大阪都構想反対理由ｗｗｗｗｗｗback ▼

大阪都構想反対理由ｗｗｗｗｗｗ

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1.
1: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:03:05 ID：M2NzExMDg返信
共産と公明と大阪の自民が反対なんで賛成に入れるわｗｗｗ
別に橋下の政策に賛同した訳でも、都になって東京に負けないとかは興味ない。
まともな代案も出さずただ反対しか言えない壊れたレコーダー共が悔しがる顔が見たいから、賛成に入れる。
だから別に都構想が実現しなくてもいい
2.
2: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:14:19 ID：Y3MzMzMDk返信
前に大阪都構想の関連本読んだけど、何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
誰にでも理解できるようシンプルに説明できないようなものは、どのみち成功せんだろ。
あと、大阪府民自身が本気で改革する気にならんとどうにもならん。
3.
2: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:14:19 ID：Y3MzMzMDk返信
前に大阪都構想の関連本読んだけど、何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
誰にでも理解できるようシンプルに説明できないようなものは、どのみち成功せんだろ。
あと、大阪府民自身が本気で改革する気にならんとどうにもならん。
4.
4: 名前:名無し : 投稿日：2015/05/17(日) 07:16:03 ID：cwMzQzNDY返信
反対派の多数は以前の市長の時に便宜を受けていた奴ら(商売人)あと、在日朝鮮人がほとんど。
政策よりも目先の金欲しさで街頭で反対反対って繰り返している。これで橋下さん負けたら大阪はこんなレベルなのでしょうね。。
5.
5: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:22:04 ID：Y3MTE0MDg返信
ワイ京都民高みの見物
6.
6: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:28:01 ID：cxMTAwNTQ返信
道州制に反対だから、もし実現すれば近畿は大阪に吸収される形になるだろうから
滋賀県人の俺にとっては橋本が負けた方がいいな
7.
7: 名前:あ : 投稿日：2015/05/17(日) 07:30:03 ID：UyMDA3Mzc返信
部落と在日、公務員の利権団体ぶっ潰す為の政策だろ？賛成です。これらは税金で甘い汁吸う奴らだからそりゃ反対するわな
8.
8: 名前:　 : 投稿日：2015/05/17(日) 07:30:25 ID：Y2NTA0MDM返信
京都都まだかな。
9.
9: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:32:57 ID：M2MjY1ODE返信
日本人に政治なんて時期尚早
10.
10: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:35:58 ID：U2MjU1MjQ返信
アホだから良くわからないけど、仕事の手続きで二重のせいでややこしいときあるから一本化してくれると助かる。
11.
11: 名前:　 : 投稿日：2015/05/17(日) 07:44:56 ID：YxMDU2ODA返信
大阪に巣食う闇社会の住人に正面から喧嘩うれる政治家は橋下だけ
こんな政治家今までいなかった
これからも多分出てこない
12.
12: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 07:47:44 ID：cxMDgyNDY返信
財政学、都市計画、行政学、地方自治
その道のプロフェッショナリストが１００人以上も反対してる時点で
なにか疑わしい物の臭いがしてくるんだが
13.
13: 名前:ななし : 投稿日：2015/05/17(日) 07:50:51 ID：UxNDU4NzQ返信
マスゴミは橋下怖いから潰したいの見え見えワロタ
コイツが力つけると確実に放送免許入札制度導入するだろうしな
14.
14: 名前:正論 : 投稿日：2015/05/17(日) 07:58:19 ID：M3MjIxMDM返信
大阪って韓国と同じ臭いがするんだよね
派手好き真似好き起源主張に生活保護粗暴な人種
恥ずかしいから滅びてほしい
15.
15: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:02:23 ID：I3MTMxNDM返信
でも反対派の政治家は「これは橋下の信任投票じゃないから、ちゃんと考えろ」って言ってたな。
反対のやつには「橋下は信用ならんでしょ、反対しましょう」
賛成のやつには「橋下は信用できても都構想は不安ですよね、反対しましょう」
ってのは、そっちのが信用ならんわ。
16.
