【大阪都構想】否決で橋下氏引退か・・・野党再編や改憲で連携をにらむ安倍首相の政権運営にも影響back ▼
【大阪都構想】否決で橋下氏引退か・・・野党再編や改憲で連携をにらむ安倍首相の政権運営にも影響
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あのひと 基本気まぐれやし
23 ：
どっちになっても橋下は燃え尽きそうだな。
33 ：
橋下引退なら公務員歓喜
43 ：
こりゃあ、よしみの復権あるな
51 ：
今後は責任の擦り付け合いで内部分裂が始まる。
69 ：
江田の維新乗っ取り完了
72 ：
反対してる奴らが胡散臭すぎる
40 ：
橋本も知事に飽きたからとっとと辞めて
芸能界に復帰したいだけだろ
46 ：
２万％の男やで
国政に鞍替えや
92 ：
橋下対辻元とか闘う前から勝負ついてるやんw
104 ：
まず財務を複式にしてわかりやすくしてよ
118 ：
橋下はどうして政治家になったの？
見ていると意味不明なのだけど？
あと、誰にでも無条件で選挙権は与えてるのは良くないと思うよ、
テレビで有名だからと言って、政治の能力があるとは思えないよね？
120 ：
BSフジは完全に橋下の圧勝だっただろw
133 ：
だから公明がおこったんだな
174 ：
必死だね。それほど今の利権は美味しいんだね。
198 ：
橋下は政界引退したらあかん
無責任だろが
都構想が実現できるまで続けろよ
260 ：
大阪府で割りと元気な場所での区割りならいいんだろうけれど
橋下が大阪市のみに拘りすぎたのは何故なのか。
ま、外野だからどうでもいいんだけれどw
263 ：
今回は主婦層（おばちゃん）が不安から反対と言うより、現状維持を選んでる
橋下さん好きやけど、今回は反対みたいな雰囲気
284 ：
都にしなくても市職員減らしてください
多すぎる
302 ：
安倍さん大阪に寄らないのかなあ。
大阪自民の腐れっぷりを見せてあげたいんだが。
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【05:20】 | 政治 | コメント (49) | |
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コメントありがとうございます！
[ 1122754 ] 名前: 政経ch@
反対に共産と公明がいるので賛成に入れるわ
[ 1122755 ] 名前: イルボン報＠
大阪の自民はなんだ、それ程既得利権が欲しいのか
[ 1122756 ] 名前: 政経ch@
共産だから賛成は不味いぞ。だいたいの事例はそれで良いんだけど、都構想に関してはきちんと調べたほうがいい。
[ 1122757 ] 名前:
今回の都構想の是非は置いておくとしても、
将来、橋下氏が国政に出てくる際には、また「2万％無い」とでも言って出るオチしか見えない。
[ 1122758 ] 名前: 政経ch@
看板でかく、ハードルを高く上げすぎたのが敗因
勢いのある時ならそれでも良いんだろうけど
二重行政解消、無駄を減らします
と言われたらそれに反対する人は少ないけど
都構想だ！と言われるとそこまでの変化は望んでいないという人が出てくる
もう少し段階的に上手く立ち回った方が理解を得やすかったんじゃ
[ 1122759 ] 名前: 政経ch@
都構想には反対だけど、橋下には続けて欲しいって人がいたらしゃあなしに賛成するかもな
引退チラつかせるのは卑怯な気がする
[ 1122760 ] 名前: 政経ch@
大阪のおばちゃんが望んでる現状って、橋下以後の大阪であって、決して橋下以前のどんぶり勘定で議員、公務員天国の大阪じゃないはずなんだけどな。
[ 1122763 ] 名前: 政経ch@
一介の保守主義者として、都構想には断固反対。
まず、共産公明が反対だから賛成に投じるという論理は思.考.停.止そのもの
例えば、麻.薬.濫.用が正しいのかいけないことなのかと聞かれて
はたして自民共産で賛否が分かれるだろうか？左右の違いの問題か？
そんなことはない。自民も共産も麻.薬はいけないことだということで認識は一致する。
藤.井.聡が指摘している、都構想とは左右の戦いではなく「上.下.の.戦.い」だとはそういうことだ。
維新だけが、都構想という名の構.造.改.革、薬.物.中.毒に酔いしれているというのが現状で、反.橋.下で結託しているというのが実情だ
また、賛成論者の、対案を出せというのも話としておかしい
