なぜ女は仕事したかったら子供を諦めなきゃいけないのか。家事育児の負担が女にいくのが納得いかないback

なぜ女は仕事したかったら子供を諦めなきゃいけないのか。家事育児の負担が女にいくのが納得いかない


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いや後何年かしたら子供作る人が減ってるヤバさにようやく社会が気づくけどもうどうにもならないって流れになるだけじゃね。
数年後に女が働きやすくなるよとか何十年前から言われ続けてるんだよ。
鬼女
紫字の奴
フェミに対するコンプレックス丸出しだなぁ
鬼女
そんなに仕事したくて子ども育てたかったら、フリーになればどうかな〜
割とまじめに。
固定給の夫がいてのフリーなら、安定しなくても時間の融通が利くって面で結構いい働き方な気がするんだけど。
まあ業種にもよるか。
鬼女
好きで旦那と結婚したんなら頑張れよとしか…
鬼女
初めから専業かパートしてくれる男と結婚するか、実家やら何やら頼りまくるか。
結婚前から分かってたことだと思う。
鬼女
気持ちはわからんでもないが不満が勝ちすぎてる。
産休育休をフルにとっても会社から引き留められるくらい優秀になればいい。
鬼女
別に子供を諦める必要はないよ。
ただ、他者に負担を押し付けないでいいならやればいいやん。
たったそれだけの事が出来ずにグダグタと自分以外が悪いみたいに言うから話おかしなんねんな?
鬼女
そして専業になるとそれをまた叩く
それがネット
親と同居して爺婆が子育て
若夫婦はバリバリ働くってのが理想ではあるんだろうけどな
鬼女
何故?では意味がない
会社を作ればいいじゃないか
女性ばかりを雇い産休も問題ないですって
それで客からクレームが来ても女性だけが子供産んじゃいけないんですかって
言い返せばいいじゃない?
行動しないから変わらないだけだよ
鬼女
紫文字はなんなんだ、フェミ女に親でも殺されたのか
鬼女
男性も育休や時短取りやすい社会になるといいな。
鬼女
日本で「主婦が働きやすくなる」なんて永遠に無理だろ
とんでもない意識後進国だからな
男が女の足をひっぱりまくり、嫉妬しまくり叩きまくる
くだらない男がのさばる国
しかも男はニートが増える一方という、どうしようもないクズ国だよ
鬼女
こういう女性が今は多いから、晩婚化なんだよねえ。
私の友人、ほとんど全員結婚してない。
公務員やホワイト勤務くらいかな、復職あて込めるからとある程度気楽に結婚出産してるのは。
男がブラックに勤めてヒィヒィ言うのと同じで、女も必ずしもホワイトな職場環境に従事できるわけじゃないからね。
専業は専業で叩かれ、兼業は兼業で叩かれ。
男女共に意味や捉え方は違えど女であること自体がハンデみたいな風潮ではあるよね。
ちなみに私は大学卒業して少しで夫と結婚してすぐ子ども作ってずっと子持ち専業だけど、
劣等感を抱きながら、それでも手持ちの幸せを最大に楽しむことにしてる。
鬼女
しつこく絡む紫字が気持ち悪いです
鬼女
学生のうちに産んどきゃいいじゃん
鬼女
※10
脳内敵を作らないとニートは生きていけないからね
親を殺されたわけじゃなくても、女を叩き、くささないとこいつらは生きていけない
自分より下がないと耐えられない
弱者で強者なニート男様という特権階級だよw
鬼女
働く女にとって結婚・出産なんてメリットないよ
「やめとけ」
としか言いようがない
鬼女
ベビーシッターという選択肢はないのか
鬼女
※12
意識先進国とやらに移住すればいいじゃないか?
鬼女
そりゃあどちらかは働いて稼がないと生きていけないからね
共働きもあるけど、男が働いて女が仕事を辞めるのは二人目を考えれば合理的な選択だと思うよ。
妊娠中は働けないし、余程産休や育児休暇等がしっかりしている会社ならともかく、出産後に会社に戻れないなんて話も聞くからね。
鬼女
産休がある時点で譲歩されているはずなんだけどな
不満があるのはよくわかるけど、男だって色々譲り合って生きてるんだってことを忘れてるんじゃないだろうか
鬼女
復帰後数年は仕事が低空飛行なのは仕方ないよ。辞めてしまって再就職するよりはマシと割り切るしかない。
夫は周りの評価を気にして育児の為に休みたがらなかったけど、時間かけていろんな角度から懐柔して、今は仕事の調整がつけば休んでくれるようになったよ。男性はゆっくりお父さんになるから、焦らず腐らず諦めず、子育てと同時に父親も育てる気持ちで取り組めば、いつか最強のパートナーになってくれるよ。子育ては、安易に親を頼らず、子供の両親でするものだよ。
鬼女
1の夫は紫みたいなやつなんだろう
二人でやるべき家事を1に殆ど押し付け
収入の殆どを担っているわけでもないダブルスタンダード
1は夫に専業主夫も打診してるんだから、1は終始一貫した考えをきちんと持ってる
ただこれは、社会的にどうしようもないから、1が夫を捨てるか家事について再度話し合うしかない
鬼女
※18
日本でフルタイムの夫婦がベビーシッター雇ったら、月に15万以上はかかるんだけど、年収2000万あってもちょっと躊躇するレベルなんじゃないかね
激安のところは変な男シッターが子供殺したりしてたし信用できないしな
鬼女
夫が一千万稼げば女も悩む必要ないのにね
鬼女
何をしたって叩く連中は叩くんだし、いちいちネットの目を気にしても仕方ないと思うんだけど
鬼女
復帰するまでは仕方ないとして、それ以降は家事や育児の分担を平等にすべきだろ
鬼女
この人は子供を産んでもバリバリ働きたいって言ってるんだから、
専業できるほど男が稼げばいいのにみたいな話は意味なくね
むしろ旦那を専業にできるほどこの人が仕事で稼げれば
この人の望みが全部叶うのにと思う
鬼女
なんだかんだ言っても子供産んだら責任ない仕事がしたいって言い出す人多いよね
私は仕事を選んだから子供いないけど後悔はしてないよ
鬼女
正直よっぽど恵まれてる環境じゃない限り仕事と育児両立ってなかなか難しいと思うわ
なんだかんだ2人目産まれたら辞めていく人多いし
鬼女
リソース決まってるのに、それ以上を夢想するのはよそうな。
1日は24時間、思い通りになる身体はひとつ、子供作れる子宮は原則ひとつ(托卵だの妾だの除く)
同居という、利用できるリソースわざわざ減らして核家族化して、会社にその手の負担押し付けるって変だと思わんのだろうか?
鬼女
今時は子供がいない女の方が仕事するのに厳しいよ…
いい歳して独身だってだけで人格に問題があるかのように扱われるし
仕事でもワーキングマザーの尻拭い、穴埋めばかり。
ちょっとでも愚痴ったら嫉妬ババア扱い。
男と女を比べないで、同じ女同士で比べてみればいいのに。
働く母親が女の中でどれ程優遇されているか。
鬼女
女が社会進出する
就業者が増える
給与が減る
旦那の稼ぎだけで食っていけなくなる
共働きになる
最初に戻る
鬼女
合理的に考えれば報告者が産休、旦那が育休でその後は折半がいいだろうが
男だからとかいう理由にもならない理由で逃げるもんな
今の収入差でも家事折半ですらきていない
収入がないから子供を産めない、増やせないのに子供を産んだらまともに働けないんじゃ少子化は止まらないだろ
鬼女
報告者の所は報告者の方が給料高いんだよね
それなら、旦那は出世コースから外れることを覚悟で育休とってもらって報告者は早期に仕事復帰、報告者が出世コース乗る方向にシフトすればいいんじゃないかな
子供をもって夫婦で出世コースは困難だと思う
世の中には子供のいない家庭があって、そこは子供のいる家庭より働く時間が長いわけだしね
ただ産後の女性が早期の仕事復帰は身体がきついだろうし、あんまりお勧めではないけどね
鬼女
まあ、必死に勉強していい大学でて就職したところで、妊娠出産で明日に退職せざるをえない人が多数だからね。もしくはパートに降格とか。
よほと環境が整っていないと無理なのが現状だよ。
能力があれば?とかいうのもいるけど、そんなの男の上位5%並みだよ。
新卒はどんどんはいるから必要とされない。
鬼女
男の収入が多ければ、女が働く必要もないのにね。
鬼女
男か言う男に結婚するメリットはないって言ってるやつの女のバージョンみたいなやつか
鬼女
子供のために家にいてあげたい、と思うのが母だ。
こいつは良い母親にはなれない。男女のメリットをどちらも欲しがっている。
鬼女
1みたいにバリバリ働きたい人もいるだろうけど、大半の女の人は子供産まれたら育児に専念したいんだろうから女の社会進出すすめるより男の人達のお給料上げてくれる方がよっぽど効率良い気がするな
鬼女
※39の理想の母ちゃん像は分かったから…
鬼女
それだけ働きたいのに子供も欲しいと思うもんなんだな
この人は産んだら間違いなく不平不満で不幸になるだけだから、
なるべく作らない方向で納得できればいいが
鬼女
家に居てあげたいけど、お金が足りないのが現実。だから働かなきゃ満足に食えない。
不動産とか土地持ちが金持ち過ぎなんだよ。真面目に働くのが馬鹿らしくなる。
鬼女
稼ぎのない無能な男のせいでこういう悩みがでてきちゃうよね
にも関わらず無能男は文句ばかり、ほんとヤダヤダ
鬼女
どうにもならないことでギャーギャーうっせーよ
みんなそれでもなんとか折り合いつけてやってんだよ
社会のせいにするな
鬼女
そのほうが楽でしょ?てだけじゃないかな今や
別にしたきゃーすればいい
当たり前だが、その分苦労はするよね
鬼女
途中まで読んだけど家事は嫌いあたりでやめたw
この人は子育て諦めて働いてたほうが良さそうだけどね
鬼女
男は大盛りカレーライスしか選べない、女はカレーかライスかどちらだけってうまい表現だなぁ
現実的には人的にも金銭的に余裕があれば、カレーライスにサラダつけたり、デザートつけられるように、選択肢もいろいろ選べるんだけどね
このひと働きたいよりも、仕事辞めて家事も育児も母親だけが丸抱えになるのが嫌なんだろうなぁ
しっかり働きたい、でも子どもも生みたいなら、家事と育児はシッターと家政婦で外注すれば、あまり職場に迷惑かけずに働けるとは思うけど、その分、出費も増えるし、ライフワークバランスをどの辺に考えるかなんだろうけどなかなか、妊娠も出産もなかなか計画どおりにはいかないし難しい問題だよね
鬼女
紫字の奴は、彼女も妻もできずに生物としての役割を全うできないと見たww
鬼女
男でも育児は出来るっつってもホルモン()呼ばわりされる物の働きで起こる
新生児のちょっとしたぐずりでもパッと目が覚める機能は出産した女しか発生しない
そもそも母乳も同様にホルモンの働きで産後出るものだしな
男が産めない限りは女の方に負担が来ちゃうんだろな
育児しやすい身体の機能があり、更には産後のダメージの回復期間も必要だし
無理すれば更年期とか年取ってから一気に来ると聞く
鬼女
報告者の意見は至極まっとうだよね
なのに叩かれてるこのスレはまさに日本の縮図って感じ。
機械化が進み男じゃなきゃできない仕事は減ったんだから、男性が育児休暇や子供理由の早退が当たり前になればいいね。
鬼女
後10年しても状況は変わらないと思う
特殊な職種につく、起業して成功する、大企業でエリートになる
どれかを満たしてやっと状況が緩和するレベルでは
鬼女
並みの男より仕事の能力があって、でも子供も欲しいって女性はつらいね。
男は当たり前のように全部妻がやってくれるのに、
この報告者は「子供がいて、仕事は高卒パートと変わらない」or「子供を諦めて、残業バリバリ出世男並に働く」の二択しかないんだもの。
鬼女
なんか批判的なコメントばっかりだけど、報告者の意見は至極真っ当だと思うよ。今の日本の社会では受け入れにくいんだろうけど。最終的には旦那にも同じだけ家事育児させるのが一番だろ。てか、2ちゃんでも共働きなら家事育児は平等にみたいに言われてんのに今回その意見がほとんどないことにビックリだ。
鬼女
男が育児休暇やら子供理由の早退することは、自分の周りではけっこうある
勤め先の問題であって、社会の問題じゃないんじゃないの
社会としては女性の社会進出とか、そういう方向に間違いなく向いてるわけで、それに従わない会社が悪いよね
鬼女
シッターもヘルパーもむりなのかねー
うーんでも、そうまで仕事スキーなら、やっぱり専業主「夫」してくれる
お相手と子供つくるほうが建設的かな?
