【その2】SCで「食べてる間見てて!」と託児常習親に子供押し付けられたback

【その2】SCで「食べてる間見てて!」と託児常習親に子供押し付けられた


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ママ友の両親の方へ相手が凸してきたんだから、逆に放置親の実家へ凸しても
問題なさそうだけど、相手の実家なんかわからないよねさすがに・・・
(直接出向く凸じゃなく電話にしても)
あとは、その放置親ってボッシーだったけ?違うなら旦那に凸もありだとは思うけど
20:
>>17
児童相談所も結局はお役所だからそういう対応はある。
一番いいのは「警察沙汰」にすること。
「放置母が子供を置き去りにした。
家では保護できないので、引き取りにきて欲しい。」
それでも、警察にごねられたら
「家では保護できないからこうして警察に通報した。
家での義務は終わっているから、後はどうなろうと警察の責任。
家の前に放置しておくから、引き取りにこい。」
ってやられたら引き取りにこない警察はいないらしい。
21:
ママ友両親は放置母と面識なかったのかな?
なかったなら警察でいいんじゃない?
もう放置母旦那や放置母実家巻き込むタイミングだと思う。
22:
1歳半で放置されるなんて、、、本当になんていったら良いか分からん。
なんかもうダメ。 笑える話でも検索して読みにいってくる。
目の前がかすむ。
24: 17 2007/08/23(木) 20:08:49 ID:8dL9Ky92
警察に通報はどうだろうと勧めたけど、ママ友はともかく
ママ友のご両親はなにもそこまでしなくても・・・な反応で。
確かにママ友のご両親にしてみれば、突然警察ってなんで?て感じみたい。
私の家や実家に凸されたわけじゃないから勝手に通報するわけにはいかないし。
そうこうしているうちに、先ほど悪びれもせずに子供を引き取りにきて、
買い物しすぎて荷物が多いから車で送れと言って来たみたいだけど、
チャイルドシートもないし、無理といってなんとか断ったらしい。
他のママ友のうちのもう一人も実家を知られているので、
根回ししておかないと危険だという話になったよ。
母子家庭ではありませんので、父親凸はアリかもしれない。
そのママの実家は残念ながら遠方だということしか知りません。
ママ友両親と放置母とは面識はあります。
とはいっても、そのママ友の家に皆で集まったときにその母親もいたことがあるので。
>>22
フードコートの放置の時点でもかなり唖然よ。
どうかしてる。
ママ友のご両親は放置子の様子(無表情等)にものすごく戸惑っていて、
ママ友の子も同じくらいなんだけど、ぜんぜん違うからそりゃびっくりするだろうな。
25:
>>17
通報した事なかったの?
それじゃあいい方向に行かないよ。
つーかボッシーかと思ってた。
父親にも言ってないって、悠長だね。
責めるわけではないけど、悪化した原因はそのぬるい対応にあるんじゃないかな。
もちろん17さんが悪いわけではない。
でも切実にどうにかしたいと思ってるならそこまでした方がいいと思う。
あと他の課は児童家庭課です。
しかしその自治体じゃムリポ。
普通放置って聞いただけで虐待を疑われて訪問が来るのに。
26:
私も読んだ事がある>役所のどこかの課
役所の児童福祉課だったと思う。
27:
課の名前なんかわからなくても問題なし。
役所に電話して、「虐待されてる子供のことで相談したい、ちなみに
児童相談所じゃ話にならなかった、担当部署に回してくれ」で済む。
30:
これって早急に対処しないと、放置子がヤヴァいんじゃ・・・
心が殺されている今のままじゃ、本当に不憫すぎる。
児相も地域によって対応が異なるんだね。
一昨年の夏だったか秋口だったか、近くの公園で放置子(小1)になつかれた。
その子の様子をみて、あれ?と思ったので2chで相談した後、アドバイス通り児相に電話した。
それから2ヶ月もたたずに子供は母親とは引き離された。
後から近所の情報通に聞いたのだけど、その子が一歳の時、母子家庭で高校生を始め5〜6人の兄姉がいた。
しかし、母親が虐待をしていて色々手を打つも酷くなる一方だったので子供達は施設や里親へ。
当時まだ一歳だったその子だけは勘弁してくれと手元に残した。
大事に育てると約束していたのに、一昨年の件がありその子も施設へ。
母親は男の所へ行ったそう。
思い出して書いてたら長くなっちゃった。スマソ
32: 17 2007/08/23(木) 22:01:20 ID:8dL9Ky92
今まで玄関放置というのはなかったから通報してなかった。
凸してきてもずっと断り続けていたし・・・
フードコートの時はインフォメーションに迷子ですと渡して帰ってきたけども。
その過程で警察に通報というのもやりすぎだと思う。
てぬるいというけど、本当にこれで警察呼ぶまでにいたるのかな?