対案というのは同じ問題意識を共有している中で発生するものであり
例えば都構想はいいものだと認識してる側の中で
「5分割でいいのか」「いや、5分割がいいんだ」「15分割じゃダメなの？」
「そもそも堺市や吹田市とかを巻き込んで再編成せずに大丈夫なの？」
といろいろな意見が飛んでくる中でしか発生し得ない。
つまり、都構想そのものが悪だと認識している側に「対案を求める」事自体が滑稽なのだ
こちらとしては、都構想の施行は現状維持よりもマイナスだと認識しているのだから
「現状維持が対案だ。なぜなら都構想を実施するよりもマシだからだ」
で終わってしまう話なのだ。
それに、賛.成.論.者の求める対案とは、「構.造.改.革的な対案」であり
積極的に大阪のインフラを再整備して、本社を東京から大阪に移す際に優遇する企業を促す法人税の税制改革をする
といった、財.政.出.動的な案は、けっして対案として認めようとしない。
はっきり言って、新幹線の整備網を徹底化して
西日本の中心機能を大阪が有するようにする以外に大阪が繁栄する道はないのだが
（現に東京が栄えているのは東日本の中心として整備網が徹底しているから、企業が本社を置きやすい）
構.造.改.革の快.感に酔いしれた賛.成.論.者は税.金.の.無.駄だとほ.ざ.い.て頑なに認めようとしない。
覚.せ.い.剤を濫.用している人間に、「おい、覚.せ.い.剤は危ないから止めろ！」と言ったら
「じゃあ覚.せ.い.剤の対案を出せ！覚.せ.い.剤以上に気持ちよくなれる方法はあんのか！」と言い返された。
大して収入がない男性が、ある女性に「結婚してくれ」と言ったので、女性が「嫌です」と応じたら
「じゃあ結婚の対案を出せ！俺と結婚する以上にお前が幸せになれる方法があんのか！」と言い返された。
どれも眉.唾で不.毛な論議である。
すぐ「対案を出せ」「対案を出せ」と言って反対派を論.破した気になっている賛成論者は
上記の2つの例の対案バ.カと同じことをやっているのだ。
[ 1122764 ] 名前:
一気に色々同時進行でやりすぎたんだよ。
[ 1122765 ] 名前: 山田 2015/05/16(Sat) 06:30
1122763
三行でまとめろ
長い
カ ス
[ 1122766 ] 名前: 政経ch@
1122765
男「結婚してくれ」
女「イヤです」
男「結婚の対案を出せ！」
[ 1122767 ] 名前: 政経ch@
あれだけマスコミでネガティブキャンペーンされてて賛否半々は素直に感嘆しますわ
[ 1122768 ] 名前: 政経ch@
むしろ橋下に異を唱えるメディアのほうが少ないいくらいだけど？
[ 1122769 ] 名前: 政経ch@
反対派の応援演説に来る自民党議員が、どっかの市議会議員ばかりだという時点でお察し
[ 1122770 ] 名前: 政経ch@
反対派が都構想のデメリットを述べて反対の理由としているのに
それに対する賛成派の反駁が「じゃあ対案を出せ」なんだからな
笑うしかねえよ
賛成派に求められているのは、「その指摘されたデメリットが本当かウソなのか」の検証なのにね。
反対派は賛成派が述べてきたメリットに対して、そのメリットが虚偽であり、維新の会の宣伝は詐欺師のものだと何度も何度もさんざっぱら指摘してきているのに
そのたびに「対案を出せ」「対案を出せ」だもんなあ…
[ 1122771 ] 名前:
基本的に支援してる人間や団体を見れば賛否決定の材料になる
いつもなら反対派の面子を見て賛成をすんなり決めてしまうところだが
橋下維新側のファクターにも目を瞑れないものがある
[ 1122773 ] 名前: 政経ch@
誤：詐欺師のもの
正：詐欺そのもの
[ 1122775 ] 名前: 政経ch@
未だに維新に対して幻想を振り払えないでいる自称保守派が情けないね
細川内閣やら小泉改革やら民主党政権やら、日本人はまるで成長していない…
[ 1122777 ] 名前: 政経ch@
橋本が行列に出てた時の印象しか持ってないから、コイツの行動全てが金や名誉欲を得るためにしか見えない。バラエティー出始めの時のこいつって目立ちたがりやのお金大好き人間ってキャラだったし。
[ 1122787 ] 名前: 政経ch@
1122770
日本語通じない人かな？
それとも大阪の行政は現状維持で問題なんて何もないんだと胸を張るのかな？ｗ
改革案を出す権利は野党にも当然あるんだよ？
維新が出来る前まで遡っても、改革やるやる詐欺の常習犯たる自民党大阪府連を初めとした連中から抜本的な改革案を提示された試しが無いのは気のせいかな？ｗ
