林業とかいう完全に終わってる業界
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1：
闇が深すぎるやろ
7：
なお花粉は撒き散らし続ける模様
55：
>>7
花粉少ない品種植え始めてる
何百年かかるか知らんが
10：
なんでや儲からんのか？
14：
>>10
国が保護を全くしなかったから
杉の木一本数1千円とか採算取れるわけがない
17：
>>10
木一本1500円
19：
わいの父ちゃんがんばっとるんやでそんなこと言うなや
23：
>>19
ワイの父ちゃんも頑張ってるけど借金まみれなんですがそれは
24：
完全に終わってはないんだよなあ…
低空飛行してるだけやし
37：
>>24
どこらへんが終わってないんですかね
26：
必要な業界やからいつか待遇改善すると思うが配達系みてるとなあ
34：
>>26
輸入でいいじゃんってなっとるやろ
47：
>>34
資源としては輸入でええやろが山林保護には国内林業必要やないんか？
61：
>>34
最近の円安でも同じこと言えるの？
67：
>>61
木材は完全自由化を遥か昔にやっててもうひどい暴落してるんやで
101：
>>67
どんだけ安いんだよ海外の木材
128：
>>101
開発の際に出来るゴミを、金出して買ってくれるようなもんだからな
そら安くなるよ
28：
死亡率がとんでもない
過労死を問題視する前にこっちをなんとかするべき
31：
ワイの市内に
現在日本で唯一になってしまった林業高校があるで
38：
>>31
林業高校なんてあるんか…
132：
>>31
大分県乙
44：
淘汰され続ければ均衡点まで行かないンゴ？
53：
>>44
農業でも騙されてる阿呆が大勢いるが集約化なんてしたところで根本的な外材に値段に勝てない状況は解決できないから詰みなんやで
46：
林業を保護しようとか言う議員はいねえの？
49：
なんで死ぬんや
倒れるぞーの流れがアカンのか
62：
>>49
まあチェーンソーで体切ったりね
87：
>>62
ヒエッ…怖いンゴねぇ
66：
>>49
それと滑落とキックバックやろなあ
57：
んなこと言っても海外の木材安すぎやん
58：
林業
1086人に一人の割合で死ぬ。
2010年には５９人が死んでいる。
死ぬ確率：0.00092％
年収：274万円
65：
間伐を国でちゃんとやったら土砂崩れも減るし
雇用も生まれるし花粉症も減るし良いこと尽くしやんけ
やれや
121：
>>65
官僚が儲からんからやらへんで
73：
桃鉄のローリターン物件
74：
クローズアップ現代で復調傾向とか見た気がするけど嘘なんか
83：
>>74
林業の全盛期は国家予算の2割ぐらいの収入締めてたぐらい凄かったんだぞ
今の状況から改善されたところでオワコンなのは変わらん
79：
なんか製鉄所よりも死亡率が高いと聞いたで
なんでそんな死ぬんや…
100：
>>79
物ぐさが手順を守らないから身体切ったり人を切ってしまったり
連携ミスで倒木を人に当ててしまったり
山の上やと救急車呼ぶにも電波届かへんし担ぎ降ろさなあかんし結構大変やねん
93：
まず木造の家自体需要がない
106：
>>93
じゃあ他に木の用途考えようや
木は切れても人間と木は切れない関係なんやで
107：
>>93
木造の家の方が需要あるやろ税金も保険も安いし
でも輸入木材の方が安いし合板技術もあるし国産の木使う理由が無い
103：
林業に自信ニキいるんか（動揺）
立派な仕事やと思うけどやっぱ厳しいんやな
112：
ちなみに今はやりのバイオマスのせいで冗談じゃなく禿山が増える恐れがある
江戸時代後期の状態になりそうな勢いで木材を燃料にする計画がどんどん立ちあがってる
まぁそうなる前に優遇措置なくなるだろうけど
130：
近所のお山の杉林
手入れもしてないから密集し過ぎて
1本1本が細すぎてアレ売り物に成るのは無理なんやろうなぁ
139：
>>130
そう
売り物にするには冗談じゃなく50年かかって手入れも細かく必要なのに一本数千円でしか売れない
採算合うわけがない
143：
>>130
そんなん元々神社や寺所有の土地に適当に植えただけなんやから当たり前やろ
159：
>>143
ちゃうねんちゃんと林業やってた人の土地なんや
でも跡継ぎがおらんかったのか放置されてんねん
昔きちんと手入れされてた方はそれなりに太い木になってるんや
185：
>>159
