備のスペシャリストたちが守る
アメフットベースボールや
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2015年06月15日 08:39 ID:rAALdbBn0
110. プロに入っても打ちたい高校生投手とか山ほどいるだろうし
そのへんの気持ちを踏まえて現状のままでいいんでない？
セパの差がDHの有無だけで生まれてるとも思えんし
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2015年06月15日 08:46 ID:blJJESr20
115. セリーグは年寄りしか使わないから弱いだけだろ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2015年06月15日 08:47 ID:jb64MdWY0
120. DHがないことでリーグが弱体化したとしてもDHなしの方が好き
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2015年06月15日 08:48 ID:kpXybj3z0
125. 普段DHありでやって交流戦はDHなしがいい
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2015年06月15日 08:49 ID:dy4bGnjx0
130. 両リーグDH有りで交流戦だけ無しにすりゃいいじゃん
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2015年06月15日 08:54 ID:hFibW5Ig0
135. 個人的に野球は9人でやって欲しい
理由は野球は9人でやるものだから
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2015年06月15日 08:58 ID:N7P5a.QM0
140. 守備がゴミの半端物でも救済できるという点では
DH制のリーグがひとつあってもいいと思うけど両リーグ共は勘弁
DH無しの方が面白いんや
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2015年06月15日 08:58 ID:03gy7cpp0
145. わいちなＣ、公式戦もＤＨ制を熱望。
投手に代打を送らないで良いからその分その日の打者の調子とか右左で代打出しやすく
なってたんじゃないかな？
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2015年06月15日 08:59 ID:l.BuCm2W0
150. セからパに移った監督はDH制だからやることないって言うよね。
監督の仕事は終盤の選手交代だと。
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2015年06月15日 08:59 ID:Y5nOY4.l0
155. 申し訳ないがお遊び感覚でやってるオールスターで
両リーグの実力差を語るのはNG
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2015年06月15日 08:59 ID:.1ZnQcuo0
160. むしろ「9番まで回ってきたら変える」って決め打ちになるから
それこそルーチンワークなんだけどな
DHありだったら好きな時に変えやすくなるから
そっちの方が選択肢豊富だしワンポイントも起用しやすいんやけどな
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2015年06月15日 09:00 ID:gDN7.r.GO
165. セはDHいらない。両方ある今のままがベスト。
試合展開で打順の兼ね合いで９番に野手を入れて代わりに他の打順にピッチャーが入るのとか大好き。野球の醍醐味。
純粋に選手の対決を楽しむならパ、采配を含めた野球全体を楽しむならセ。それでいいんじゃないか。 わいはセのほうが好き。
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2015年06月15日 09:01 ID:nsJGmUjK0
170. ※27
代走、代打、中継ぎ継投、DHなしの良さである戦略とか言うもの全て否定してるのわかってる？
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2015年06月15日 09:02 ID:iyR1bDSC0
175. ※15
その通りやけど、その絶望を今更確認したところで何になるんや
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2015年06月15日 09:07 ID:W7a5J1jq0
180. セ<<パ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2015年06月15日 09:07 ID:2RYn1Ax.0
185. 突然交流戦廃止とか言いだしてﾜﾛﾀ
セヲタ惨めすぎだろ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2015年06月15日 09:08 ID:.1ZnQcuo0
190. ※32
DHなしの方が戦術的であるみたいな錯覚が一番の問題なんやろうな
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2015年06月15日 09:09 ID:DO9oWzVR0
195. 投手のタイムリーぐうすき
ってかパ出身の新垣と成瀬のバッティング良くて草生えたわ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2015年06月15日 09:12 ID:4NsRRf1A0
200. 「ベストナイン」って言葉があるんだし
やっぱ野球は9人でやるもんだろ。
サッカーはイレブンだし。
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2015年06月15日 09:22 ID:iXSJzR9PO
205. ※6