子育てしてもらって、手がすいたら時短パートして家事してもらって…
鬼女
育児休暇とか女性の労働以前に日本の労働環境がひどすぎじゃね?
ワンオペとか当たり前になってるし給料5000円上がったと思ったら住民税が倍になって差し引きゼロだし企業はほとんどブラックしかない
育児休暇が許される企業って基本労働環境も良い
きっとそれがみんなの幸せに繋がると思う
鬼女
※51
機械化(笑)そう言ってる時点で現場見えてないよ
そんな認識だから他の女性まで無能だと思われるので勘弁して
鬼女
自立して生きていける手段がなくなる生活は不安だよ。
そういう意味では仕事を続けたい。
鬼女
誰か主夫になってくれない?
今社会人2年目だけど400万は越しそうだ。
今後は資格とってもっと稼ぎたい。仕事楽しいしさ。
主夫の人には子供の世話してほしいわ。子供欲しいと思ったことがないからあれだけど。
だめですかそうですか。
鬼女
あー、いや、同性と結婚してもいいな。それなら。
鬼女
両立できてない人が多いからいちゃもんつけられてるだけで別にできるならやればいいやん
ただ子供は誰が育てるんかとかが気になるけど
鬼女
紫字がともかくうっとうしくて気持ち悪い。
鬼女
男が?じゃなくてその使えない旦那をまずどうにかしろよw
鬼女
あれもしたいコレもしたい いうだけなら結構だがな
現状ソレを万人ができるほど社会に余裕があるわけ無いけどな
鬼女
紫字の人おさわり禁止?
狂人ぽいね
社会の仕組みや旦那にイラッとするのは確かに分かる出来る事を出来る範囲でやっていくしかないから、
旦那はもちろんシッターさんやお手伝いさん頼んで乗り切る
彼女応援したいよ
鬼女
人様の仕事を下らない呼ばわりとかabdp2u4Z0が非常に下世話
女叩きたいだけか出産しか誇れるものがない鬼女か
多く稼いでる自分の負担が増えるばかりが嫌だってのは至極まっとうな感性だと思うけど
鬼女
日本の男はパートナーが専業になって収入がなくなると、すぐにごくつぶしだの寄生虫だの言って八つ当たりや攻撃してくるから要注意。絶対にその仕事を捨てるべきではない。うっかり離婚しようものなら当然金が必要だ。女も命綱のつもりで仕事をするべき。子供は持たなくても生きていけるが金が無かったら生きていけない。そういう世の中だ。ロクな仕事にありつけず貧困にあえぐシングルマザーが履いて捨てる程いるのに、産むのが生物としての仕事だのといった、無責任で時代錯誤な事を言って煽るのは悪質。
鬼女
女は何も分かってないな
コメも不満と夢想ばかり
鬼女
女はこうだ!って決めてかかって勝手に身動きとれなくなってるだけじゃん
会議に電話で出席したり時短じゃなくて中抜けしたりやり方次第で仕事はなんとかなる
あとは健康な子供が生まれればいいだけ
うちはアトピーひどくてそれだけは子供に申し訳ないと思ってる
鬼女
※69
むしろ女性のが現実的だよ。
男性のがボケーっとしてる。
こういう話が出るのも現実を見てるからでは。
鬼女
女の出産後の復帰が無理ゲー過ぎって時点で少子化は当然
なんだかんだと日本は遅れていて男女の給与格差もあるじゃん
鬼女
すごい文句タラタラだな、この人ww
家事も育児もしたくないならベビーシッターと家政婦雇えばー?
その代わりガンガン稼いでこないとねー
でもさ、親が自分にちゃんと向いてないって感じつつ育った子供って
なんかしら問題ありになる可能性たかくなりそーじゃない?
鬼女
今時はバリバリ働いてる女性って子供がいる人ばかりだけど…
独身や子無しは肩身が狭いよ
鬼女
まあ結局の解決方法は「乳母」を金で雇うか、親族にその役を当てるかだよね
食らいつかなきゃ成り上がれない世の中よ
鬼女
本当にしたい仕事は缶詰め状態になるものだったので、就職を諦めて専業になった。
子供は若い内しか産めないし自分で育てたいしパートはお金低すぎて嫌だし。
子供が巣立ってから就職してもいい制度作ればいいのに。
20年後からなら落ち着いて就職出来きるのになぁ。
鬼女
産むのは女、育てるのは男で綺麗に解決
外注できる分、男のがヌルゲー
鬼女
男も女も働くのが当然のことなんだけど、男がもっと稼いでいたらとか他責も甚だしい。
大体専業主婦って過去の生き方を賛美してなってる訳じゃない。進学就職は男女平等。働きたくないからレディーファーストで専業。昔ながらの同居も介護も嫌。発言は勿論男女平等。
自分の都合のいいように価値観のつまみ食いしてるだけ。
鬼女
1みたいな女って、なんで男の事しか見えてないの…女も色々なんだよ
もっと辛い立場にいる女の事は見えてないくせに「女は」「男は」と語るなよ
今の時代は独身女よりも結婚して子供がいる女の方が仕事も出世も有利なのに何被害者面してるんだ
鬼女
で、仕事してるあいだは保育園に預けるんでしょ?それって自分で育てる気ないわけで。単にステータスとして子供欲しいだけですって言えばいいじゃん。
鬼女
うちがそうだったけど子供は高確率でグレるか根暗になるで
母ちゃん父ちゃんの険しい顔毎日見ないかんし年取ると更年期入って手がつけなくなるくらいヒステリー起こすから自分家は共働きで大丈夫って思ってても人生何あるか分からんよ
専業かパートかアルバイトに留めておくべき
鬼女
この1が安定思考なのはよく分かったがそんなに金銭面に不満があるなら何故年収の低い男と結婚したのだろう
仕事がそんなに好きなら子供は作らず働き通せばいい、妥協できるなら産んで家事育児は話し合って分担、これ以外にないと思うんだがな
あと男は専業主婦を寄生虫呼ばわりするとか言ってる奴がいるが、それは夫が稼いで生活を支えているにも関わらず育児家事を過度に要求され嫁の散財が著しい場合の話だからな?
男をATMとしか見れないなら結婚はするな
鬼女
ネットが風潮がっていったい何と戦ってるんだ・・・
現実の話なら現実の人間とだけ向き合ってれば済むのに
架空の存在に怯えて騒いで回るのってそれ被害妄想だから精神病だから
鬼女
こんな事言ってても、ちょっと壁にぶつかると家庭を理由に辞められるのが女。
いいよな逃げ道がある奴は。
どう考えても女のほうがヌルゲーだわ。
鬼女
母親を神聖化しすぎなんだよなあ
子供の為に全部を捧げられないなら産むなよって奴
鬼女
世帯年収も良いし養子もらえばいいじゃん
鬼女
仕事80、子育て80
合わせて160やってるのに双方から80しかやってないと叩かれる
反論は多いだろうけど自分がまさにこの状態だわ
仕事も時短だから残業や休日業務頑張ってる同僚に比べると戦力になってない
子どもはお迎えしてから寝かしつけるまでの数時間しか面倒が見れない
何もかも中途半端で毎日嫌になってくる
どっちも手を抜いてるから楽してるように思われてるのがつらい
鬼女
>>72
最強資格の医療系でもキャリア中断の時点で安く買い叩かれるからな
そら食いっぱぐれないし、平均から見たら大分高いけど
もといた前線に戻れるかっていうとそうでもないんだよな
そのままパートとかもあるし
鬼女
あー私がいる。でもこの人は結婚したんだね。偉いよ。
鬼女
127が言っている、
>>正直、今の旦那の給料だけじゃ将来心許ない。
>>暮らしが苦しい人も多い。
>>単に働きたいから働いている人の方が少ないと思う。
これが実情なんじゃないの?