言いたいことはわかるで
それでも所詮木材需要に乏しい地元の木屋がもっとるだけやからあかんのや
定期的に中・大規模災害起こる国なんやから林業業界はそこにつけこんでかんとどうにもならんで
171：
>>130
山なんて売れへんぞ
資産（資産とは言ってない）状態やガチで
133：
女あかんのやったら林業ガールアニメ化してアニオタ釣ればええやん
149：
>>133
カスに来られても死体の山が高くなるだけで迷惑なんだよなあ…
まあ山すら登れず2-3日で辞めるやろうけど
138：
甲子園にたまに出る日田林工はなんなんや？
169：
>>138
林業と工業の学校
一応林業科は有る
145：
林業は産業としてではなく環境保護という名目で補助金をもらえばいいのでは
156：
>>145
杉植えまくるのは環境保護にもならんしむしろ花粉症で公害を発生させてんだよなぁ
162：
>>145
ガチでやってるとこはもうもろてる
やらないかんのは行政と資本が手を組んだ形や
168：
こういうのこそ公務員化したらええのに
海外やと農林水産業は国が補助金出して人雇ってる
181：
>>168
役所と仲良しで半分公務員みたいなとこもあるけどな
186：
でも今間伐材めっちゃ高いで？なんか価格おかしいんちゃう？
221：
>>186
まるっと手間賃かかっとるから高いんや
緊急時の外材不安定供給わかっとるのになんもできん業者と政治家無能
189：
材質
価格
輸送コスト
全てにおいて東洋材・カナダ材下回ってるんだからマジでどうしようもない
212：
>>189
材質で負けてる時点でどうしようもないな
193：
元々、農林水産業で一番儲かってたんは林業や
補助金もトップレベルに貰ってたし
山という山に杉ヒノキ植えまくった時代もあったしな
その当時は絶対に儲かるもん植えた気でおったんけどな・・・
232：
>>193
見事にごみ化したね
208：
ちなみに地方の山林の価格は5円〜20円（平米）や
嘘だと思うかもしれんけどガチや
214：
去年豪華キャストで林業の映画やってたやんけ
226：
>>214
コラかと思ったわ…
219：
危険度の割りに薄給な仕事やな
その上建築運送系の資格も求められるらしい
222：
なぜ花粉を出しまくる杉なんて植林したのか
他になかったのか
282：
>>222
すぐ育つから仕方ないね
数年後「やっぱいらんわ」
240：
山は相続するなよ
国は引き取ってくれないからな
親戚知人に押し付けるしかないぞ
249：
この間山のほうドライブしとったら林業の会社？らしきとこでなんとかいう木材が10kg500円で売っとったぞ
安くて大変やなと思った
254：
>>249
粗大ゴミって言われたら信じるわ
250：
ていうかカナダなんて平地で林業やっとるんやろ
バカみたいにリスクとコストがかかる山地で林業やっとるバカが勝てるわけないやん
255：
>>250
日射効率→成長度は山の方がいい
257：
>>250
そうそう
山から資材を持ってくるってのがすでにひどい条件すぎる
265：
林業は絶対無くならんで
山火事のリスクあるしな
あとスギ花粉が問題化してスギ代替事業が
将来必ずあるから我慢の時やね
271：
>>265
なんで山にガソリンないのに火事になるの？
ロシアも山火事起こしてたのはなんで？
275：
>>271
落雷とか色々
290：
>>265
低花粉の杉はもうあるけど
植え替える予算が無いのと今生えてる木を処分出来ないから
植え替えしてないんやろ？
269：
30年くらい前まではめっちゃ穴場やったらしいで
田舎の役場で林の管理してたワイのじいちゃんは一日山小屋でのんびりしてるだけでそこそこ給料良かったらしい
289：
>>269
今でもたまにウマーなときある
地方で中卒ニキが1日正味5時間働いて月20とかもらえたりする
まあそれが普通ではないんやけどな
292：
何で花粉を出す木にするんや？
リンゴとか柿とかサクランボとか食料に役に立つ木を植えろや！
303：
>>292
りんご花粉アレルギーとかが流行するだけやで
332：
>>292
そんな手間暇かかるもん植えても管理出来んやろ
298：
実は山火事は起こしたほうがええんやで
アメリカの国立公園で山火事が起きるごとに消し止めとったら
あるとき大火災が発生して酷いことになったんやが
後々その山火事を分析してみると小規模な山火事が消し止められることによって