今回の件に関してだけは嘘ついて強引に預けたわけだし、
朝から預けていつまでたってもという状況だから呼んでもやりすぎではないとは思うけど。
ぬるいとは言うけど、預けられたのはママ友の実家なわけで、
そこがやりすぎではといっているのに、私が勝手に通報できないわけで。
父親凸は私自身はしてないんだけど、そのママ友夫婦が1度言いにいった。
「すみません、以後気をつけるようにします」みたいなことを言ったけど改善されず。
事なかれ主義って感じ。
う〜ん、これは以前のスレで書いたと思うんだけど、過去スレ読めないのよね。
あと、ネグレクトかどうかちょっと判定しにくいと思う。
食事は内容は知らないけどさせているみたいだし、虐待もないみたいだから・・・
大きめの1歳少しのうちの子より余裕で大きいから標準前後ではないかと。
精神的には絶対ネグレクトだと思うけどね。
これも以前の書き込みみてもらえば分かると思うけど。
>>25>>26>>27
ありがと、児童家庭課とか児童福祉課ね。
分からなくても、>>27の言い方でよさそう。
33:
>>32
放置は立派な虐待だよ。例えば、こう考えてみ?。
玄関先に放置→じつは放置先の家人は外出中→子供、炎天下で待ちぼうけ→熱中症
フードコートに放置→子供、勝手に店内ウロウロ→変態に連れ去られる→消息不明
こーいった危険性もアル。また、通報したコトによって今まで表面化していなかった虐待が
発覚し、子供が救済されたケースもあるので、場合によっては事を大げさにするのも、
放置子の為だよ。
34:
>>32
デモデモダッテちゃん?
36:
>>34
おまえバカだろ?
39:
まぁ押し付けられている方が危機感を感じていなければ
どこに通報しても児相の反応に似たり寄ったりになるかもな。
でも今のままの対応ではエスカレートするよ。確実に。
ママ友実家も完全にロクオンされてるだろうしね。
ママ友実家に放置したって時点で児相&警察に通報できるチャンスだったのに
もったいないことをしたね。
っていうか、もう誰も絶対に預かったらだめでしょ?
んでむこうがしびれ切らして玄関放置したらチャンス再来!
即通報で、放置夫婦共々でこってりしぼってもらったら?