16: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:06:35 ID：c2NjMyNTk返信
>>93みたいな賛成派なんかいるんかね
むしろ都という名前がダサいと思われてそうだが
17.
17: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:09:57 ID：M3MjMyMzg返信
橋下さんが信用できないと賛成するのが躊躇してる連中、いわゆる出る杭は打たれる的なもんかもしれんけど新しい事にかけてみるのは良いと思う。このままいたってなんも変わらんかったんやから。橋下さんに思うんはなんとかしたい一心なんはすごく伝わる。結局何もせんクソ政治家よりは100倍いい。だから一縷の望みをかけてみたらいいかと。失敗ならそれこそ本当に国民が皆んなでまた考えたらいいかと。反省材料もない今で考えようがないやんか。
18.
18: 名前:淀川区民 : 投稿日：2015/05/17(日) 08:10:15 ID：cyNDU1NDg返信
家族全員で賛成票投じてきました。
19.
19: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:11:48 ID：cwMjY5MzY返信
賛成に投票してきたでー
朝っぱらから反対派がプラカード
持って集まりつつあったわ
20.
20: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:15:33 ID：U5NzMxMzM返信
賛否どちらにも理があると思う
少なくとも話が複雑であることは認めるべきだろう
21.
21: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:19:05 ID：cyMDc2NzQ返信
どれくらい利益出るか
その根拠は妥当か
どのように便利になるか
その根拠は妥当か
このへんを自分で精査して
Yes,Noを決めろってことや
こんな事もできんイメージで決める低脳ばっかりやから、それがどう影響するかやな
府民がせめて論文書いたことあるくらいのレベルなら間違いなくどちらかに集まるんやろけどな。
低脳ばっかりやからこんなアホな論点ずらしのビラ出てくる。
誰なんか関係ない。｢内容に筋が通ってるか、ウソばっか書いてるか｣、それだけやろ
俺は兵庫県民やから関係ないけどな。
22.
22: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:30:24 ID：EzMzc3ODI返信
藤井教授の意見を
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43312
で読んだけど、
至極真っ当だと思うね。
まぁ、橋下の言い分も分からなくもないが
どうなることやら・・・
23.
39: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:36:52 ID：U2MjAyMTY返信
金で文書くお方の意見はあまり参考にしない方がいいぞ。
全う・正論に思えるように誘導して書くのがお仕事だからな。
24.
23: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:38:15 ID：I3MDE4MjM返信
大阪府も大阪市も財政破綻で潰れろ
25.
24: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 08:39:05 ID：I3MDE4MjM返信
大阪府も大阪市も財政破綻しまっせ
26.
25: 名前:ら : 投稿日：2015/05/17(日) 08:49:09 ID：M2NTEyNjU返信
隣の市に住んでるけど反対派の選挙運動がほんとにうさんくさく聞こえる
上でも出てたけど反対派の政党がろくでもないからな、賛成派には頑張ってほしいわ
27.
26: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 09:02:31 ID：M4MDgwNjU返信
え、じゃあ朝日の調査だから信用できないので無効。これでいい？
朝日新聞のとこ文字小さくしてんじゃねーよゴミが
28.
27: 名前:名無し : 投稿日：2015/05/17(日) 09:10:41 ID：cyODY1NTk返信
賛成票投じてくるよ。
反対派の意見はどれもチグハグで一貫性がないから。
橋下が嫌いだから反対で良いとか、市民を馬鹿にしてる証拠。
29.
28: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 09:16:03 ID：c1MDMwMjI返信
橋下より、利権にまみれた前任者どもと取り巻き、公務員の方がもっと信用ならねぇっての
30.