燃えやすいものが残ってしまっていて気象条件が整ったとき一気に燃え上がったんやね
それからは山火事をむやみに消さないようになったんや
305：
>>298
へぇー
318：
>>298
山火事は場所によりけりや
谷と峰が乱立する地方やと人にも自然にもただの大惨事やで
361：
>>298
オーストラリアでは山火事によって種子散布したり灰になった母木を養分に子供が育ったりとかしてるしね
まあ日本の場合は山火事とか燃やす系統よりは里山での木の間引きこそ日本の生態系維持に役立ってたけど
312：
なんかもっと楽勝でバッサバッサ木切れる
レーザーブレードみたいなんあったら
多少は良くなるとかないんか？
321：
>>312
高層建築全盛だから木材が建材として本気で売れてないんよ
人口も減少するし
313：
何でこんな木に詳しい奴多いんや
320：
>>313
意外と田舎民が多そう
331：
なお山は荒廃しているといっても鹿猪他野生にとっては天国になってて農業に悪影響を及ぼしている模様
346：
>>331
無手入れの杉林とか野生動物にも地獄なんですがそれは・・・
357：
>>346
結局杉があかんのやないか？
378：
>>357
手入れせんのがあかん
杉だけ言うなら食えるだけ野生には有用
334：
それだけ木が安いのに
木造の日本家屋みたいなの建てようと思うと高額になるカラクリ何なの？
338：
>>334
ほとんど人件費やろ
工場で作った部品組み立てる家には勝てん
344：
ワイのジジババど田舎やから山何個か分持っとるんやがどう処理すればいいんや
350：
>>344
相続放棄しろ
現金だけは今のうちちょくちょくもらっとけ
山だけは相続したらあかん
368：
>>350
よう分からんが国が買ってくれるんか？
377：
>>368
国も自治体も値段付かない土地は引き取ってくれない
所有者になってはいけない
397：
>>377
さらにいえば都市計画上の道路計画があったとしても
分筆関連を地主がやったうえの買い取りとなると全筆測量前提の今は赤字の可能性が高い
379：
>>368
ゴミ貰って嬉しいか？
ゴミはゴミ箱へ
365：
>>344
とりあえず役所行って都市計画図眺めてきたらええで
381：
>>365
なんやそれは
まぁワイが次ぐ前に親父がなんとかするから真剣に考えてないんやけどな
415：
>>381
持っておくメリットがあるかどうかっちゅうことやな
ちなみに地方と国の買い取り価格は3倍くらい違うで（補償とか
351：
NHKで北欧の林業の専門家が
日本はスギやヒノキだけではもうだめだ
生き残るためにはもっと高級感なんかの付加価値のある木を植えなきゃ
みたいなこといいよったが
そんなこと昔のイケイケ林業に判る訳無いやんけ・・・
362：
>>351
昔つっても50年ぐらい前は杉は十分高かったんだよなぁ…
付加価値連呼は総需要を全く考えてないから困る
363：
最近はバイオマス発電やらペレット燃料やらに手を出してるとこもあるやんか
現状厳しいだろうけどそういうのは可能性はあるんちゃう
371：
>>363
燃やすのは一瞬だけどそれを育てるには何をどう頑張っても50年かかるんやで
収支が釣り合ってない
382：
杉植林する前は何生えとったんやろ
402：
>>382
クヌギとかの広葉樹ちゃう
北のほうやあるていど高い山ならブナ
432：
>>402
街場に近い山ならだいたいハゲや
適当に余った爆弾落とされて焼けた山に植林が基本やしな
449：
>>432
ほー
歴史たどるといろいろあるもんやな
今は杉とヒノキが増えすぎたんか
463：
>>449
使えるから植えろって国策でやって放置した結果やな
公図上の境界線わかりやすくてある意味助かるんやけど
390：
うちの近くの自治体の森林組合がそれなりに儲かってるってプロフェッショナルとかがっちりマンデーでやってたんやけど
斜陽産業なんか？
394：
>>390
がっちりマンデーでやってたって四国？
407：
>>394
京都だったきがする
林の区画整理ね
416：
>>407
違ったか
木を特殊な液体に漬けてプレス加工して製品にするやつなら見たわ
403：
>>390
今は皆伐つって山に生えてるもの全部売るところが増えてきたんだ
ただし再造林はしない
そこまで出したら森組は持たない
411：
よく森を大切にしよう、木を植えようみたいなキャンペーンやってるけど
日本の場合はほっといてもどんどん増えるんだよなぁ