鬼女
※80
世の父親達はステータスで子供作ってんのか
そうかそうか
鬼女
※87
大丈夫
時短って口実ができた程度で文句言ってくるなら
子供できる前の働きぶりも大したことなかっただけだから
みんなあなたにそんなに期待してなんかいないんだから、肩の力を抜いてやりなさい
鬼女
女の人は出産後体質が変わったり更年期が来たり
もともと生理があるんだから全然「不公平」ではないと思う
社会的弱者になるのが悔しい、自分より無能な男が家庭持って出世していくのがムカつくのはわかる
けど女性は本当に出産すると辞めていく人が多いんだよ
心も変わる人が多い
鬼女
人間育てるんだよ、大変だし時間も取る上に子供の行事、付き合いやりたくないこともいっぱいだよ、給料出ない仕事だけど子供ほしいかったから一生懸命こなすんじゃないの?給料も貰ってないのにやれるかって思うこともいっぱいあるよ。
鬼女
産んだら「あんたのせいで私は…あんたなんか産まなきゃ良かった」とか言っちゃいそうだから子供は諦めて仕事一筋になってください。
鬼女
うるせえ。
テメーでなんとかしろ、バーカ!!って言ってやれ。
鬼女
※76
年をとればとるほど能力は落ちていくからなあ、特に働き盛りから20年遠ざかるハンデは大きすぎる
鬼女
半年いなくなると会社が回らねえってレベルの会社しかないならまだしも、
一人二人いなくても余裕でまわせる大手企業でも
育休になると男性社員でとる人いないんだよなあ
ぶっちゃけ鬱で一年二年休職してる人も休職前の待遇で働かせてるし、
上級職研修もうけさせているのに
育休が足かせになるなんて育児に関わりたくない言い訳でしかなくね?
鬼女
なぜ専業主夫希望のおれのような男と結婚しないのか
稼げる男を好きになっておいてそんなことを言うのは無理がある
鬼女
紫文字のズレっぷりとウザさがすげえ。
なんかの宗教か?
鬼女
産休に入ってもグチグチ言われないような人付き合いを予めしておけよ
鬼女
>>98
ああ、これだわ
鬱で年単位休むのは出世に以外と影響しないんだよなー
で、男様はたった数日、時短や年休取っただけで偉い偉いと
純然たる差別以外の何物でもないわな
鬼女
なるほど、これが少子化の原因か…
左翼の日本破壊計画は着々と進行してるわけですね。
次は移民を認めさせて大量の同胞を引き入れて乗っ取る予定?
鬼女
子供ができるのが当たり前と思っていると簡単なことのように思えるから
子供が欲しくてもできない人もいっぱいいるし、報告者は若いなーって感じ
鬼女
子どもを得るならそれ相応の代償はあるだろうから仕方ない。
どっちも!と出来る人は限られてるんだから。
仕事続けて、35過ぎて産みたくてもなかなか望めないし、育児もツラい。
今、産んだら仕事に集中できないという報告者が嫌がっている状態に。
落とし所見つけるしかないよ、社会がおかしいって喚いてないで。
鬼女
>>81
そうそう、母親が必要な子供もたくさんいるんだよね
なのにそういう子には我慢させてお菓子やゲーム与えて放置…
言っとくけど保育園はしつけもなにもしてくれないから
虫歯とか肥満児多いよ
鬼女
今時短。毎日時間までに正確に確実に仕事を終わらせなきゃいけないのが辛い。
私の具合がちょっと悪くても子どもの迎え、世話はしないといけない。
この間旦那が風邪気味だからって早く帰って病院に行ってた。
なんて言うか、結局旦那は自分のペースが持てる。
鬼女
女はきちんと大学を卒業してやっとキャリアが付いてきた頃に仕事を辞めて専業になる以外に叩かれない道はないよ
鬼女
収入も奥さんより低いのに何でこんなにふんぞり返れるんだろうか?
鬼女
共働き夫婦の子供って、重度ではないけどネグレクト気味だよね・・・
もうさ稼げる男と結婚するしかないよ
その為に、女は18ぐらいから付き合う友達・行く大学・バイト先
色々考えて行動すべき
例え大学出ても25までなら結婚相談所使えば、冴えないけどある程度稼ぐ理系男子が食いついてくれるし
鬼女
1が言いたいのは、子ども欲しいし仕事もバリバリしたい!って欲求が女は通りにくいのが悔しいってことだよね?
男は子供もいて、仕事もバリバリやってっていうのが普通なのに…っていう不満
家事育児に協力的で育休取ることも厭わない男性と結婚できれば一番良かったんだろうけど、そんな人滅多にいないよね
男性の育休推奨してる企業もあまりなさそうだし、難しいね
米欄で「女が専業になったとたん寄生虫呼ばわりするなんていうのは旦那の家事参加への要求が過度で、散財してる奴に対してだけ」と言ってたやついたけど、違うと思う
専業頑張ってる妻にも「良いなあ、働いてなくて」って言ったり育児の手伝い頼むと「え?何で?専業でしょ?」って不思議な顔したりとかあるよ
どうしても「養ってやってる」って意識が生まれちゃうんだと思う
鬼女
そりゃ100しかないリソースを、仕事と育児に100ずつ降ることは出来なくでしょ
鬼女
紫字はやりがいのない誰にでも出来る仕事しかしたことないんだろうな
自分を必要としてくれるのはいずれ巣立つ子供だけ
ある意味可哀想な人生だな
鬼女
アタシがアタシがばっかで幼稚だな〜って印象しかないけど
>多分子供は産むし仕事は続けるよ
>ただ仕事80育児80だとパワー160使うのに
>両面から20足りないって叩かれてる現実つらいなって思っただけ
ここはめちゃくちゃ同意する…
100しかないものを160までこじ開けてるだけでもキツいのにあらゆる世代から手軽なサンドバッグにされて働くママって本当大変だなと思う
かといって専業なんてもっともっと叩かれるし、だから産まないってなると女どころか人として扱われないもんね
何が女はイージーモードだよw
鬼女
社会のせいでもあるけど
旦那の協力体制が無い事が原因でもある
旦那=男=男社会=旧来の家制度=仕事
ってつながってて
旦那が男社会の奴隷志向から抜けてくれなくて
折角愛し合って結婚したのに思考を止めて社会の奴隷の鎖の先で考えて
嫁の味方になってくれないのが嫌だよね
この人も男社会の思考、男社会ピラミッド、奴隷の鎖の中にいて
どうしたら奴隷の待遇が良くなるかって言ってるうちは改善されないんじゃないかな
女性差別だ!名誉男性になればいい!男社会に媚びればいい!
って結局全部、男目線から見てどう思うかってことでしか話してない
女性性を否定して、女性に男になれっていってるのと同じだから嫌な話だね
鬼女
そこまで志高いなら起業でもして男が育休とれる会社作ればいいじゃん
鬼女
まあ部分的には紫字の言うことも分からんでもない。
人類は生物として、男が外に稼ぎに出て、女が家を守る、
という社会構造で発展をしてきたわけだからね。
>>121の言うように、今が過渡期なんだろう。
個人的には>>1はあれもこれも欲張り過ぎだとは思うけど。
男だって、趣味とか色々なものをを犠牲にして家族のために頑張っている人は多い。
鬼女
能力の高い女性が家庭に入って
低かった男性が出世していくあるある
結局長く続けられる方が才能あるのよ
女性も仕事辞めなきゃいい
育児は人に任せてもね
主夫にしたら?旦那さん
鬼女
逆に夫はこんな妻で嫌じゃないんだろうか
自分だったらこんな傲慢な女と結婚していたくないなー
鬼女
1がフルタイムで仕事、旦那が育児&ある程度成長したらパート、でも良いじゃんか。
「社会」のせいでも「性差」のせいでもなくて、1と旦那の個人の問題じゃないの?このケースは。
鬼女
※118
>低かった男性が出世していくあるある
こうなるケースより逆のケースのほうが多いでしょ・・・
鬼女
性別にとらわれて生き方を自由に選びにくい社会を憂えるのは当たり前と思うけど。
そういう社会を帰るために例えば選挙に行くわけですよね。
わかってたことだろとか産むなとか、
あえて生きにくい社会を肯定したい人はなんなのだろう、マゾなのか奴隷なのか
鬼女
まぁ夫も我儘だな
子供は欲しい、仕事辞めたくない、育休も取りたくないって
鬼女
自分も就職に面して将来いつ妊娠出産する計画が一番キャリアにも子育てにもいいのか悩みだしたけど、結論としては学生時代に産んでしまって、就職する時点で子供が小学校入学というのがベストかもしれないと思った。
小学校に入ってしまえば学童や習い事も子供一人で行けなくはないし、育休明けの子供の感染症ラッシュで呼び出されることもない。
子供抱えて大学受験できるのかとかいろいろ問題はあるわけだけど。
鬼女
嫁に十分な稼ぎがあれば俺は専業主夫やパートでもいいんだけど嫁1人の稼ぎでは生活できないので俺が働くしかない。俺の稼ぎがあれば嫁は専業主婦でもいける
報告者も家族養えるくらいの稼ぎがあれば旦那を専業主夫にして仕事続けられるのにね
鬼女
産んでみたら身体しんどくて驚くわよ。
のんきにしてた昔の私に早くしろって伝えられるものなら伝えたい。
産む機械になってガシャコンって赤子製造できたら楽なのにw
産褥で死んだり後遺症出たりする人もいるし子どもが障碍あったりで出産はリスキーだわ。色々悩んでも産んでみなきゃ分からない。
怖いことが色々あってそりゃ少子化になるよねw
鬼女
スレの本旨を引っ掻き回す紫字
夫とよく話し合えとしか
鬼女
悩み方の癖が自分に似てる。全部ひとつにして悩むんだよね。だから仕事がーお金がー子供がーってまとまらない。
お金も仕事も子供も別々にひとつずつ考えてみるべし。
お金に関してはすぐに解決すると思うよ。中学に入る頃にまた働くか、今のうちに貯金するか。それで間に合うはず。
鬼女
もう中学生から子供生んで学校全体で育てていくようにしないと
大学卒業する頃には子供ももうあまり手がかからない歳になってるし
昔は当たり前のシステムの戻さないと少子化はどうにも出来ない
鬼女
報告者さんが思っている事を感じながら2人育てたけど今では産んで良かった育てて良かったって本当に思う。2人の子供がどう思っているかは知らないけどw
鬼女
>>129
生物として、二十歳未満の若年での妊娠出産はオススメしない
高齢出産と同じくらいデンジャー
やっぱり女として身体ができてないからね
殿方だって二十代半ばまで首回りや肩幅成長するでしょ
以外と戦前のおばあちゃんでも産んでるのは二十歳過ぎからなのよん
鬼女
自分が大勢居る「同僚全員より優秀」で「無条件」で「出世できる」と思ってるけど
そうはいかないのが、、、会社の恐ろしい所ですwww
鬼女
男の理想→共働き、子どもは欲しい、育休取りたくない、家事育児は女の仕事、自分は金稼ぐだけで充分だろ?残業あるから時間ある方がやれば?