29: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 09:16:25 ID：MzNTI3NDg返信
反対に入れたわ
大阪都構想とか仰々しいネーミングだがようは200万以上の人口のいる政令指定都市をぶっ壊しましょう！ってことなんだ
で、特別区になった後は元の大阪市にはまず戻れないからｗ
橋下がー、とか反対派のメンツがーとか言ってる人間は政令指定都市をwikiでいいから調べてみ？政令指定都市になるのって大変なんだよ
大阪都構想失敗だったから大阪市に戻りたい！と思ってももう後の祭り。結局苦労するのは大阪市民だからね、政治家は逃げればいいだけだし
31.
30: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 09:39:44 ID：Y1MzM1OTk返信
ここにも既得権益者の説明が
http://matome.naver.jp/odai/2142892293318388201
32.
31: 名前:反対派の理由って : 投稿日：2015/05/17(日) 09:41:12 ID：Y1MzM1OTk返信
ここにも反対派の既得権益者の実情が
「（参考：なぜ反対派は集会が多いの？）
生活保護の不正受給者、市議会議員、医師会・歯科医師会・薬剤師会など猛反発する人たち。立場によってその理由が異なるが、反対という点で一致団結している。
都構想で確実に不利益を被る人達は猛反対。以下団体だけで30万票の反対票が入るという。
※彼らの反対理由が一般市民と大きく異なる為、あえてここで紹介します
■生活保護の不正受給者：特別区で市民生活を詳しく確認できる構造になれば受給対象外となる人も
■町内会系の連合：領収書不要の数億円単位の補助金を守る為→回覧板で反対運動中
■市の職員：再編で勤務地が変更になる可能性、民営化の可能性
■大阪市議団：2年後に議席を失い、区議で再選しても給与30％カット
■市から援助を受ける医師会・歯科医師会・薬剤師会・商店街連盟など団体：大阪市廃止で助成金を失う」
5.17投票前に10分で整理したい『大阪都構想』賛成派と反対派の理由
http://matome.naver.jp/odai/2142892293318388201
33.
32: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 09:43:57 ID：I3ODM4MzU返信
反対派で主に活動しているのが主婦団体とか障害者団体とかばっか
結局自分たちの既得権が消えることの危惧しかしてねえ
34.
33: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 09:48:59 ID：kwNTg0ODM返信
っていうか特別区が無駄に増えるんだから都構想が実現したら余計に公務員が増えるだろ…。賛成派ってただのアホやん。
35.
40: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:38:11 ID：U2MjAyMTY返信
もっと勉強してからコメントしよな。
自分の無知を晒してるだけだぞ。
36.
34: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:17:11 ID：gwNTY0MDE返信
賛成いれてきた
37.
35: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:25:35 ID：YwNjQ1MjI返信
賛成派としては議員数増についてはどう考えているんだろう。。
個人的には、都構想のQ&Aで
　リスクはありません。ソースは東京都がうまくやってたから。とか、
　反対派は全員既得権益か維新が嫌いだから！
とか言っちゃう辺りで心情的に信用したくないんだよなあ
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
38.
36: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:28:49 ID：kzMTk5NjA返信
どーせ反対派は役所の人間だろ
39.
38: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:34:39 ID：U2MjAyMTY返信
事前調査というなの社内・特定民団内の調査だからなｗ
ああいうのは浮遊層の票獲得のためのイメージ戦略。
40.
37: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:29:24 ID：MzNTI3NDg返信
>っていうか特別区が無駄に増えるんだから都構想が実現したら余計に公務員が増えるだろ…。
市議会一つで済んだのが区議会五ついるしなあ。その建物の建設費と維持費は誰の金ですかね
平成の大合併があったけどふつうは合併して自治体の体力をつけたりコストカットするのに、なぜか分割したほうがスリムになるって言うんだよなｗ
41.