にしてもママ友親も安易に人の子預かるなよなー餌付けしちゃったじゃん。
45: 17 2007/08/23(木) 23:17:11 ID:8dL9Ky92
>>32
あのー、何度も書いていると思いますが、
今回押し付けられたのはママ友の実家。
私はよその家庭には 口 出 し 出 来 ま せ ん の で。
一応ママ友には助言し、ママ友も戸惑いながらもご両親に助言したようですが、
それはちょっとなあとおっしゃる以上私にはどうすることもできません。
私自身が託児所にされかかった時にはスパッと断りFOしましたし、
それ以降は何度も断り続けてきたので警察沙汰にするような事例がなかった。
しつこかったけどもね。
その辺は回りにも根回しっぽいこともしておいた。
警察に通報するほとの事が「私には」起こっていないけども、
放置子の様子が心配だったので児相に通報するなどの努力はしてきたつもり。
今回のママ友も他のママ友も児相に通報してるわけ。
それでもデモデモだってになるのだったらすごいね、このスレ。
まだ玄関放置はないから、通報しようもないよね。
ママ友宅やらに玄関放置されていたら、近所装って通報もできるけども。
放置ママの「預かってもらえる約束なのにママ友が在宅していない」とか言われて、
仕方なく預かってしまったらしいけど、更なる詳細は知らない。
ママ友ならともかく実家にこの人がとか事情をそこまで話していなかったみたいだから、仕方ないのではないかと。
さっきママ友グループで相談したけど、
ママ友それぞれの実家や儀実家や近所に根回しな上、
今度はグループみんなで放置母の旦那におしかけることにしようかという話になってる。
もちろん、役所も。
49:
>>45
言いたいことはわかるが落ち着け。
17の書き込みをよく読んでいない(もしくは悪意のある取り方をしている)やつは少数だ。
2chだからある程度の煽り・荒らしはある。
あんまりカッカしないでスルーしてくれ。
50: 17 2007/08/23(木) 23:21:47 ID:8dL9Ky92
さがしてみたら、まとめサイトのスレ14のログを見つけたので
以前の書き込みもあわせて見てほしい。
52:
>17
状況は分かってるから大丈夫だよー。
今、あっちこっちのスレにろくでもないのがうろついてるみたいで、文章の
あら探ししては噛み付いて回ってる。気にしないが吉。
57: 17 ◆06z1B9zCJQ 2007/08/23(木) 23:59:40 ID:8dL9Ky92
>>52
ごめんごめん。
ちょっとカッとなってしまった。
私の家に凸されたらさっさと通報するようにします。
一応トリ付けるけど、もう書き込みしないですむといいなあ。
65:
>>57
当事者じゃないのに長々書き込んで何か言われると「でもあたしのことじゃないから」
「あたしだったらうまくやれるから」と切り返すのもなんだかなあ。
結局その放置奥のことが大嫌いで悪口文句言いたいだけなんだろうとなと受け取ってしまう。
70:
>>17
>私はよその家庭には 口 出 し 出 来 ま せ ん の で。
と言うくらいなら他の家庭であった放置後のことはスルーしておけばいいんじゃないの?
自分の家に来たときに対処すればいいと思うけど。
ママ友両親も危機感が出てきたら自分たちで警察なりに電話するだろうし。
しなけりゃしないでそれでも 口 出 し で き な い んでしょうし。
しょうがないとオモワレ。
75: 17 ◆06z1B9zCJQ 2007/08/24(金) 10:36:07 ID:+q8zFnmt
元々、児相に電話しても対応同じで嫌気が差した愚痴と
役所のどこの課だったのかという質問だけしにいこうと思っていたところへ
両親が預かってしまった子供を、どうしたらいいだろうとママ友から電話で問われたので
もし良案があればと書き込んでみたんだ。
アドバイス通りに警察というのはどうかと私も勧めたよ。
だけど、本人(ママ友両親)が拒否している以上どうすることもできないし、
警察はちょっとなあ、という反応だったわ〜と書き込んだら
ろくに読んでもないくせに、手ぬるいとかデモデモだってと書かれたのでムッとしました。
私だったらうまくいくとかじゃなく、今回の預け先が私や私の実家であれば、
確かにアドバイス通り警察沙汰にしちゃったほうがいい加減良いとも思うのでしようと思うけど、
ママ友も実家も困っているからアドバイスしても、警察はやりすぎではと思っている以上
私はこれ以上本当に口出しできないと思いますが、いかがですか?