無理。
鬼女
※129
まずは自分の子供に中学生の時に妊娠しなさいと言って実験してみたら?
鬼女
※129
今より障害児、虐待、その他増えるよ
それこそ十代前半の妊娠は高齢妊娠と同じくらいリスクが高い
鬼女
こういう話題が出るたびに
だから日本はもうダメだ〜とか
海外では〜とか
いや海外でも◯◯だからーとか
色々言われるけどさ、実際その辺が上手く回ってる国ってあるのかな?
金持ちで国の金でなんとかなる(まあそういうとこはハナから国民が共働きする必要は無いだろうが)か、
税金をバカ高くしてるか、高所得層が移民や低所得層をシッターにして子供の面倒見させてるかでしょ
あとは結婚制度自体を崩壊させるか
国の施策でなんとかなればいいんだけど今の日本の政治や国民性じゃ難しすぎるよね
鬼女
日本じゃ無理だ。
NYとかで平均以上稼げれば子育てビジネスも確立されてるし女でも日本よりはビジネスもやりやすい。
情緒的な反対意見の奴も多いけど、
国、企業、国民がそれぞれの中ですらみんな違う方向向いてるこの過渡期は
両立させたい女にはこの国はクソに見えるだろう。ある程度同じ方向向くまでは経済も回復せんわな。
生まれた時期が悪かったと諦めるしかない。将来の女性の礎になるつもりで気張ってほしいものだ
鬼女
こんなアホに500万も出してくれる会社があるんだから
日本はまだまだ安泰だよ
鬼女
あれもこれも欲しがりだな。じゃあ、産んでからベビーシッターでも雇えよ。何かの犠牲をなしに何も得られるわけないだろ
鬼女
※137
NYで平均以上稼ぐ能力のある女性なら
日本で旦那を専業主夫にできるくらい高給取りになれると思うの
鬼女
あぁ大丈夫大丈夫、親はなくとも子は育つどころか親がいないほうが子は育つから
片親で人格ゆがんでる奴は結構見たけど両親不在なだけで人格ゆがんでる奴は見たこと無い
どころか自立心あってしっかりした子供になる、まぁ将来親見捨てるのは確定してるけどな
働きたいなら働けばいいよ、金出してエサやってるだけで子供育てた気になれるならそれでいいだろ
鬼女
そんなこと言ったら男だって性差で我慢してることいっぱいあると思うよ。
子供に関しては男はどうしても産めないし産休育休も取れない、一緒にいる時間は少なくなるし万が一離婚になったらほぼ100パーセント親権は取れない。
私は男も女も不満や不公平に感じることはあるけど、それを乗り越えられるような相手と結婚するべきだと思うよ。
報告者みたいな人は家族を養えるくらい稼げるようになったら主夫希望の人と結婚すれば?
鬼女
どういう子育てをしたいか、だよ
世の中には子供をシッターに預けてバリバリやってる人もいる
どこかの女社長は子供は実家にあずけて週3で会いに行ってるって記事読んだわ
多くの女性が乳幼児は閑職に甘んじて将来のために爪を研いでるけどね
鬼女
※24
でも女性も夫並として仕事を選択したと考えるのならば
限られた期間である数年間に月15万投資するぞという勢いで仕事にまい進するのも
ありだと思うけどな
妻に家庭にはいることを覚悟した男性は家族を背負った働きからをするわけだし
鬼女
都心で年収700だけどカツカツではない
毎月25万貯金できてる
しかし子供が生まれたらカツカツか
鬼女
アメリカの子育て事情がうらやましいみたいな※もあるようだけど
アメリカだって保育園に年額150万支払い、他にシッターも時間で雇い
それなりに出費して子育て時代の環境を整えているんだと思うけど
鬼女
一年の休みを取り戻す自信があるならこの際子供が手の掛かるうちはイッチの収入は全てシッターに捧げるつもりで
ぜーんぶ外注してその期間の貯金の積み重ねがなくても大丈夫なくらい出世するとか
でも二人ほしいなら厳しいか
高齢化も少子化もきっと今が過渡期、自分が死ぬまでにはまだましになってると思いたいわ
鬼女
男と女の役割は違うし、特に妊娠出産は女にしか出来ないんだから仕方ないよ。
性別に限らず、生まれ持った容姿や能力、障害の有無、親が裕福か貧しいかで選択肢が違う。
男はズルいズルいと言ってないで、自分が選べる道の中から最良の選択をするしかないよ。
鬼女
育児に非協力的な夫とよく話せとしか
共働き世帯年収1700万円ぐらいの子供1人20代夫婦な自分(妻)だけど夫が育児に積極的協力的だから今のところなんとかなってる
鬼女
収入低い方の旦那が育休取るか、あるいは報告者育休復帰後に時短勤務を旦那が取るか、かなあ
個人的には後者がより合理的と思う
産後の体力回復とか母乳育児とか考えたら報告者が育休一年、その後の保育園からの呼び出しや育児家事と仕事の両立については旦那さんが頑張る、これでいいんじゃないかな
旦那さんは『どうにかなるさ』と言ってるわけだから、自分でどうにかする自信があるんだろうし
鬼女
産むのは女でも育てるのは男でもかまわない
この夫婦の場合、収入の低い旦那が仕事をセーブした方が効率がいい
それを男だからで苦労を丸投げするつもりじゃ不満に思うのも仕方ない
鬼女
報告者の所は子供云々より共働きでしかも報告者のほうが稼いでいるのに
旦那がろくに家事しないのが駄目なんじゃなかろうか
こんな状況で子供作っても仕事家事に加えて育児でぶっ倒れるだけじゃないの
鬼女
すごいわかる!て思ったら、こんなに叩かれるんだ…。単純に男性は結婚しても、(嫁が)妊娠しても、出産しても、仕事を当たり前に優先出来る、社会的にそれが当然だと思われてるのは羨ましいと思う。仕事続けたい女性は育児家事によっぽど協力的な男性を選ばないとダメだね。
鬼女
※151
世間がそれを許さない空気だからなぁ
男が育休申請なんて頭おかしい、みたいな企業は未だに多いよ…
鬼女
子供を産んで仕事をしていきたいのならもう少し稼いで夫を専業にするか、実家の手厚い協力が必要だよね。
育児休暇なんてたったの数年?だよ。
そんな年数じゃ、条件整わないと復帰出来ないよ。
子供は幼い内は地獄のように手がかかる。
夜寝ないで会社行く事になるから生きてさえいけないよ。
子供が少し大きくなっても訴え多く手がかかるよ。
私の周りで会社復帰してうまくいっているのは、親の手厚い協力がある人だけ。
周りの手厚い協力無しで復帰した人は、会社をすぐ辞めるか離婚になっているよ。
専業でも親の協力無しだったら、夫婦揃って寝不足になるほど子育ては大変なんだよ。
鬼女
これは両立できる能力と努力の心を持った人だろ
鬼女
伴侶と子供を養う気がないなら、女でも無理。
女だけが特別ではない。
鬼女
学生の頃に出産育児がベストって言ってるヤツは出産育児舐めすぎだろ。そんな子供いてまともに勉強出来るとでも?生活費は?親に丸投げしようとでも思ってるのか?
鬼女
欲張りすぎ
高齢不妊待ったなし
鬼女
こんなの仕事をしたい場合は男が有利で家庭に入りたい場合は女が有利ってだけの話
報告者とは逆に仕事よりも家庭に入りたいが世間が許さないって男も五万といるだろう
鬼女
何で「両立」するのが女だけなんだ?
収入が五分五分でも
男は子供がいても家事育児介護全部嫁に丸投げして仕事だけをしていて
女は家事育児仕事の全部をやって「両立」とかおかしいだろ
男が両立とか言う時は嫁がいないシンパパになった時だけだろ
鬼女
海外の子育て事情の良さは、当然子育て関連のビジネスが盛んな点もあるけど
子供を自分で育てないなんて!みたいな同調圧力が日本ほどないところ。
特に日本だとこの批判はほとんどが母親に向けられるし、相当なストレス。
よそは基本みんな自由に生きてるし、休出なんてまずないから週末は100%家庭に集中できて雇用も生まれる。
※140 今の日本で500稼げてるなら、意外と同じ仕事で日本より稼げる。
経営コストが違うから。本人の決断とある程度の英語力があれば。外資の作法は入ればわかる。
もちろん職種によるけど。
鬼女
そりゃ少子化だわ
鬼女
なんか相談者の主張とレスの内容ズレてない?
お金がとかの話でなくて
一般的に男性は子供産まれても仕事に集中出来る環境にあるけど
女性は家事育児仕事全部両立させないと叩かれる現状がおかしいと言ってるのでしょ?
逆に男性は専業主夫になると、いくら家事育児を完璧にしていても仕事をしていないという一点だけで「ヒモ」と言われ白い目で見られるこれもおかしい
理想は、男性でも女性でも稼げる方が稼げば良いし
共働きなら男性も育休当たり前に取れて、時短も早退も夫婦平等に出来ること
何もおかしな主張じゃないと思うけど
鬼女
※161に同意。
夫のどうにかなるは「嫁がどうにかしてくれるだろう」って意味で言ってるだろうし。
共働きの家事負担率は未だ嫁の方が多いしね。
まぁこの人は子供持たない方がいいんじゃないかとは思う。
鬼女
産むのは女にしかできないけど、育てるのも稼ぐのも男女両方出来るのにね
鬼女
子育てとフルタイムの仕事の完璧な両立は不可能
たまにTVで仕事を続けながら子供を○人育てあげました!みたいなフレーズで
ドヤ顔しながらご高説を垂れてるおばさんを見かけるが
あんなものは子供or同僚に負担を押し付けて強引にこなしてきただけ。
うちは母親が開業医だった、経済的には恵まれていたが
物心付いてからずっと鍵っ子で帰ってきても誰も迎えてくれないってのは辛いもんだ。
鬼女
いたいほど気持ちわかるわ。
女はどっちかを捨てなきゃいけない。
両立っていっても、ブランクある時点で不利だしね。
仕事にお金以外のやりがいを感じているからこそ、選ばなくても両方手に入る男性を羨ましく思う。
でもこればっかりは性差だから諦めるしかないんだよね。わりきれんけども。
鬼女
自分も子供生まれる前は同じように思ったよ。でもいざ生まれたら可愛くて愛しくて、この子を立派に育て、幸せにすることが何より第一になった。
今は保育園に預けて共働きを続けているけど、もし働くことが子供に悪い影響を与えるようになったなら仕事を諦めるつもり。
仕事頑張る母ちゃんカッコイイ、て思ってくれたらベストなんだけどね!