41: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:38:49 ID：MwNzQyNDg返信
都としてやっていく金はあるんかしらね
あとこの構想は所謂「大阪都」にいままで大阪府内の各自治体が持っていた権限を吸い上げられることになるが大丈夫かしら、予算がそれなりに必要な地域事業はほぼできなくなるが…
それから橋下の考え方は「僕は王様になりたいんだ」だがこの権力集中はいいのかしら、それほど政治家として維新含めて信用できる実績があるの？
まあ自分は大阪に住んでないから大いにやってもらえばいいと思うわ
成功しても失敗しても良いモデルケースが見られる
42.
42: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:39:05 ID：EzMzgwMTY返信
橋下市長を信じるべき
高齢化社会で年寄り優遇しか
民意になり得ない時代に
赤バス辞めて小中学校にエアコン、
耐震工事入れたのは維新の会。
自民公明共産党ではない。
橋下は弱者のことをちゃんと考えてくれてるよ
43.
43: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 10:42:17 ID：YwNjQ1MjI返信
既得権益が直接団体メンバの懐に入るわけじゃないだろうに。
例えば医師会の既得権益(助成金)が失われることってサービスの質の低下に繋がるんじゃないの？
利益を享受している人もいるだろうけど、結局サービスの質がどう変わるかがポイントでしょ。
44.
44: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 11:16:50 ID：Q3NzEzNjk返信
韓国と同じ匂いって、底辺は真面目な話ができないよ、いつもふざけているから、大体都市活性化案でもどっかの企業が金出してくるれはずって、する訳無いだろみんな苦しいんだから
45.
45: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 11:38:51 ID：EzMzczNzQ返信
橋下信じるとかそういうのじゃなく、
もっと賛成・反対それぞれの意見を自分で調べた方がいい。
民主党の時にひどい目にあっただろ？
あいつらも埋蔵金がみたいな詐欺的なことやったじゃん？
今回は都構想とかいいながら市の職員の給料カットとか意味ワカメ。
46.
46: 名前:大阪人 : 投稿日：2015/05/17(日) 11:45:11 ID：cyODcxNzE返信
橋下さんの著書の言葉です。
相手がどんな手ごわい人間であったとしても、依頼人の意向を汲んで、こちらに有利な条件で交渉をまとめあげることである。そのためには黒を白といわせるような、さまざまなレトリックも使っていく」『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』
「まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては、?言い訳?や?うそ?もありだ」『図説心理戦で絶対負けない交渉術』
「私は、交渉の過程で?うそ?も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ。正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない」『図説心理戦で絶対負けない交渉術』
「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。心のなかでは?しまった?と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』
絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。（40頁）
たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！（41頁）
一度なされた約束ごとを覆す方法論は、交渉の流れを優位に運ぶ重要なものだと考えている。（32頁）
具体的には自分の言ったことに前提条件を無理やり付けるのである。（中略）前提条件は、相手がその時点で満たしていないもの、満たしようがないものをわざとつくる。いわば仮装の条件である。満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。（32頁）
クズ過ぎワロタw
47.
47: 名前:大阪人 : 投稿日：2015/05/17(日) 11:46:46 ID：cyODcxNzE返信
橋下さんの著書の言葉です。
「まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては、?言い訳?や?うそ?もありだ」『図説心理戦で絶対負けない交渉術』
「私は、交渉の過程で?うそ?も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ。正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない」『図説心理戦で絶対負けない交渉術』
「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。心のなかでは?しまった?と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』
絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。（40頁）
たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！（41頁）
一度なされた約束ごとを覆す方法論は、交渉の流れを優位に運ぶ重要なものだと考えている。（32頁）
具体的には自分の言ったことに前提条件を無理やり付けるのである。（中略）前提条件は、相手がその時点で満たしていないもの、満たしようがないものをわざとつくる。いわば仮装の条件である。満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。（32頁）
クズ過ぎワロタw
48.
48: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 11:47:50 ID：cwMDEzNjA返信
藤井さんのように全うな反論をされると言論封殺で対処してくる訳だし、橋下も都構想のメリットなんかどうでもよくてただなんかやりたいだけなんだろうね。
こんなの通るようじゃ日本終わりですわ。
49.