76: 17 ◆06z1B9zCJQ 2007/08/24(金) 10:36:40 ID:+q8zFnmt
とりあえず今回の事でママ友は両親に、次回は何を言っても預からないこと。
万が一玄関放置されたら警察に通報すること。と釘を刺したけど、
「断るけども、玄関に置かれちゃったら預かるしかないのでは・・・
警察にまで言うことかしら・・・」という反応。
その認識では困るので、
「だったら預かることになっても、玄関に放置されていても、いつまでたっても迎えにこなくても、
一週間でも迎えにこなくても、一切私には助けを求めるな、電話してくるな、預かっていることすらも伝えてくるな。
それでもいいならいくらでも預かれ」と言ったら、警察に通報することに首を縦に振ったみたいだけど。
普通に生活しているものからすると、異質な事だと思うので、
警察といわれてもどうしても『やりすぎ感』を感じてしまうと思う。
特に団塊世代やそれ以上ともなるとなおさら。
私達グループも当事者になるまで『まさか』と思っていたけど、
今回のことでようやく何かあったら警察だとみんな改めて感じたくらいだから。
その放置奥はもちろん今までのことの積み重ねがあるので、大嫌い。
それ以上に子供さんが無表情になっていったのを見ていて辛かったからこそ児相に通報したのに、
一番初めに通報した頃に手を打ってくれればまだ浅かったかもしれないのに、
今は完全といっていいほど無表情だから涙が出そうなほど心配で可哀想なの。
だからなんとかしたいけど出来なくて歯がゆい気持ちって分かります?
今回の事もあったので、グループで話し合った結果、今日か明日に相手旦那凸で、
その後直接皆で児相へ行こうという話しをしているけど、
直接行くのって構わないのかな?電話しかしたことないから分からなくて。
電話して直接いけるか聞いたほうが早いかもしれないけど、またあのいやな人につながるのも嫌で。
77:
>>75
乙です。
こういうのって現実に起こると、大変だよね。
今日明日にでも相手旦那に凸するとの事、頑張って下さい。
児相は電話して埒が明かないようなら直接行くというのがいいのでは?
80:
>75
小さい子供を持つ親としては胸が痛くなる話です。
75の周りは現状で出来る範囲の対応してると思う。
調べてみたけど、直接出向いて相談で大丈夫と思うよ。
数人で行って話しをしてみれば、こちらの真剣度や相手が真剣に
取り組む気があるのか判ると思うし。
大変だろうけど、頑張ってね。
82:
>>76
児相に直接行くのはいいことだと思う。本気さが伝わり安いと思うよ。
自分があなたの立場だったらと考えることができないひとの
心無いレスはあまり気にしないでね。
あなたは放置子を知る当事者としてできることをちゃんとやろうとしてる。
83:
39だけど、誤解があったらイヤだから。
危機感を感じてない通報人=今回のママ友両親みたいな人ね。
旦那凸して成果はありそう?
世の中には確実に「ボクは子育てには関係ないよ。ママ同士のトラブルでしょ?
ならそっちで解決してよ。ボクに言われても迷惑ぶー。」
って旦那は存在するよ。
前の内容読む限り、旦那に言っても夫婦共に懲りないような…
まぁ次はないですよ、通報しますよ。って通告するのはいいかもしれないが。
みんなで完全拒否して玄関放置があった時点で、通報するほうが
確実に相手を懲らしめられるような気がするけど。
子供の事を考えると忍びないけど、幸か不幸か一才半で
一時ゴタゴタしてもその後の状況で立ち直れると思う。
その旦那無関心を装う確信犯だと思うよ。
92:
元々が無表情な子って結構いると思うんだけどどうだろう?
うちの姪っ子も1歳半だけどあまり笑わない、無表情。
でも普通に愛情受けて育ってるみたいよ。
そういうのとは全く違うレベルならスマソ。
だから児相通報は変、という話ではないからね。
95:
>>17
その気持ち解ります。
ほとんどの人は解ってると思うから、失礼なレスは気にしないでください。
私も自分の姪のことでさえ口を出せません。
でも、無自覚親に何を言っても通用しません。
ここは、「公的機関」を周りの方がフルに利用して乗り切ってください。
100: 17 ◆06z1B9zCJQ 2007/08/24(金) 14:10:13 ID:+q8zFnmt
なるほど、直接はOKなんだね。
とにもかくにも、その子供を5分でもいいので見たら素人でも分かります!