鬼女
いや、別に理解ある旦那さん見つければいいだけじゃないの?
逆に考えると、男は結婚しようが何しようが仕事しか選択肢がないわけだし
女はどちらか捨てなきゃいけないんじゃなくて、どちらか選べるんだから幾分ましだと思うがね
鬼女
150みたいな両立しろよみたいな言い方するのはなんなの
ほんとパート程度で楽に暮らせるようになりたい
鬼女
※168
そうか?今は両取りかどっちも得られないかの極端だと思うんだけど。
独身で仕事は成功してる女とか、見た事ないよ
政治家や社長も結婚して子供がいる人ばかりじゃん
鬼女
夫だって、こんな嫁と結婚して収入低いって馬鹿にされても我慢してるんだよ
鬼女
悲しいけど、子供って育てる精神的・金銭的余裕のある人だけが持てる贅沢品になっちゃったんだなーと思う。
保育園に預けて順調に育っても小学校で「小1の壁」があったりさ。
とりあえずひとり産んでみて、後はその時その時のベターな方法を旦那と相談して、周りの力を借りながら乗り切るしかないと思うよ。
鬼女
やりたいならやればいいじゃない
親を使うなり、二人で相談してベビーシッター雇うなりしたらいいよ
何もしないうちから「男はズルいズルい!」っていうより建設的な意見を考えた方が余程精神衛生上良いと思うんだけどなぁ
男の場合は生活保護で父子手当なんて付かないし、産休もないし、離婚しても子供が小さい時は妻に親権取られるしで、どっちもどっちなんだよ
鬼女
※164
男と女を比べてるのがそもそもおかしいんだよ…
どうして独身女性が全く得じゃない事実は無視なんだ?
独身の女の場合ワーキングマザーの皺寄せだけ受けて苦労する一方でどんなに頑張っても評価はされない。やって当たり前とされる。結局仕事ひとすじで上手く行くというルートは現実にはありえないから(既婚子持ち女性の方があらゆる面で優遇)。
鬼女
女は子供と仕事どちらも選べるようでいて、実際仕事を選ぶと「女なのに頭おかしい」と全否定されるし、子供も選ぶと「だから女は使えない」になる。
男はいいよな、否定すればいいだけだから。
鬼女
※87
>仕事80、子育て80
>合わせて160やってるのに双方から80しかやってないと叩かれる
そんなもん、仕事160どころか200でやってても「結婚してない、子供を産んでない」というだけで半人前扱いされてる独身女の苦労に比べたら大した事ないだろ
少子化対策だ!社会の役に立ってるんだ!とふんぞり返ってるくせに
なんで被害者面してんの
鬼女
結論を言うと、仕事はババアになってもできる。出産は若いうちしかできない。
さっさと産んで、さっさと復帰してその後長く働けばいい。
女しか産めないけど、女が育休取った方がいいのは身体の回復面のこともあるよ。
保育園の関係で、復帰と産後9ヶ月の復帰と産後1年半の復帰の経験があるけど、早く復帰した方が身体が辛かった。
育休は自分を守るためでもある。
鬼女
※179
育休開けて復帰しても子供が熱出したら保育園から呼ばれるのは母親、遠足家庭訪問運動会PTA、何もかも母親
そんで早退したり休みもらったら職場からは疎まれる
鬼女
男は仕事+結婚+子育てとどんどん足し算が出来るけど
女は仕事±結婚ー子育てと引き算の方が増えていくんだから全然ましじゃない
鬼独男
 産め→だって・・・・・。
 産むな→だって・・・・・。
鬼女
うぜぇもう産むな働くな
鬼女
※171
※150だけど、なんなのと言われても
どうにかなるさと旦那さんが言うからには、旦那さん自身がどうにかやってみればいいのでは、というだけの話なんだけど
鬼女
独身女の苦労wwwww
世間知らずにも程があるwww
鬼女
※176
なんでいきなり独身女性が出てくるんだ?
今は家庭をもった男女の役割の不平等感について話してるのであって
独身女性の生き辛さの話ではないんだけど
鬼女
男も出産・育児について勉強してなんとか理解して、妻と一緒に子育てするようになれば良いのでは。
と思うが、なかなかそこまでキチンとやる男性は見ないなあ。
>男と女の役割は違うし、って言って逃げるよね。
出産後のことはできるでしょ。
一緒にやればいいのに。
鬼女
男は大盛ご飯しか食べられないってのは違う気がするなぁ。
この人の話だと女はカレーかライスか片方だけど、男は普通にカレーライスをうまうま食べてる。男には不満は無いよね。
結局今一番良い方法は夫が妻に足りていないものを分け与える事だし、それは夫婦お互いが理解しあって助け合う事だよね。
それが無いのだったら、確かに出産育児に関しては女には厳しい世の中だ。
鬼女
めんどくさい嫁だな・・・
グダグダ言ってないで「両立」してみろよ。
やってもいない。生んでもいないうちからグチグチ。
何だかウザい。
鬼女
※189
片方だけじゃ「両立」は不可能
できると言うなら旦那が「両立」すればいい
鬼女
紫字は何をそんなにカリカリしてるんだ。
鬼女
稼げない男性のせいだよね。
鬼女
家事、育児を外注しなよ。自分の稼ぎは全てつぎ込む覚悟でさ。
そうすれば、今と同じに働けるよ。
鬼女
「男性と同じように働くから地位と金をくれ」ってフェミに乗っかった結果でしょ?
社会参加はもう出来るようになったんだから、「男性的役割」でも「女性的役割」でも好きな方を選んだらいい。うん百年、うん先年続いてきた性別に根ざした役割分担の価値観がたがが数十年で変わるわけがなかろうが。過渡期にあれやこれや言われるのは当たり前じゃ。
「両方やりたい」なら、それ相応の実力をつけるか、いろんな部分での対価を払わないと無理、っつうだけの話。
ぶっちゃけ、男側にも女側にも「もうちょっとやってくれればいいのに」のキャパはもう無いぞ。無いからこそ多人数で一緒に住んで家族のお世話をする役割をする人が居たし、主婦が一般的だったんだから。
核家族の共働きで子育て、は多分今後どんどん成功者の特権になってくだろうねー
鬼女
この人は産休取ったら首コースだろうな
一々男性社員を敵視して仕事できないと決めつけ見下す
そういうめんどくさい人間が産休でも誰も助け無いだろうし
真剣に仕事して職場の輪を乱さん人は帰って来る場所は自ずと作られるよ
鬼女
カレーライスの例えは反論がおかしいな
この夫婦の場合、
男→カレーを作らずに一人前のライス炊くだけでカレーライスが食える
女→カレーライス食おうと思ったら二人分のカレー作るだけじゃなくて自分の分のライスも炊かないといけない
二十年前までは男がライスを二人分炊けてたんだけど
今や男が一人前しかライス炊けない時代だからねえ
で、紫字の言ってるのは
「女なんだから贅沢言わずに我慢しろ、カレーライス一人前食おうなんて思い上がりだ、ルウだけ食ってろ」なんだよなあ
鬼女
きせ
鬼女
寄生虫男と再婚して家事育児やってもらうしかないな
鬼女
家事育児してたら立派な主夫だ
寄生虫ではない
鬼女
33読む限りこの人の方が稼いでるのに家事負担だいぶ大きいんだね
それで何とも思わないんだなあ1の旦那は
育児も家事もいかにもやってくれなさそう
鬼女
赤字の「女性に生まれいるのに出産しない選択をするのは、女に生まれた甲斐が無い 」ってのは、腹が立つ。色んな事情で産めない人、産みたくない人がいるのに、どうしてそういう攻撃的なことしか言えないんだろう。報告者も行き過ぎたフェミニズムでやだわと思うけど、赤字のやつも同じくらい偏った考えでイライラするわ。
鬼女
妥協という言葉わかるのかな
頭は悪くないんだろうけどなんか醜い
鬼女
男と同じように働いてるんだから男と同じように働いてれば家事もしなくてよくて可愛い子供もいる生活がしたいんだよね
言いたいことはわかるけど、無理。
産むのは体の機能的に女性にしかできない。育児のブランクも無くしたきゃ外注すればいい
たださ、世の中の子供の大半がなんでママママ言ってるのか考えてほしい。母親がメインで育ててるからだよ。大変だけどその分可愛いよ
ちなみに年収同じくらいなのに家事分担しない夫に擁護の余地はないと思う
稼ぎが特別良くはないんだから労働しろ
鬼女
紫の人が怖い
鬼女
※178
100点満点の話をしてるのに200とか頭悪い数字出すなよ。
独身女性は仕事100、家事育児0(〜自分の家事だけ)なんだから
負担が楽なのは明白でしょ。
だからって叩かれていいとは当然思わないが。
鬼女
紫が気持ち悪すぎ。
「そんなにお金なんかいらない」
って人生に苦労してない人の言葉だよなあ。
何の重みもない。
お金に本当に困ったことがないから、お金や労働を軽視するような発言をする。
鬼女
でも「仕事(したくなくても)しなきゃいけない」強制度は
女性より男の方が強いわけよ
男女それぞれが感じる男女それぞれの不公平があるわな
鬼女
なんかなぁ…破綻してるよな色々。もうどうしようもないんだろうな日本。
鬼女
理想はもちろん両立できる世間を作ることなんだけど、まぁ理想は理想でしかないからな
さしあたり、名誉男性制度とりいれようよ