49: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 11:55:50 ID：M2NDM5NTk返信
ステレオタイプな大阪人なら東京と同じ都で我慢できるはずがない。
という冗談はさておき、反対派の意見は糞だが橋本は政治改革を隠れ蓑にした利権の入れ替えにしか見えない。
なんにせよ利権があろうと現状よりよくなれば文句はないんだがな。
50.
50: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 11:59:30 ID：cwOTI1MzU返信
大阪市民の皆様へ
反対派に理解しようとする気の無い(老害)が多すぎて草生える
51.
51: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 12:04:37 ID：cwOTI1MzU返信
大阪市民の皆様へ
反対派の老害達は
若くして活躍している橋下さんに嫉妬しているだけなのです。
若くして成果をあげられては、その老害達の面目が立たないのです。
どうか、賛成に票を入れてください。
「都」でない大阪が「大阪都」となるのは違和感ですが、
二重行政を廃止し、ムダを減らすことが重要なのであり、名称は二の次。
大阪市の無駄は、日本人全体の問題です。
以上、二つ西隣の田舎の県からの忠告でしたーｗ
52.
52: 名前:tanasinn : 投稿日：2015/05/17(日) 12:06:51 ID：cwNDg5MzQ返信
賛成入れて来たけど、投票所の前の、賛成オレンジTシャツの若者と、反対Tシャツおばちゃんやと、おばちゃんの方が元気そうだった。負けた気なったけど、どうなんじゃろう。やる気のなさそうに見える若者と、よう分からんけど、反対の元気そうな大阪のおばちゃん。賛成派がこんなやる気のなさそうな奴だと、よう勝てんのではと思ったけど、バイトやんな。多分。
テレビで、橋下さんと、反対派の自民と共産党のトークやってて、見たけど、自民共産党はサービスが悪くなるとの不安をあおるだけ。理論的な話は一切なし。橋下さんは、そんな事にはならないと具体的な解決策を提示する。どんだけまともに話しても、自民共産党は、人の話を聞かずに、不安言うだけ。一目瞭然で、橋下の勝ち。完璧に、賛成入れる気なったけどな。
反対派。大阪市がなくなってしまう。（感情論。）
橋下。大阪市をなくすのではなく役所の改革。（解決策。）
実際に大阪市が消えてしまうのではなく、役所の無駄をなくして形が変わるだけ。
大阪市が消えてなくなるのではなく、都市を生き物だと考えて、幼虫からさなぎにって形を変えて蝶になって動き出すんだというような生き生きとしたイメージとしてヴィジョンを見せれるか、
反対派の言うように、大阪市を単に壊してしまうというイメージで見せれるかで、
全く違うものになる。
反対派はその点、『大阪市がなくなる』っていう退廃するイメージを与える事に成功してるが、
賛成派は、そのイメージに対して『きちんとした理屈の反論』以外の『イメージの反論』が機能できてない気がする。
感情論と、理屈の戦いで、理屈が勝つとは限らない。
どうなるんかは結果論やけど、橋下さんにはイメージの戦略が欠けてた気がして、惜しい気がする。
53.
53: 名前:名無し : 投稿日：2015/05/17(日) 12:42:42 ID：g0NTU1MTE返信
賛成に入れてきた！
反対派の感情論と既得権益を守る、今まで何もしてこなかった政治家に吐き気がする。
ダメな大阪を一生懸命に変えようとする橋下さんを応援せずにどうするねんやろ…
54.
54: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 12:49:08 ID：UxMzM0Mjg返信
24区が5区になるからスリムになるんじゃないの？
55.
55: 名前:名無しさん : 投稿日：2015/05/17(日) 13:00:57 ID：cyMzUyNjY返信
都にしなくても二重行政は解決できます！だってさ
じゃあ、なんで今まで出来なかったんですか？
本当は出来ないからだよね？
ね？
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