と強く言おうと思う。
アドバイスありがと。
上の機関もあるんだね、でも児相でもそういう対応だから、
いきなり上に言ってもどうなるか・・・
とりあえずやれるだけやってみるね。
放置母旦那への凸はおそらく無駄な気がするけど、
ママ友がもう一度言ってみたいから今回ついてきて欲しいといわれたので行ってみる。
そのママ友は一番良く預けられていたんだけど、
この人が一番放置子の状況に悲しんでいる。
自分が引き取って育てたいくらいだとも。
現実的には無理なんだけどもね。
後、私達が完全に拒否して痺れを切らして玄関放置という流れになったら、警察沙汰にしやすくていいかもだけど、
どうも私達以外にも色々とターゲットにされている人もいるみたいだから難しいね。
101: 17 ◆06z1B9zCJQ 2007/08/24(金) 14:13:03 ID:+q8zFnmt
>>92
多分ね、私の勝手な想像で、違ったら申し訳ないんだけど、
本当に精神的ネグレクトだと思うのよ。
そう思う根拠は
その子が1歳になるくらいまでは、さほど他の子と変わらない程度の表情の持ち主で、
ちゃんと泣くときは泣くし、笑ったり怒ったり甘えたりする。
もちろん、色んなものに興味があって、なんでも口に入れる触るとかする。
ただし、9ヶ月ごろから1歳くらいまでの間は良く預けられたママ友にしか普通の表情をしなくなってた。
1歳になるかならないかの頃からママ友は預けられすぎて体調壊して数日入院とかもあったくらいで、
周りのみんなも耐えられなくなってFOしはじめて、
その間にだんだん表情がなくなっていった。
前回のフードコートでは目の前にうどんがあっても触ろうともしない。
私が知る限りでは、数時間の外出なら自宅で置き去り、
それ以上の外出は様々な人に強引に押し付けて預けていっているみたいだから、
おそらくは愛情が足りなくて無表情になったのだと思う。
ごめん、本当に想像なんで、気に障ったらほんとごめん。
103:
さっさと、警察なり、児童相談所なりに通報。
TV局等、報道機関経由だと腰の重い役所も早く動くと思う。
549: 17 2007/09/04(火) 23:51:05 ID:/JJiOTSE
フードコートでうどんと1歳半の子を置いていかれた者です。
結局色々あって、その子は乳児院へ行くことになりそうです。
本当は親が改心してしっかり育てることが子にとってとっても最良だけど、
本当にどうにもならないことってあるんですね。
私達のせいなのかなとも思い、鬱になりそうなくらい落ち込んでる。
無力感でいっぱいってこういうことなんだな。
私って結局いらんことしたのかなあ・・・
550:
>>549
乳児院にいくことになったということは、乳児院に行く必要性があったってこと。
血のつながりのある親と一緒にいるより、悲しいけれど離れた方が幸せになれる
子もいると思うよ。
なるべくしてなったことだから「いらんこと」じゃないと思うよ。
552:
>>549
こう言ったらアレだが…
その子は普通の子よりも事件になって新聞沙汰になったり
場合によってはアボーンの可能性が高い場所にいた。
その可能性を低くしてあげられたんだよ。
そう思った方がいいとオモ。
気休めかもしれないけど。
553:
>>549
もし、ほっといた挙句にその子が新聞沙汰になるような事態に陥ったら、後悔は今の数十倍だぞ。
絶対いらんことではない。貴女は善い事をしたのだよ。
558:
>>549
乙。子どものためには良かったんだよ。
乳児院はそういう子のためにあるんだから。
559:
17ってうどんと子供預けられて「了承したわけじゃないから」って
自分だけ食事してその子供にはうどん食べさせないで店員に引き渡した印象が強くて
(うどんが熱かったからって言っていたけど自分らが食事している間に冷めるだろうし)
自分でアピールする程優しい人でもないように見える
560:
>>559
でも、世の中ってそんなもんだよ。
そういう状況でみんながみんな、知らない子にうどん食べさせなくていいんじゃない?
食べさせるのが優しさと思えば、食べさせた後のことまで責任を取れるなら食べさせればいい。
場合によっては良かれと思ってしたことが仇になって返ってくる時代だからこそ
放置子に下手なことできないし、そのままにしておいてよかったんじゃない?