経験に基づいた采配能力の差でパリーグとの対戦を優位に進められてない、つまりセの監督が特に優秀なわけではないのは明らか
極端な喩えだけど、リーグのレベルを考えたら大企業の管理職とやるべき仕事量が多い中小企業の管理職みたいな関係性であって、後者が倍の給料もらうべきとか誰も言わないだろ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2015年06月15日 09:25 ID:CvYy57In0
210. DHなしだと投手が育たないという論理は少し違う
「好投してても交代」があるぶん、先発投手は確かに育ちにくい
だがそのかわりリリーフ投手は機会が増えるから育ちやすい
先発・リリーフが分業化された30年前頃から、実際そうなっている
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2015年06月15日 09:27 ID:Oppb4bwQ0
215. 交流戦とポストシーズンはDHなしの９人制、それ以外のリーグ戦は、両リーグともDHありで良いと思う
ポストシーズンは野球の原点に帰って戦う。交流戦は仮想ポストシーズンの意味を持たせる
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2015年06月15日 09:32 ID:Jl.cBZTxO
220. 投手の打撃とか言ってるけど好投してリードしてればやる気なく突っ立ってﾐﾉｻﾝするの見せられるんだぜ
あれは全力でプレーしてるって言えるのか？
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2015年06月15日 09:32 ID:bwcwui1g0
225. DHの方が野手が育つって意見もあるが、実はそうとばかりは言えないんやないか？
DHなしの方が控え選手をたくさん出す傾向があるから代打の切り札、守備走塁のスペシャリストが光りやすいと思う、元巨人矢野とか尚広とか英智とか。
方向性は違うが野手はどちらも育つんやないかな、質のDH、量のDHなしって感じで。
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2015年06月15日 09:32 ID:CQRhxDjg0
230. DHありだと中継ぎが育たないって事も無いけどなｗ
セリーグが弱すぎる問題から目をそらしても何一つ前に進めないよ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2015年06月15日 09:35 ID:kKB8x6MI0
235. セ・リーグに9人で野球をやってるチームがあるんですかね・・・
投手へ出した代打はちゃんと登板してるんですかね・・・
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2015年06月15日 09:35 ID:bDuBTT0W0
240. DH解除すればいいじゃん（いいじゃん）
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2015年06月15日 09:44 ID:iyR1bDSC0
245. ※45
代打適性に左右されすぎてどうにもな
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2015年06月15日 09:44 ID:FzRslmHA0
250. 早漏継投で松葉吉田東明を育てず目先の勝利にこだわった結果
翌年休養wwwwww
DHありでも育てられません
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2015年06月15日 09:46 ID:fUGts2xY0
255. ※32
ほんそれ
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2015年06月15日 09:54 ID:D2gn8Ex40
260. DHありにしても負け続けたらどんな言い訳するんだろうな
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2015年06月15日 09:56 ID:qMmVUlh40
265. 米32
ワイもこれ同意
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2015年06月15日 09:57 ID:qXPT5k6s0
270. DH無しのせいで打者が育たないってのはおかしいよな。
あの当てるだけのヘロヘロスイングにDHは全く関係ないやろ。
むしろ8.9番に自動アウトがある分投手のほうが育ちにくいと思う
てか駆け引きの面白さよりも、投手のやる気ゼロの打席のつまらなさの方がデカいわ
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2015年06月15日 09:57 ID:qm6JbInv0
275. DHあればピッチャーの代わりにペーニャみたいのが入れられるんやで
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2015年06月15日 09:59 ID:7.Ias8tw0
280. 少なくとも打撃はパが完全に上回ってることを先週実感した
＠虎
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2015年06月15日 10:00 ID:oogRtxcF0
285. DH ありもなしも５分だけど体感的にはありの方が強いのは監督が余計な事しないからだね ちなC
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2015年06月15日 10:00 ID:qMmVUlh40
290. てか何故セファンはパには駆け引き無しって決めつけてるの？
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2015年06月15日 10:05 ID:v64vH5rV0
295. 子どもの頃、パも「ベストナイン」って言うのを驚いたことがある。今も変わってなくてびっくり。