避妊手術も許可してさ
子供いらない結婚する気もない女でも、適齢期ってだけでいつそーなるかわからんって目で見られるんだもの
迷惑甚だしい
鬼女
そりゃ二人の子供なのに、妻側が子供を産んでできた自分の仕事の穴を埋め、職場に気を遣い、家事育児はメインでやるのが前提だと思われてるからだよ。
逆パターンはあまり見ないしね。
そりゃ納得できませんわ。
鬼女
この人の言わんとすることも理解するし
この人の旦那の不甲斐なさも理解する
けど俺はこんな嫁は要らん
鬼女
紫字は独身男だろ
いるんだよ、稼ぎがよくない男の中には金勘定できない奴がさ
都内で年収400万で嫁が専業主婦になれると思ってる男
家族三人の一月の食費を二万で賄えると思っている男がね
そういう家計の想定だと「お金なんていらない」になる
大多数の男は金銭感覚がまともなんだけど
米や野菜、トイレットペーパーや洗剤が月に幾ら必要なのか
抵抗力のない小さな子供のための空調にどれだけ金がかかるか
わかっていない男は結構いるからね
金より大事なものを守るために金を使うんだよ
愛があるから金がいるんだ
それを認めずに精神論でどうにかしようとさせる奴にまともな奴はいない
鬼女
確かに、男の人はつわりで吐くこともなく、重いお腹を我慢せず、痛い思いもせず、風邪ひいたら普通に薬飲んで…我が子を抱くことができるのはとてもうらやましい。
熱が出たら会社休んで病院行けるけど、母親はインフルエンザでも子どもの世話は休めないことに不平等を感じる。
働いてたら↑に「仕事に穴を開けずに」とか「キャリアアップに影響しない」とかが追加されるんだもんね。
昔までは「その代わり何年も家族を一人で養ってる!」って言えたけど、今は違うもんね。
うちは旦那に頼み込まれて子ども産んで育児中で、有り難いことに旦那が稼ぐから開き直って専業主婦になったけど、我が子は可愛い。
特に親も親戚も飛行機の距離だし旦那はあてにならない状態で(忙しいから。旦那に罪はない。)、育児を全てしてると子どもから逆に離れられなくなってしまったよ。
熱はないけど、咳と鼻水で苦しみながら無理して一歳から保育園通わせるぐらいなら子どもの頃からの将来の夢なんて(一時的に)捨ててやる!になった。
(数年だけね。幼稚園くらいになるくらいまで。)
ただ、働いてるママ友さん情報だと確かに急な呼び出しで迷惑はかけてしまうけど、接客業や人と接したり、商品開発みたいな仕事だと子どもを産んでからの方が視野が広くなってうまくいったりして、男の人より重宝されるらしい。
鬼女
※3
フリーになに夢見てるのか知らないけど
フリーの方が子育てきついです
まず、どこかの正社員になってないと保育園には入れません
後回しにされるから
鬼女
※33
違います。
女が社会進出する
就業者が増える
給与が増える
生活が豊かになる
少子化が解決する
ですよ。
今やNEET同然の社会のお荷物である専業主婦が撲滅された暁には、
寄生虫が寄生虫を再生産して社会の負担が増すという「寄生虫の連鎖」が断たれ、
犯罪の低年齢化、NEETの増加にも歯止めがかかり、働く人々が増え、
長時間労働・過労死問題が解決し、効率崇拝社会の弊害もなくなり、
所得が増え税収も増え、それで食べていける人数も増えれば、
税金でできる育児支援も広がりますから、
長時間保育の問題も解消して出生率も自然と上昇に転じ、
経済的自立ができない専業主婦が撲滅されれば、
必然的にDVも貧困に喘ぐ母子家庭も
貧困が次の世代に受け継がれる「負の連鎖」もなくなり、
児童虐待・殺害もお手のものの、
無能と化した専業主婦が撲滅されれば、
子供が健全に育つ明るい社会が実現し、
超高齢化社会も乗り切れるでしょう。
介護士、保育士の給料も上がって、人材不足も
人材不足による過労問題も万事解決、
介護サービスも充実しますよ。
専業主婦が原因で衰退した文化芸術も
再興するでしょう。
諸悪の根源は怠け者、その名は「専業主婦」。
未来はバラ色ですよ。専業主婦以外の未来はね。
そんなバラ色の未来を目指して
「女性の活躍促進」と現政権は連呼していますが、
これは「専業主婦撲滅」を連呼しているのと同じです。
ホント物は言いようですねw
鬼女
※37
>男の収入が多ければ、女が働く必要もないのにね。
※40
>男の人達のお給料上げてくれる方がよっぽど効率良い気がするな
給与とかお金というものは井戸水みたいに何処かから
湧き出ているものではないんですよ。
一人分の働きからは一人分の富しか生産しかできない、
一人分の稼ぎしか得られないのは当たり前のことです。
人間が2人いたら食い扶持は2人分必要です。
しかし、専業主婦は働きません。
1人分の食い扶持で二人食わなきゃいけないとなると
貧困で経済的不安があって、
次世代を育てる金も足りなくなって、
経済状態が悪いのは当然です。
いい歳をした大人が働きもせず
ブラブラしていて無収入なら、
食うものも食えないし、
税金が上がろうが下がろうが
生活が大変なのは当たり前。
鬼女
富山だと、嫁の実家にもどんどん同居して共働きする!って聞いたけど、それだったらすごくいいなぁ。
同居=夫の実家とかじゃなくて。
鬼女
おまけに
働く人々が稼いだ金を遊びに使い、
子供の学費はおろか
おのれの老後の資金すら枯渇させ、
貧困の負の連鎖を紡ぐのは専業主婦。
子供手当を使い込んで
回転寿司やら焼肉を食べに行く専業主婦が
顰蹙を買っている様子を
マスコミが報道していましたが、
そんな専業主婦を抱えていると
金がいくらあっても足りません。
全く生産しないくせに、
専業主婦があまりにも
消費に対する欲望が強くなっていて、
際限がなくなっているのです。
新聞の家計相談なんかには
旦那1人だけの収入で家計が赤字だとか、
こんなので子供の学費や老後の備えを
どうすりゃいいんだかという
専業主婦の相談がよく載っています。
老後の蓄えはおろか、
子供も満足に進学させられないし、
大変そうです。
いい歳をした大人が
働きもせずブラブラしてさえいなければ
どうにでもなるんですがね。
ところが不思議な事に
専業主婦を養っていて余裕のない家庭でも、
家計の内訳を見ると、なぜか自家用車は2台もあったり
携帯電話の通信費が5万円6万円とかかっていたりします。
専業主婦は「家計のやりくり」が役目だったように思うのですが、
「やりくり」なんて言葉も死語ですね(笑)。
専業主婦は稼ぎもしないで、単に欲望のままに
あるだけの金を使って消費活動するだけです。
鬼女
※39
>子供のために家にいてあげたい、と思うのが母だ。
そうやって幼児虐待・殺害してりゃ世話ないですね。
※106
>母親が必要な子供もたくさんいるんだよね
※110
>共働き夫婦の子供って、重度ではないけどネグレクト気味だよね
ネグレクトといえば虐待ですが、虐待は専業主婦の十八番です。
子供にとって専業主婦は有害です。
今話題の仲介ベビーシッター等よりも、
子供にとってはるかに危険であり脅威なのが専業主婦です。
なにしろ、「子供と接する時間が長ければ
虐待が増えるのは当然」なんてのたまう手合が
相手なのですから。
子供の犯罪被害を防ぐ方策を考える時、
えてして屋外・家庭外の安全ばかりに目を向けがちですが、
子供に対する殺害行為の7割前後は母親によるものであり、
その大半が専業主婦です。
殺人罪で一審判決が確定した94例の調査では、
新生児殺の半数が
経済的に自立していない未婚女性、
もう半数が専業主婦によるものであり、
幼児殺、未就学児殺、就学児・teenager殺の
大半が専業主婦による犯行です。
(精神神経学雑誌 Vol.109 No.2 p110-127)
傷害致死罪、保護責任者遺棄致死罪
として扱われる多くの虐待事例は
専業主婦が主役であることは言うに及ばず。
>30?35歳の年齢になると、もう職業は辞めて専業主婦になる。
>虐待で一番多いのは専業主婦ですからね。本業を持っている主婦は、
>虐待が少ないんです。これはこの前の答申の中に出ています。
鬼女
いい歳をした大人が
働きもせずブラブラしていると、
ロクなことをしない見本です。
人間のクズどころの話じゃないですね。
まさにいまどきの専業主婦は犯罪者。
「鬼畜親」とはまさに専業主婦のことです。
それがなんと1180万人もいるのですから、
恐い話です。
道理で役所の人々も、
児童虐待を通報してくださいと、
専業主婦の犯罪を止めようと
必死になるわけです。
※80
>仕事してるあいだは保育園に預けるんでしょ?
>それって自分で育てる気ないわけで。
子育ての基本は、専業主婦がやっているような、
「子供と四六時中顔を突き合わせて
ストレスを溜め、子供を虐待する」ことではなく、
子供を食べさせるために働くことです。
鬼女
※44
>稼ぎのない無能な男のせいでこういう悩みがでてきちゃうよね
※192
>稼げない男性のせいだよね。
専業主婦のせいですよ?