食べさせました、トイレ粗相しました、あなたのせいです!なんて
馬鹿親だったら本気でいいかねない。アレルギー持ちもいるからね。
一概にどこ行いが優しいとは言えないよ。
561:
>>560
いや、食べさせる気がないなら最初からはっきり断って欲しいと思ったんだよね。
預けられそうになったときにどっちとも答えず曖昧な態度でいてそういうことするなというか。
でも他の人が放置されたどうとかの時は通報だのなんだと当事者じゃないと騒ぐ人なんだなあと思った。
563:
>>561
はっきり断る前に人ごみの中に消えたんじゃなかったっけ?
そういう人ってそういう場面になるとものすごくすばやくなるから
注意してもかなりムリ
566:
>>559
後からああしてやればこうしてやればって言うのは簡単。手は出さずに口だけ出すタイプの人間ですね。
親の無責任さが原因なんだから>>549を責めるのは筋違い。
570: 17 2007/09/05(水) 09:47:03 ID:zMihQB66
フードコートでの私の対応での議論になっているようですが。
>>559>>561さんは申し訳ないけども、過去ログに是非目を通してきてほしいです。
断れる状況でなかったこと、それまでにも色々な前提があって、そういう対応になったことを
書き込みしたはずなので。
そういう対応をしなければ、こちらが今後大変になるのは火をみるより明らかだったから。
本当はこの場でこのときはこうだったと書いておくべきなんでしょうけど、
今はそこまで長々と書き込んでいるような気分でもないので・・・
後で余裕があれば、過去ログの場所を調べてここに書き込みます。
気軽に人に吐き出せるような内容の話しでないので、こちらに吐き出してしまったのだけど、
気分を害してしまったかたには申し訳ないです。
とにかく、私やママ友グループみんなが子供好きで、その子のことがすごくかわいそうで、
心を痛めていたことは本当だし、何とかしようとおもって行動したのも本当です。
ママ友の中には本気で養子を考えてしまった人もいますから。
私には一生その子の責任を持つつもりでないと、親切に出来なくなっていましたから、
放置母の夫への抗議・児相への連絡しかできませんでした。
後、暖かい言葉をかけていただいた方、ありがとうございました。
昨日夜中の1時頃に一度覗いてレスを見たら、涙が止まらなくなってしまって、
お礼のレスをすることが出来ませんでした。
本当にありがとう。
578:
17さんの直面したケースはこれからも増えると思うよ。
それだけ「狡く生きた方が得」と考える輩が増えて来たご時世なんだろうね。
すこしでも「お人好し」な面を見せたらとことん利用しようとする連中が
激増した。
「そうはいかない、目に余る行為(放置と言う名の虐待)は即通報。」と
常識ある側の人間が毅然とした姿勢を見せないと牽制にならないよ。
17さんがとった行動は当然。そのうちマスコミや報道でこういう問題
取り上げてくれないかな。
「他人の親切をあてにして子供を放置する無責任な母親の激増について。」
595: 17 2007/09/05(水) 12:18:52 ID:zMihQB66
私が参っているので、子供は今実家に預かっているのですが、
一人でいると帰って色々思い出し、腹がたつやら悲しくなるやらで
吐き出して聞いてほしくなりました。
もう託児所スレではスレ違いになってしまうのですが、
どういうスレに書けばいいのでしょうか。
非常識スレ?
カチムカ?
ママ友も意気消沈していて、その話題にしたくないし、
他のママ友には気軽に話せるような内容じゃないし・・・
しんどくなってきた。
598:
その後スレはどうかな?
599:
「非常識親やカチムカのスレのほうがいいか?」と言ってるくらいだから
17さんは、その愛情薄い放置母や、その周りの親族たちに腹が立ってるんじゃ?
スレ違いの内容になってくると思うのなら
「その後いかがですか?in育児板」のスレで書いてもいいと思う。
http://kijyomatome.com/archives/45040575.html
※その3へのリンク
604:

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