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2015年06月15日 10:05 ID:MmvmLF3j0
300. ※46
スレタイを見てみ。これはDH制についての論議。セが弱い云々はお門違いだよ
それに※42でパで中継ぎが育たないとは言ってない
パの方が先発、セの方がリリーフがより育ちやすいと言ってるだけ
工藤、野茂からダルビッシュ、田中まで球界を代表する先発はパが優勢
佐々木、高津から藤川、岩瀬まで球界を代表するリリーフはセが優勢
先発リリーフが分業化されてからこの傾向は変わらない
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2015年06月15日 10:08 ID:MmvmLF3j0
305. 個人的にはDHあり、なしのどっちかに統一にしなくてもいいと考えている
例えば3連戦の初戦だけDH制にするなんてもの面白いと思う
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2015年06月15日 10:10 ID:kUDEIv7g0
310. 別に8番が打てるならそれでいいけど段々とセリーグ全体で捕手まで微妙になってきてるせいで8番9番がDHなしだとやばいんだよ
代打出すタイミングじゃないときの8番9番はつまらなさすぎる
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2015年06月15日 10:15 ID:eM64ZGmiO
315. セにも名選手はいる以上DHじゃなきゃ育たんわけじゃないし
そもそも育成が何より優先されるなら投手にだけDHがある必要も一軍枠を設ける必要もないやん
ワイみたいなDH制おもんねーわな奴切ってまでDH制のみにする必要性はない
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2015年06月15日 10:17 ID:o.0mr8iP0
320. 高校野球ではエースが打撃でもチーム一なんてのは普通にあることだからDH導入なんてありえんわ
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2015年06月15日 10:18 ID:zF9Ih3zV0
325. 緒方は9番打者の取り扱いでやらかすから勝てないんだよなぁ
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2015年06月15日 10:23 ID:AGwzbd3L0
330. ※35
DH無しだから選手育たないって言ってる人に
意見したつもり
今DHがセに有ってもFA強奪と外国人スラッガーが増えて
戦力格差が増える悲しみを産むだけで
選手は育たないよって言いたかった
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2015年06月15日 10:23 ID:nm2DEBf90
335. 9人制で感じたのは、守る側にとってはメチャクチャ楽だということ。
どんなに自軍のピッチャーがヨロヨロでも9番でアウト一個計算できる。息継ぎ、延命ポイントが存在する。
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2015年06月15日 10:26 ID:Owc3ren9O
340. DHなしの魅力は守乱シスコみたいな選手の守備
DHの魅力はフランシスコみたいな選手の打撃
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2015年06月15日 10:26 ID:bwcwui1g0
345. というかDHって助っ人外国人や自分の地位を確立したような選手が打つことが多いから大して育成には繋がらんような気がする。
森みたいな例外もいるが、その森でさえDH起用に反対意見も少なくないし。
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2015年06月15日 10:27 ID:NapWCO.b0
350. DHを意地でも否定する人って
世界が狭いなと思ってしまう。
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2015年06月15日 10:28 ID:eM64ZGmiO
355. ※32
それをルーチーンワークとか言ってるから面白さが分からないんだろう
攻撃と守備がお互いに縛りあってるなかで何を取捨選択していくかってのが駆け引きとして楽しいって言ってんのに
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2015年06月15日 10:28 ID:ogvSjsk20
360. いっち的な考えの現場首脳陣が多くて采配の優秀な駒として器用な選手の育成起用が重要視された結果
小粒な平均的な選手が量産されたセ界になってしまったのかもな
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2015年06月15日 10:30 ID:.Gmz3V0n0
365. >>69 でもDHなかったらその外国人達が守備につくじゃん。
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2015年06月15日 10:30 ID:DO9oWzVR0
370. 確かにDHありの『ベストナイン』には違和感あるわ
もう年度毎にセパでDH制度交互にすればええんやない(適当)
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2015年06月15日 10:32 ID:kUDEIv7g0
375. ※71
それって見てる側の楽しみじゃなくて采配する側の楽しみじゃないの
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2015年06月15日 10:32 ID:UalTUh5k0
380. ＤＨを否定するから
投手はぬるま湯
打者も育たない
それがセカンドリーグです