※93
>女性は本当に出産すると辞めていく人が多いんだよ
結婚や出産を機に
女性はいとも簡単に自立に背を向けます。
専業主婦は1180万人。
年収100万かそこらで
自立していると勘違いしている兼業主婦も含めたら、
もっと多いでしょう。
既婚女性で被扶養者になっていない女性は少数派です。
つまり、結婚したらまともに働かなくなる、
自分で自分を養わなくなる女性が多数派です。
その数は数千万の単位でしょう。
1人の警察官の不祥事だけでも
警察全体の信用失墜を招くというのに、
数千万単位の女性が
結婚したらまともに働かなくなるのですから、
女性の社会的信用なんてのは、
地獄の底に落ちています。
日本人女性は結婚したら、
労働者として機能しない。
だから、どんなバカな男でも
結婚したら労働者として機能しなくなる専業主婦より
はるかにマシなんですよ。
結婚したら労働者として機能しなくなる専業主婦に
仕事を覚えさせてもムダだからです。
ろくに働かない社員を置いておく余力のない、
特に中小企業では、働く女性の結婚後の退職勧奨は、
ごく普通に行われています。
鬼女
そして、専業主婦に対する評価は専業主婦だけにとどまりません。
専業主婦になるつもりがない本気で働く気のある女性も、
「こいつもいずれは専業主婦のような怠け者になる」と
見なされます。
働く女性が企業の不当解雇や昇進差別に対して
裁判を起こしたとか、新聞にも載っています。
雇用の場で現実に行われている「育休切り」も、
育休取得後に退職する専業主婦の反社会的行為のとばっちりです。
専業主婦のおかげで
少数派の働く女性は雇用や昇進の不利益を蒙り、
一層の困難を強いられます。
働く女性の足を引っ張っているのが専業主婦。
まさに、働く人々が稼いだお金や
働く人々が納めた税金や
働く人々が築いた社会資源を食いつぶす、
身の程をわきまえない専業主婦が
垂れ流す害毒です。
まして専業主婦は
「女性の代表」気取りなのですから、なおさら。
鬼女
ワロタ
鬼女
※81
>子供は高確率でグレるか根暗になるで
>専業かパートかアルバイトに留めておくべき
親が怠け者だとその子供も怠け者になります。
親がD Q N !だとその子供もD Q N !になります。
親が幼稚だとその子供も幼稚になります。
親が仕事はおろか家事も育児もままならない
無能な専業主婦だと
その子供も仕事はおろか
家事も育児もままならない
無能な専業主婦になります。
なぜ専業主婦は寄生虫なのかというと、
自分の事は自分でできる一人前の大人として
親に躾られなかったからです。
「女は結婚したらどうせ旦那に食わせてもらうんだから、
自分の事は自分でできなくても、まっいいか」という親です。
その親とは、専業主婦そのもの。
専業主婦の親は専業主婦、
寄生虫の親は寄生虫です。
こういうのを「寄生虫の連鎖」といいます。
まさに「母子関係の悪循環」です。
専業主婦が子育てをして「寄生虫の連鎖」で
NEETやD Q N !や幼稚な専業主婦を量産すると
社会の負担は増すばかりです。
鬼女
※111
>どうしても「養ってやってる」って意識が生まれちゃうんだと思う
当たり前です。というか、
扶養者が専業主婦を養ってやっているというのは
「意識」ではなくて「事実」です。
※136
>実際その辺が上手く回ってる国ってあるのかな?

先進国の例で見ると、少子化と相関する数字は3つあります。ひとつは「女性が活躍する国ほど少子化ではない」という相関です。逆に言うと女性が活躍できない国、働けない国ほど少子化が進んでいる。2009年からこの数字は連動してきています。女性の社会進出が進むと「女性が働くから子どもが減る」状態が一時はやってきますが、その後は「女性が外で活躍するほど子どもが増える」になります。うまくいっているのは女性の労働参加率が高い北欧、フランス、アメリカなどです。一方、日本、韓国、イタリア、ギリシャなどは、女性がうまく働けず、子どもも産まれない国となっています。

鬼女
なんじゃこいつ
鬼女
おいすごいの湧いてきたぞどうにかしろよ
鬼女
※126
>産んでみたら身体しんどくて驚くわよ。産褥で死んだり
>後遺症出たりする人もいるし子どもが障碍あったりで出産はリスキーだわ。
専業主婦の大半が切迫流産の危険があって
つわりで苦しんで何も食べられなくて体重くて
何時間も苦しんで大量出血して産んで何ヵ月も体力回復しなくて
子供の病気(色々)が原因で
仕方がなく専業主婦をやってるわけじゃないでしょ?w
専業主婦は働かないでブラブラする言い訳のためなら、
病人や病気や切迫早産・流産や急な出血や
障害者や子供や旦那を利用するのも朝飯前という、
寄生虫根性が見え透いているだけです。
専業主婦は切迫流産早産だから、専業主婦は急な出血があるから、
専業主婦は病気だから、専業主婦は障害者だから、子供が障害者だから、
働くことは勿論家事すらできないのではありません。
専業主婦はそのような「働けない事情があるから働かない」のではなく、
「働きたくないから働かない」、ついでに家事もしない(笑)のです。
働かない理由を専業主婦自身がこう仰っています。
>自分は働きたくて働いていたわけではない。ずっとのんびりしたかった
>結婚したときに仕事を止めようと考えていた
>私はずっと一環して働きたくなかったことには変わりない
>絶対働きたくない。
>働けないんじゃなくて働かないんだよ。タコ。
>働きたくないから働かない。
>働く気ないもん。やりがいとか疲れるし・・・。
>フルタイムでずっと仕事を続けるなんて、出来ないと
>(家事育児の点からではなく、仕事をやろうとする意欲)思った。
これを怠け者と言わずして一体誰が怠け者でしょうか。
かように専業主婦は正直ですが、正直の上に「バカ」が付きます。
鬼女
>働きたいなら働けばいいよ、金出してエサやってるだけで
>子供育てた気になれるならそれでいいだろ
金出してエサをやる、子育ての基本ですね。
産みさえすりゃあいいってもんじゃありません。
その子供を食わせないと死にますよ。
そして子供を食わせるのに必要なのはお金ですから、
子供の食い扶持はおろか自分の食い扶持すら稼がない専業主婦は
子供を産めても育てることはできません。
少子化問題はつまるところ、
専業主婦問題ということに尽きます。
少子化問題は専業主婦が作り出したものだと言っても
過言ではないと思いますよw。
次世代を育てるにはお金が必要です。
しかるに、専業主婦はお金を稼ぎません。
結局、次世代を育てているのは専業主婦ではなく、
お金を稼いでいる働く人々です。
専業主婦のような
働かない怠け者がのさばり、
働く人々が少なければ、
当然収入も少なく税収も少なく、
それで食べていける人数も減れば、
税金でできる支援も限られます。
だから自然と人口増加に
抑制がかかっているのです。
※158
>学生の頃に出産育児がベストって言ってるヤツは出産育児舐めすぎだろ。
>そんな子供いてまともに勉強出来るとでも?
私が知る限り、概して女性の医師は早婚です。
学生のうちに結婚・出産してしまう人もいます。
医師国試と乳児の世話が重なって
結構ハードだったと仰っていました。すごいですね。
働くことはおろか家事も育児もままならなくなった
専業主婦なら死んでますよ(笑)。
それと、子供がいようがいまいが、
夫婦仲がうまくいかなかったら
わりと簡単に離婚します。
養ってくれる人がいなければ
明日からでも食べて行けなくなる専業主婦には
とても真似のできない芸当ですね。
鬼女
※201
>「女性に生まれいるのに出産しない選択をするのは、
>女に生まれた甲斐が無い 」ってのは、腹が立つ。
>色んな事情で産めない人、産みたくない人がいるのに、
>どうしてそういう攻撃的なことしか言えないんだろう。
子供が産めない女性は肩身が狭い思いをしていた、
そんな時代の差別を今も続けているのが専業主婦。
「専業主婦は子供を産む機械だから働かなくていいんだ。」
という専業主婦自身の主張に従えば
「子供を産まない専業主婦は大問題だ」と指摘したことがありますが、
実際、専業主婦の間では子供を産まない専業主婦は大問題のようです。
子供を産まない専業主婦は「子供を産む機械」という、
おのれの存在意義を脅かすわけですから。
>あなたにお子さんはいらっしゃいますか?
>いらっしゃらないのでしたら(毒を吐くといる方が怖いです!)、
>大変失礼ですが、専業主婦をくずだとおっしゃているあなたに対し、
>今後日本社会で生産する財産を残せないという点で、
>あなたは全く価値がないと思います。
なんて、専業主婦って、
おのれの存在意義の釈明のためには
不妊女性差別も朝飯前です。
そんな人権をないがしろにする
差別主義者の専業主婦は次世代で絶滅します。
鬼女
仕事80子育て80で160云々って書いてあるが、
80で叩かれるのがいやなら、どっちか止めろよって話じゃない?
鬼女
なんで働く女性の話なのに長文さんが来てるのwwww
紫文字さんとの潰し合い?
鬼女
この人を叩く人はさ、自分の娘がやりがいのある仕事に努力して就けて、仕事と育児の両方に悩んでいても、面倒臭い我儘な奴、仕事辞めるかお前の給料全額つぎ込んでシッター雇えよとアドバイスするのかな?
ギスギスした社会を是としてると結局自分の周りに巡り巡ってくるよ
鬼女
男が当たり前に望むことを女が望んで何が悪いの?1のことを欲張り過ぎだと言う人達はこのことについてどう思う?
鬼女
男なら当たり前に手に入ることがなんで女ならそういう職場には入れとか制限されなきゃいけないの?って話だと思うんだけど
鬼女
紫文字が最高に気持ち悪くて途中から目に入らないようにした
鬼女
この人は色々頭で考え過ぎなんだよ
もう少し遊びの部分を作って生きていったほうが案外うまく行くよ
子供産んだら云々、産休取ったら云々、ブランクが云々
昔の人も案ずるより産むが易しって言ってるじゃん
鬼女
思考停止したヤツらが1にお前も思考停止しろって言ってるようにしか見えない
鬼女
※欄に富山の事が書いてあったので、富山県の私が書き込みします。
私の親戚で知る限りは3軒、嫁親と同居しており3軒とも家事育児は親任せで正社員共働きです。
1軒は財産持ちの夫親と同居で昼間姑と顔を合わせたくないのでパートに出ています。
残りの家庭はほぼ専業主婦です。
私は年1回、選挙のお手伝いのパートに出ている程度で年収1万円です。
鬼女
私の周囲でも公務員嫁実家のそばに家を建てて嫁の両親が子供をみるパターンの一頭飼いとやめてもいい程度の学歴と職歴だから一旦専業になってパートに出てもあれ?時給…の一頭飼いのどっちかで妙に小梨が多いけど。
それをお望みなんじゃないの、国政として。
鬼女
※230
梅厨の子供はたぶん産まないからね。
ゲッソリしちゃって。
鬼女
日本人は基礎体力がねぇんだよな…
何十万年と続いてきた営みがここ数十年でさも大変な事の様に騒ぎだす
医療も発展し、家電も発展し、でも産む側が退化してたら世話ないよな…
もっと日本人は身体を鍛えろ
鬼女
長文さん久しぶりに見た。内容読まなかったら穏やかな気持ちで再会を喜べるね
鬼女
紫のやつの時代にそぐわない痛々しさに草不可避
鬼女
あーあ、長文が来るまでは皆で真剣に討論してる感じが良かったのに
コイツのせいで台無しだわ
鬼女
なんで人が望む生き方に嬉々としてイチャモンつけるのがあんなにいるんだろうねえ
鬼女
自分の子供はやっと中学生になりました。
子が小学生になるまでは、シッターさんをフル活用でした。10万超はシッター、ファミサポ代、5万が保育園という感じで収入のかなりの部分を使いました。
お金は掛かりましたが、お陰で子供の事で仕事を抜けてという事はなかったので(短期の出張もこなせていた)仕事のキャリアは維持できました。
周り見てると躓くのは、産休育休明けで復帰しても色々な事情で休まないといけなかったりで仕事量を減らすために元の部署に戻れず異動してしまうケースでした。結局退職というパターンが多かったです。
実家の助けが無くても、大部分はお金で解決します。本当に大変なのは数年ですから、その間は使えるものは使ってしのぐのも手だと思います。
鬼女
仕事してる間はベビーシッター雇えば良いんじゃねえの?