418：
>>411
違うんやで勝手に増えるもんやないんだよ
ほんとに誰も使わなくなったから増えだした
426：
>>411
増えるというか減らないだけやろ
456：
>>426
日本の森林面積は過去最大やで
田舎の耕作放棄地された田畑や集落をどんどん飲み込んでるからな
693：
>>411
世界的には砂漠化が進んでるのに日本は逆なのか
698：
>>693
鳥取の砂丘なんて緑化しちゃうからあえて砂漠化させてんだぞ
707：
>>698
草
どうやって管理してるんや？
除草剤でも撒いてるんか？
721：
>>707
砂丘独自の希少植物あるから基本的に外来種駆除をボランティアによる手作業や
なお指導してるとはいえ希少植物も抜かれる模様
731：
>>721
ファーｗｗｗｗｗ
校庭の草抜きかな？
419：
木材製品は人気あるから構造の問題やろ
ダイニングテーブル30万て
原価考えたら5万で提供できるやろ
構造がおかしいだけやと思う
455：
>>419
大きい一枚板は高いし
ハンドメイドの木工品はどうしても手間かかるで
やっぱそういうの買う人は今時限られるわ
今日日MDF材や集成材もなかなか出来ええしな
457：
>>419
ものにもよるやろけど30万のを5万で提供しろは無理やろ
職人死ぬで
466：
>>457
今までの6倍売らなあかんくなるわけやからな
そら無理よ
454：
昔は桐だヒノキだの家具を一生ものとして使ったけど
今は家具をそういう扱いしないし、家だって木造はしないし
458：
>>454
家具使い捨てやったらむしろ木材の消費量上がるやん！
なお外国のを使う模様
464：
>>458
そもそも木の家具をあんまつかわん説。
489：
ニュースにもなってるから狩猟免許とってくりー
猪鹿殺せば喜ぶ人たくさんいるやで
504：
>>489
山賊ダイアリー面白いけど
イノシシとか豚とか鳥を捌く勇気ないわ
つうか生理的ニムリや
527：
>>504
狩猟と解体は分業制やぞ
まあセンターが無いとこは知らんけど
なお軽トラ持ってないとダニが車内に溢れて死ぬ模様
547：
>>527
野生動物のダニ舐めとったわ
たしかにやばそう
506：
nhkか何かで副業林業みたいなのが盛り上がってるって見た気がするけど超一部の話なんやろな
509：
矛盾しているようだが最近田舎の山はそれなりに売れてる
メガソーラー需要で
なお
523：
>>509
山奥に大規模ソーラー導入するアホなんとかならんのか
ひと冬経ったら雪で壊滅したわ当たり前やろ
544：
ワイの住んでる地域では竹が繁殖しすぎて放置されたスギ林も枯らしていってるんやがどうすればええんや？
552：
>>544
竹は本気でやばい
一回根を切ったけど大人数人で数か所掘り出すのがやっと
もうまぢむり
554：
>>552
竹は本当にどうにもならんな
582：
>>552
やっぱ竹はキツイか
部分的に伐採して植樹するか適度に管理して土地はあるから竹炭や工芸品でもつくって遊ぶかしかないんやな
549：
こいつらがいなくて木材が無くなると何に困るんや？割りばしとか家か？
561：
>>549
山が荒れすぎて光は入らへんし
針葉樹やから種で増えんしで山が禿げて土砂崩れ＆環境破壊待ったなしなんやで
564：
落葉樹切って杉とか針葉樹を国中に植えまくった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
餌がなくなった野性動物が町や村に降りてくるようになったンゴ…
やっぱり人間って糞だわ
566：
漁業と農業の話はよく聞くけど林業の話は聞いた事がない
田舎に行けばそこそこやってる人おるんか？
574：
>>566
廃業しまくりやけどたまにおるよ
578：
>>566
それは話す人がおらんくらいのレベルやからやないか？
581：
>>566
農業や漁業がヤバいって言ってるのを
20年ぐらい前に超えてしまったのが林業
しっかり山管理できる林業組合なんてマジで数えるほどしかおらんで
569：
最近土砂崩れ多いしなぁ
575：
今来たけど林業って死亡率ヤバいんやろ？
600：
>>575
3年も働けばまず確実に同僚か自分が死んでるといっていいくらい死ぬ
607：
>>600
アカン・・・
587：
じゃあ農・漁・林どれやる？って言われたら農業一択なんだよなあ
591：
>>587
漁業、林業は死と隣り合わせがヤバイしなぁ