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2015年06月15日 10:32 ID:hu4Ao45F0
385. ※63
君がおもんないかで決まるのか…
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2015年06月15日 10:35 ID:1mYHshgk0
390. うーん。DHなしにも魅力はあるがやっぱりDH制が良い。ピンチで8番敬遠して投手勝負とかいうのもなくなるしな。
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2015年06月15日 10:38 ID:sc2497z10
395. まあ何をしたってセリーグが雑魚なことに異論はねーだろ
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2015年06月15日 10:40 ID:6XR6z.1x0
400. リリーフ育ててもすぐ潰れるからDH
投手がバッターの時に内角の攻め方が甘くなるのは納得できないし。
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2015年06月15日 10:41 ID:Z3fxDAPx0
405. ※71
だって「あー次で9番くるから投手の交代だなぁ」とかわかっちゃうじゃん。めっちゃ予定調和なのになにが楽しいのさ。
なんていうかそれって意地悪な言い方すると自分達のアイデンティティの為に無理矢理とってつけたような理由じゃない？
セファンってCS導入の時も予告先発導入の時も色々理由つけて猛反発してた癖に今はめっちゃ楽しんでるし…
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2015年06月15日 10:45 ID:v64vH5rV0
410. 「ベストプレーヤーズ」でいいんじゃないかと思う
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2015年06月15日 10:53 ID:ZJET69jX0
415. ※69
DHに若手を起用するんやなくて、DHに守備できないベテランや外人をぶち込んで若手に守らすってことやで。
DH無かったら若手の代わりにベテランや外人が守ることもあるやろ。
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2015年06月15日 10:55 ID:tspwb3Fv0
420. DHありでも打順に左右されない投手の見極めが求められるからそれはそれで難しいと思うけどなあ
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2015年06月15日 10:55 ID:aiESFGsC0
425. 投手がもうちょい打つ気あったらおもしろいのになあ
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2015年06月15日 10:57 ID:eM64ZGmiO
430. ※81
だからお前の考えを押し付けられても…
打順が回ってくるから交代なわけじゃないしDHあろうとなかろうと投球内容で交代のタイミングなんて分かるやろ
「続投させたいから代打出さない」「代打出したいから交代させる」「ベンチ温存したいから打順回ってくるまで投げてもらう」「打順回ってくるけどこの回抑えたいから交代する」
こういう駆け引きが楽しいと思うことまで否定される謂われはないわ
あと予告先発はいまだに否定してるし楽しめてなんかないぞ？
もちろんセファンがそうってわけじゃないだろうが
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2015年06月15日 10:57 ID:NBs9kS9w0
435. ほんとにセリーグファンは頭コチコチな老害みたいな奴ばっかりだな
野球は9人でやるもの(ｷﾘｯ)とか意味わからん
意地でも今まで見下してたパリーグの真似事はしたくないだけだろ
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2015年06月15日 11:00 ID:1mYHshgk0
440. 野球は9人でやるもんじゃない。25人でやるもんだ。スタメンだけが野球をしてるわけじゃない。投手なら中継ぎ、抑え、野手なら代打、代走に守備固めなどスタメン以外でも大切な仕事はたくさんある。
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2015年06月15日 11:07 ID:wNdpQAQx0
445. そんなつまんねー駆け引きなんてどうでもいいからセリーグもさっさとDH採用！
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2015年06月15日 11:08 ID:kUDEIv7g0
450. DHなくていい派の意見がなんか変な立場から見過ぎじゃね
なんで采配してる側みたいな立ち位置なんだ
所詮素人でしかないんだからもっと単純に野球見ればいいのに
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2015年06月15日 11:09 ID:425uK3nS0
455. 国際試合でも打席立たんのにムダじゃね？
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2015年06月15日 11:11 ID:ZQtLyKeJ0
460. やきうせんしゅは特に何も騒いでないのにファンは騒ぐ
いい加減両方のファンは自分が頭緒方孝市なのに気づけよ
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2015年06月15日 11:12 ID:1mYHshgk0
465. 国際試合に強くするためにはセもDHにした方が良いわな。
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2015年06月15日 11:14 ID:eM64ZGmiO