産む前後半年ぐらいの休暇で済むだろう
男女同権の国なんて子守り家政婦の需要と供給で成立してるようなもんだぞ
子守り代を払う為に、子守りをして稼ぐっていう、表面上は女の就業率がめちゃ高い
鬼女
逆になんでそんなに仕事したいの?
家族である旦那と違って、会社や仕事なんてものは病気しても気遣ってくれないし、何か精神的に辛い事があっても必ず働かされる上にいつものクオリティを要求されるし、疲れてても助けてくれないし、泣いてても慰めてくれない。
「子供ができた」という一事のみで、あっさり仕事を辞める事を周囲から許して貰える。これは男性からするととても羨ましい事だよ。男性は六十過ぎまで付き合わなきゃいけない仕事にどれほどうんざりしていても、「子供ができた」と言うと逆に仕事押し付けられたり役職押し付けられたりするのにね。
そんなに仕事がしたいなら仕事と結婚すればよかったんじゃないの?
鬼女
※249
夫一人の稼ぎで生活するのが厳しい
今まで努力してきたのが無駄になる
鬼女
うちの大姑が、息子は外で働いて大変なんだから家で休ませてあげるのは当たり前、嫁は外で働かせてやってるんだから家のことはやって当たり前と生前よく言ってたけど、今でもそういう思考の人は多いんだなぁと感じるスレだ。
鬼女
※249
そんなに嫌な仕事をなんで辞めないの?
自分と家族の食い扶持を稼ぐためだろ?
この報告者だって同じだよ
自分と家族が食っていくために働いてるんだ
一馬力じゃ食えないんだから正社員辞めてもパートせにゃならん
仮に子供一人を大学までやれる世帯年収600万を実現しようと思うとパートで年150万
これを稼ぐにはパートでも一日8時間の週5勤務
どうせ週40時間働くならパートより正社員の方が給与もいい
だったら最初から辞めない方がいいんだよ
鬼女
出産は女しかできない
育児は男でもできる
まさにこれ
>>249
仕事すればお金もらえる
子育てはお金払わなきゃならん
鬼女
女も働け
でも30過ぎは羊水が腐るから20代で産めよ
もちろん子供産んだって仕事は辞めないよな
つわりで休まれるの迷惑だわ
子持ちの女はすぐ休むから使えない
子供が熱出したら迎えにいくのは当然母親だろ
でも専業主婦はダメだ、甘えんな
世間の声に真面目に反応してたら頭おかしくなるよ
鬼女
損失ってハッキリ言っちゃってるし、同期の男に抜かされるのが嫌とか書き込みみてると子供が足枷だとそのうち思うようになるんじゃないかと心配になるね。
ネットで男女叩きなんてテンプレ中のテンプレなんだからいちいちそんな事真に受けてストレス抱えてたら寿命縮まるでしょ。
鬼女
フェミ(魔女)だーーーー!!!叩け!!見せしめじゃーーーー!!!
って感じの男多いよね
この>>1に粘着してる人みたいな
鬼女
何もかも諦めたくないんだね…
障害がある子が産まれたらこの人どうするんだろ。
鬼女
そんなに仕事で競争心があるのは珍しいね。
私は全く競争心がなかったから出世を周りに譲っていた。
30才でやっと妊娠出来たのですぐ会社を辞めた。
子育てはやりがいがあり労力を厭わないで出来た唯一の仕事だよ。
鬼女
男は外で働き、女は家庭を守る
これが本来のあるべき姿なんだよ
今は歪みきっている
鬼女
気持ちわかるわ
IT関連でバリバリ働いて25歳で500万貯金作れたけど
この業界一年離れたらもう致命的、こんな稼げない
ブランクってめちゃくちゃ怖いよ
積み重ねてきたもの溝に捨てるようなものだし、育休産休とれたとしても職場に戻れない
鬼女
米259
そんなこといったら遺産は長男だけ継げなかったし
女の子は風??嬢にして花街に売って資金源にしてたし貧乏で養えもしないのに子供はたくさん産まなきゃいけなかったし子供は学校に行かせないのが当たり前だったし次男以降は奴隷みたいな扱いだったしそもそも農家に戻らなきゃいけないし
この時代に逆戻りしたい?
鬼女
自分の稼ぎを外注に注ぎ込むと考えるから不合理に思えるんじゃない?
こう考えればよい
自分は働きながらある程度の家事・育児を半分の負担分だけ頑張る
外注に注ぎ込む分はあと半分の家事・育児を放棄するという旦那の稼ぎの分
自分の稼ぎを全部外注にまわしても働き続けるという発想が、すでに女性をおいつめる自罰的発想なのよ
鬼女
※259
じゃあせめて嫁より稼いでこいよ
鬼女
家事育児を半分負担できる程度の勤め方で納得するんだろうか
仕事を奪い合ってる競争相手(がいるから産休を嫌がってるんだろう)を
独身女性と仮定して、家事はともかく育児を少しでも負担しちゃうと、負けるぞ
週6で外注して費用は夫婦で折半、辺りが落とし所じゃないかなあ
鬼女
というか産休とそのあとに続く育休に関してはこの人文句言ってないよね
その後のケアが女にばっかり負担がいくのがおかしいって
なのに「嫌なら産むな!!」ってどんだけ家事育児したくない男ばっかなんだよワロタw
鬼女
自分より能力で劣る男(夫)と
よく話し合えとしか…
鬼女
正直今の時代奨学金で大学行ってる人多いし女で奨学金持ちだと子育て中の返済とかまじどうすんの?って感じだよなあ
奨学金という名の借金があっても収入によって共働きだと保育料4万とかザラだし。
子供いて専業になって旦那の収入から嫁の奨学金返済できるくらい経済力あってなおかつ子供に十分な教育できるか?ってなるとそれも厳しいし・・・
鬼女
うちは専業だけどこの人の気持ちはわかるよ
生涯年収のためには共働きは続けて
子供が小さいうちはシッターも利用くらいが現実的じゃないかね
鬼女
ここの男性たちは、頑張れよ両立しろよできないんなら辞めろよ、みたいな意見ばかり
俺ら男ももっと頑張るから、両立目指そうぜみたいなのがない
結局女が一人で頑張るべきって根本は思ってるんだろうね
鬼女
※7
子供いて誰の迷惑にもかからないって子供産んだことないアホしか言えない言葉だよな
子供いたら誰かには迷惑かけるよ
だから女は子供をうみたくないんじゃないか?
理解のない男ばかり蔓延ってる日本で子供産んで地獄やん
鬼女
そのかわり共働きのアメリカはベビーシッターなんて一般家庭にも普及してきたし料理はファストフードかシリアルか出前で終わらせてるしで極力家事はやらないし子供は任せてるしで女が仕事に専念できるふうになってる
なのに日本の男たちは家事育児女がしろ可哀想だ。
晩御飯が手抜き?怠けてんじゃねーよ。飯まずの嫁だなー、両親の介護は昔から嫁がする風潮だろ?
と昔の専業主婦のいた時代と混同させて発言してるやつらばっかり
外出しても子供連れてくんなよって煙たがられる
日本で子供産んだら地獄だからな?
鬼女
女が働いて子育てして家事してできちゃったら男いらないよねw
まともに稼いでこないわ家事しない育児しないならただの邪魔ものじゃん。
イケメン・高学歴男の優れた遺伝子残した方が世のため。
女にがんばれがんばれがんばれいうほど、男の立場(爆笑)というものがなくなること気づかないのは男が馬鹿だから?
たてる価値のない男たてる必要ないよねー
日本の根本的な価値観から女が社会出れるようになるのには、後50年以上かかるの思われw
そこまで日本あるのかわからないけど
鬼女
※269
独身時代と変わらぬペースで働きたいって言ってるんだから
子守りを雇いましょう、で終わり
男ももっと頑張るから、と言われても、男も育休を取れる社会の実現に、って事?
やっぱり、子守りを雇いましょう、で終わり
鬼女
働いてる女は結婚、出産については葛藤の日々。
子ども産まなきゃ社会貢献してないや、働きながら子ども産めば男から迷惑と言われ、専業主婦になったら見下され。
どの選択をしたらいいのでしょうね?
鬼女
こうやって女にばかり負担かけていくから、正社員のまま働くなら子育ては嫁実家頼り、になっていくんだね
男は負担を増やさずに、あれしろこれしろ言うばかりだもの
子育ては母親とその実家ですればいい、男なんていらないってなるのに、自分の首絞めてることに気づかないのかな
鬼女
今は女は子供がいた方が優遇されるのに…
独身でバリバリ働いても評価されないよ
鬼女
専業希望の夫を選ばなかったのもわるいな
鬼女
※277
自分だけの稼ぎじゃ不安だって書いてあるぞ
シッターを雇うと二馬力でも学費不安って事なら、単純に稼ぎが足りないんだ
分相応な子育てをしろとしか、こんなもん男も女も関係ない、働きたいなら働け
鬼女
普段の生活では出さないけど男も子供も大っっっ嫌いなので無問題。
他人の家事なんかまっぴらごめんだ。
今は体力と気力の限り働いている。
年とって身体が動かなくなるうちに精一杯働いて老後に備えて貯金する。
自分の人生に足枷になるものは要らない。
鬼女

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