そら農業ですわ
592：
>>587
漁業やろ
サンマ漁は噂だと年4ヶ月ぐらい働けば６００万稼げるらしいやん？
601：
>>592
漁はまったくとれんかったときのリスクが大きすぎるやろ
642：
>>601
漁業組合みたいなとこでまき網漁やればそこそこ安定するんちゃうか？
614：
>>587
就いてる人の質なら林業が一番マシそう
DQN全開の漁業
土地に縛られてしがらみまみれの農業
627：
>>614
しがらみなら漁業が一番アカンのやで・・・
漁協の力なめとったらアカンで
595：
アメリカがめっちゃ輸出しとるんやけど林業も大規模機械化してるんかな
林業なら日本もアメリカ以上にやれそうな気がするけど
632：
>>595
外国は平地で林業してて、日本は山奥で林業してるから
大型のものが入らないし切っても輸送コストがあって厳しい
681：
>>632
日本と同程度の山岳山林が広がるオーストリアでは林業が確立しとる。
傾斜を理由に日本の林業が厳しいなんて言ってるのは知識不足か努力不足のどちらかだ。
686：
>>681
人材（若い）不足なんだよぁ・・・
746：
>>681
ドイツやオーストラリアの林業機械を日本に輸入して外国と
同じ事しようと民主党政権の時やったけど外国の機械は
大型の農業トラクターを改造したもので無理だったらしいよ
804：
>>746
林道も作業道も未発達なところに林業機械だけ持ってきて無理とか判断するとか、全然研究しとらんやろ……
817：
>>804
馬鹿やんけと思うやん？
お国の思い付きなんてそんなんばっかやで
現場の役人さんが頭抱えとるわ
870：
>>804
ごもっともだけど、大型重機が入れる現場は日本に少ないよ
作業道作るにしたってコストが合わない。材が今の値段ではとても
760：
>>681
そりゃ今までのやり方が悪すぎたからな
良くしたからといって若い人が集まるかは別問題だが
603：
漁業って場所間違ったらヤクザ出てきそうで怖い
結構関係深いって最近知ったわ
617：
>>603
北九州の漁業組合長射殺とかもそれやな
埋め立てやら河口堰の補償金の関係でいうこと聞かないからやられた
610：
国産の木材って品質いいんか?
あんま高級家具とかに使われとるイメージないけど
品質クソで値段高いとかもうあかんやん
613：
>>610
だから売れないんだよなぁ…
626：
>>610
工業製品の質としても外材に負けてるから製材に投資しろって話は聞いたことあるな
657：
>>626
東南アジアの方にな
数十年前からODA？の一環で林業技術者を送って教育しまくったんや
そしたらな
国内の林業技術者は居らんくなって
東南アジアの方では伐採から製材まで日本並みかそれ以上の技術力やで
介護や農業で外国人労働者が〜云々いっとるが
真っ先に技術系労働者で呼ぶ羽目になるの林業やとワイは思っとる
623：
漁業は縄張りとかあって新規参入めちゃくちゃ難しいぞ
648：
杉植えまくった奴ら大戦犯やろ
どうするんやこれ
661：
>>648
当時は大正義やったらしいしなぁ
676：
>>648
伐るのも金かかるし今後も放置決定やろ
自治体によっては私有地の山を伐採するように薦めとるところもあるみたいやけど
国有林は無理やな
651：
チェンソーもその燃料代も全部自腹なんやろ誰がやるんや
655：
ワイ大学で放棄竹林の研究しとったけどあれは諦めた方がええで
何をやっても無駄
667：
>>655
うーんこの
や竹糞
672：
>>667
燃やしてもカロリー足りないうえに破裂して危険だわ
紙にするには繊維が短すぎるわ
うーんこの
680：
>>672
しかも根っこは広がるわりに浅いので
斜面で繁殖すると地すべりも起こす模様
886：
竹の話が面白いわ
そんなに恐ろしいものとは知らなかったやで
908：
>>886
ピーク時には一日１ｍの超絶スピード
他の木々はスギを含めてセクハラしまくってストレス与えて駆逐
地下茎からどんどん繁殖
イネの仲間なのにでかくなりすぎや
708：
あれやな
林業ロボット作ろう
715：
>>708
林業ロボットが木に押しつぶされて救助に行く人間が死ぬまで見えた
860：
仕事で山奥の山村とか行くと
この国は人間居なくなったら植物様の天下だとまざまざと思い知らされるわ
87
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