470. DHあり派「DHなしはつまらんしレベルが低い！だから潰して両方DHにするべき！」
DHなし派「DHなしは楽しい！パはそのままでいいからセは継続してほしい！」
頭固いのどっちなんですかねぇ…
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2015年06月15日 11:16 ID:bAI4e4ju0
475. まぁでもパの方が600打席ぐらい余分に育成枠、休養枠にDHを使えるのは羨ましい
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2015年06月15日 11:17 ID:nm2DEBf90
480. 駆け引きか…
一つ一つ個別の事例を挙げていったら駆け引きになるんだろうけど
9人制はリリーフ投手と代打が豊富なチーム(ベンチの戦力が潤沢)に有利な駆け引きでしょ。
パ・リーグに置き換えるとSBには有利な制度で楽天には厳しい制度だと思う。
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2015年06月15日 11:18 ID:Z5.54jfO0
485. せっかく2リーグあるから別々でいいです
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2015年06月15日 11:18 ID:Fih13H2z0
490. ※94
気づいてないかもしれんがナチュラルに見下しとる奴等がおるせいやで
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2015年06月15日 11:22 ID:3PBsd0ah0
495. HARAの大幅守備交代好き
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2015年06月15日 11:22 ID:p3oP1OWB0
500. 野手より投手が育たんな
９番に１割前後がいるならそこで休憩できるしそういう配球になる
そしてそれに慣れきったら一時も気が抜けないパの投手とは明確に差が出る
まぁ制度が変わるとは思えんが
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2015年06月15日 11:23 ID:v64vH5rV0
505. ※97
そもそも2つリーグあること自体が異常なんだよなあ・・・
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2015年06月15日 11:26 ID:I61ti2030
510. 交流戦、両リーグそのままでやったらいいんじゃない？
パリーグDH有、セリーグDHなしで
相手はDHないけど、自チームはあるみたいな
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2015年06月15日 11:30 ID:nm2DEBf90
515. DH制で代打を出すと必然的に野手を交代しなくてはならない。ベンチ入りの野手数に9人制との差はないから複数ポジション守れる選手が重宝する。反対に松中のような打ち専の選手は実は使い難いということにもなる
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2015年06月15日 11:36 ID:VuH7egCZO
520. 弱いセ・リーグファンが言いそうなコメやな
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2015年06月15日 11:37 ID:cHOx4Wjf0
525. 97
それ
ワイらのが強いみんな揃ってワイらの真似せえって何それ？体育会系にも程がある
そこまで言うのは余計なお世話ってもんや
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2015年06月15日 11:41 ID:pf7BNglG0
530. なんかこういう議論を予告先発の時にもしてたな
セは無いほうがかけ引きがあっていいとか云々かんぬん
んでセオタの人から見たら今の予告先発ってやっぱり邪道？
昔に比べてつまらなくなった？
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2015年06月15日 11:41 ID:R5BjP3T.0
535. ＤＨだと下位打線も気を抜けないからそれはそれで面白いけどな
監督の采配の駆け引きはは少なくなるけど、常に緊張感があったほうが面白いよ
６回で４点差だと諦めムード漂いファンはつまんなくなるけど、ＤＨなら４点差くらいなら射程距離になる可能性が高いし
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2015年06月15日 11:42 ID:VuH7egCZO
540. 中六日なんだし大谷みたいに先発投手も真剣に振れよと思うわなあの棒立ち感はなんの為のＤＨなしか解らんしベンチでユニホーム着て結局試合終了まで出して貰えない控え野手に打席をあげた方がまし
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2015年06月15日 11:42 ID:0Vv.7W4M0
545. そんなん当たり前やと思ってた
投手の打撃なんて何も期待してないし
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2015年06月15日 11:46 ID:iyR1bDSC0
550. ※106
俺は議論には参加したことはないけど、
なんでこんなしょーもないことやってんだろうとは思ってるな
あってもなくてもどっちでもいいが、無いほうがワクワク感はありそう
日シリみたいな短期決戦だと要らんと思う
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2015年06月15日 11:48 ID:VuH7egCZO
555. ナショナルリーグ見ろや投手が怖いくらい真剣にバット振ってるやろうがセ・リーグは一部の投手除いてまるで打つ気がなし自動アウト状態これじゃパ・リーグに勝てる分けないやん
556.
557. 112
558. 名前：にっかんななし
559. 投稿日：2015年06月15日 11:51 ID:VuH7egCZO
560. セ・リーグがよく駆け引きとか言うが単にバンド崇拝の川上野球をしたいだけやろ
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2015年06月15日 11:57 ID:ogvSjsk20
565. チームが貧打だと真剣に打つぞ
藤浪能見さんはガチ
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2015年06月15日 11:59 ID:6qTJcQRS0
570. 駆け引きがどうとか以前に、守備がクソな奴をノーリスクでスタメンで使えるのが本当に嫌い
先発メンバーに名前を連ねてる以上全員で攻撃と守備両方に参加してほしい
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2015年06月15日 11:59 ID:3mtAuN1M0
575. DHありだと投手の打撃能力を理由にした投手交代やそれに関する采配は無くなるが、
投手の変え時、特に終盤で先発を引っ張るのか、セットアッパーや抑えを出すのかって判断をどう下すかは中々の見物だと思う
打撃を理由に変える事は出来ないので、投手としての能力を見極める事に、より多くの比重が置かれるかと。
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2015年06月15日 12:00 ID:vKfOGpW70
580. DH論争に結論が出るわけない。なしもありもそれぞれ面白みがあるから好きなほうを見とけばええやろ。
いちいち嫌いなほうに口出しするな。
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2015年06月15日 12:04 ID:U4WEGN0F0
585. でそのために打撃特化の矢野みたいなのは切り捨てられるんだけどそれについてなにか？
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2015年06月15日 12:04 ID:hlOD6fAlO
590. 全く打つ気がない奴ほど見苦しいものはないな
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2015年06月15日 12:05 ID:LMiqeVuj0
595. 100球メドで自動交代する最近の野球に
DHのあるなしはもうあまり影響なくね？
596.
597. 120
598. 名前：にっかんななし
599. 投稿日：2015年06月15日 12:22 ID:kZ3rW9G90
600. DH無しなら１・５軍の出番がDHありより増える
投手に代打を出す事でリリーフも必要になるし相対的にDH無しの方が１．５軍にチャンスは多いかと
※106
やっぱり予告先発制度は番狂わせがおきにくいと思う
パリーグ見ても戦力差がそのまま順位に出てるし、面白みは欠ける
※117
矢野は投手の打席で代打に出て名を上げた人間なんやけど
601.
602. 121
603. 名前：にっかんななし
604. 投稿日：2015年06月15日 12:26 ID:LNIKNm020
605. じゃけん投手にぶつけましょうねー
606.
607. 122
608. 名前：にっかんななし
609. 投稿日：2015年06月15日 12:34 ID:iVR6QqFE0
610. DHなしでいいって言ってるやつは言い方悪いが負け犬
今の600打席近くを投手に割いて結果強打者と先発投手を育てられてないという現状をセファンなら嘆け
負けてて悔しくないんか？
あと駆け引きとかいうならDH有りの方がずっとある
なしの方が駆け引きあるって言ってるやつは通ぶりたいバカ
611.
612. 123
613. 名前：にっかんななし
614. 投稿日：2015年06月15日 12:37 ID:Jy16xtvQ0
615. 采配の面白さがあるのは本当によくわかるが､
バッター育成しづらいのは大きなデメリットだよな
交流戦なかったらどっちも面白いじゃんですむんだけどね
616.
617. 124
618. 名前：にっかんななし
619. 投稿日：2015年06月15日 12:40 ID:W8wocYGl0
620. 投手が打撃練習しててそれなりに打てるんなら良いけど、実際はろくに練習してなくて自動アウトでしかないからなぁ
そんなもん見て面白いの？
打席に立つ以上は打者なんだから打ちにいくべき
怪我を怖れて端っこに立ってるだけの投手のプロ意識の低さよ
621.
622. 125
623. 名前：にっかんななし
624. 投稿日：2015年06月15日 12:40 ID:XQSg.2gv0
625. 大谷大谷いうけど、大谷って投手として試合に出てヒット打ったか？
626.
627. 126
628. 名前：にっかんななし
629. 投稿日：2015年06月15日 12:41 ID:Xzxve.0h0
630. いまの両方あるほうが好きやー
パファンだから、交流戦で投手がバッターボックスに入ってるおお〜、ってなるのすき
でもいつもはいらない
631.
632. 127
633. 名前：にっかんななし
634. 投稿日：2015年06月15日 12:41 ID:kZ3rW9G90
635. 今年のセリーグが弱い理由は
１．ドラフトによる交渉権。ここ１０年見て競合した選手を引き当てた数はパが多い（つか日ハム）から相対的に低くなる。
２．セの多くの球団が野手の世代交代中。阪神とヤクルトは良くも悪くも面子が固まってるので比較的成績がよかった。
３．各球団の経営努力の温度差。セは未だに球団を私物化する経営者や幹部が目立つ。勝負以前の問題。
４．巨人とDeNAの相次ぐ主力打者の怪我。巨人はそれとスコ鉄太朗の崩壊。DeNAは単純に投手層が薄い。
爆発四散したDeNAは１と４しか当てはまらないけど、その１が一気に悪い面で出てる。
若いチームだから勢いがつけばアホなくらい勝つけど、ひとたび転ぶと途端に抑えられない。
これは過去１０年のドラフト戦略で悉く失敗してきたツケが未だに解消されていないんだよ。
特にリリーフが顕著で、ベテランの小杉も含めて実力はあれど経験が不足しているから緊急事態に弱い。
回途中の緊急当番時の成績を出したらぶっちぎりで最下位じゃなかろうか、ってくらい打たれるよね。
636.
637. 128
638. 名前：にっかんななし
639. 投稿日：2015年06月15日 12:47 ID:wNdpQAQx0
640. 予告先発なし、DHあり
予告先発はアホ首脳陣たちの左右病が悪化する原因
641.
642. 129
643. 名前：にっかんななし
644. 投稿日：2015年06月15日 12:48 ID:AwxrUcP30
645. 別にＤＨなしの駆け引きが面白いとは思わんが
せっかく２つのリーグがあるんだからルールの違った野球があったほうが面白い
アメリカだってそうなってるし
646.
647. 130
648. 名前：にっかんななし
649. 投稿日：2015年06月15日 12:49 ID:P0kRAefm0
650. ※127
弱い理由を列挙されても、、、
ファンがこれではセ・リーグはこれからも弱いんだなと確信してしまいました。
651.
652. 131
653. 名前：にっかんななし
654. 投稿日：2015年06月15日 12:51 ID:qpTaRYBx0
655. 交代の駆け引きの楽しみより、リードしてる側の投手のやる気のない打席を見せられる苛立ちの方がはるかにデカい
その1打席が欲しくて何年も必死に戦ってるやつらがわんさかいるのに、バットすら振らない打席を見た選手はどう思うのか
実力が足りないから出られないのは、その通りだが、ドラフト指名がパリーグだったら出られたかもしれないのは、そういう当落線上の選手を応援してる側からしても納得できない
チーム間で選手の移動もほとんどない日本で運がなかっただけなんて納得できるわけがない
まず投手が打席で全力で打とうとして、初めて議論になる
656.
657. 132
658. 名前：にっかんななし
659. 投稿日：2015年06月15日 12:54 ID:kZ3rW9G90
660. DHにしようと今のセリーグは弱い
５年１０年すれば育って強くなるなら、シーズン前に１塁限定野手を獲得しても強くなるはずよ
というかDHがあったおかげで育ったor使えてる現役の非外国人枠の選手って誰だよ
おかわりも中田もちゃんと守備しているし、今だと守るところがない森くらいじゃないか
どこもかしこも基本的に打撃専門外国人枠のくせによく言うわ
つか、DH慣れしてない事によるリズムの変化が原因なんて理由の方が納得できないな
これだとずっとセリーグだった矢野が打てる理由にはならない
661.
662. 133
663. 名前：にっかんななし
664. 投稿日：2015年06月15日 12:54 ID:aJ46wysg0
665. ※131
そんなに日本が嫌なら出て行けば
？バカなの？
666.
667. 134
668. 名前：にっかんななし
669. 投稿日：2015年06月15日 12:56 ID:X59R1g9nO
670. ４回か５回、次の回９番からだし、勝利投手の権利もかかるけど、ピッチャーが明らかに限界来てるなってときに、８番キャッチャー→ピッチャー、９番ピッチャー→キャッチャーのバッテリー交換好き。
671.
672. 135
673. 名前：にっかんななし
674. 投稿日：2015年06月15日 12:59 ID:kZ3rW9G90
67
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