[ 1122791 ] 名前: 政経ch@
現状に問題ありと認めておきながら、
他人の出した改善案にはケチをつける癖に、
自分では何も案を持ってこない。
俺たち野党だし?、ケチをつけるのが仕事だし?、ってか？
そんなのは「自称責任野党」の共産党だけで充分だ
与党の椅子が恋しいくせに、対案なんて出す必要ないんだと居直ってる連中は素晴らしく性根が腐ってるよ
[ 1122794 ] 名前: 政経ch@
国政与党が自民党である必要が無いのと同様に
大阪与党が維新である必要も欠片も無い
自身の案の方が現役責任者よりも優れてるんだと民衆に訴えて支持を集めていくのも野党の大事な仕事なのにな
国政の方の自民党にはできた事さえやる気配の無い自民党大阪府連にも困ったものだ
[ 1122802 ] 名前: 政経ch@
1122787
1122791
1122794
自己紹介お疲れ様ですとしか
改革は絶対にいいものだと思い込んだ狂信者もここまで来ると哀れだわ…
[ 1122805 ] 名前: 政経ch@
1122787
だからといって、都構想という改悪案を推進していいということにはならない。
お前は自分の家の床が抜けたからといって、家を全部ぶっ壊して建て直すという選択を採るのか？
普通は抜けた床を修復していくに留めるだろ
大阪都構想でグレートリセットだー革命だーなんてやる必要がないというのが反対派の肝なのに
都構想をあたかも是非もん、改革を是非もんとして、万能薬として語っている時点で
お前は論理的に破綻している
[ 1122806 ] 名前: 政経ch@
改革と名が付けば何でもかんでも許されると思ったら大間違いだ
[ 1122812 ] 名前: 政経ch@
小泉「郵政民営化だ！」
綿貫「おい、余計な事をするな！」
竹中「反対するなら対案を出せ！対案を！！」
亀井「余計な事をするなと言っているんだ！」
小泉「対案も出さずに無責任だ！！！」
・・・結果、
ゆうちょとかんぽとの一体経営で安定運営されていた郵便事業は
分社化されたことで赤字塗れの不採算企業と化し
近い将来の破綻がチラつき始めましたとさ
[ 1122833 ] 名前: 政経ch@
橋下さん、弱気にならず最後まで戦え。大阪市職員労組がどれだけの不正を働いてきたか市民はもう忘れたのか？
[ 1122837 ] 名前: 政経ch@
大阪都構想が否決された方が外野としては
ネタ的に美味しいｗ
[ 1122838 ] 名前: 政経ch@
都構想が実現すれば大阪の一部は完全に在に支配されるぞ
実質独立国、みたいなのが出来るのはまずいわ
ゆくゆくは都になるとしても、その前にやるべき大掃除が今はまだ済んでない
[ 1122842 ] 名前: 政経ch@
日本人は何回改革という名の甘言に騙されれば気が済むのか…
[ 1122850 ] 名前: 政経ch@
大阪に住んでます。
青山さんのラジオで都構想こけたら憲法改正ができなくなるっていう指摘で急に賛成派になる人多すぎ。しかも、大阪に住んでない人中心に。
憲法改正して欲しいけど、だからってまともに議論されてない今回の大阪解体は反対です。
憲法改正のためなら大阪はどうなってもええんかいと内心腹たってます。
負けても橋下には辞めずに市長してほしいけど今の大阪解体案には反対。その前に、大企業の本社を呼び戻す案を出すのが先。
元々大阪が腐っていったのは政府が労組と左翼を野放しにしてきたから、その巣窟になってる大阪が腐敗の温床になったんでしょ。
改憲とために大阪にまた犠牲を強いるのかと思うと勝手なこと言うなと思いますよ青山さん(−_−＃)
[ 1122851 ] 名前: 政経ch@
対案なんか出す訳ないじゃんｗｗｗ
自民党大阪府連の望みは現状維持で合って改革なんてする気ないんだし、適当に橋下を叩いて煽ってるだけでアンチの票が吸えて万々歳
わざわざ某党の「埋蔵金があるから増税など不要」みたいに風呂敷広げて自分を売り込む必要なんて欠片も無いんだから
[ 1122870 ] 名前: 政経ch@
都に拘る必要はなかったよなあ
国政に色気出したり慰安婦問題にクビ突っ込んで発言ぶれたりでさらに信用無くしたのも悪かった
改革はこの機を逃したら永久にできないだろうから頑張って欲しいんだけども
[ 1122873 ] 名前: 政経ch@
現状で満足してるから反対しているお里のしれた連中ｗ
このままだと間違いなく破たんするのにねｗｗ
都という言い方が気に入らないと反対する連中ｗｗｗ
[ 1122885 ] 名前: 政経ch@
賛成多数可決ならその実績をもとに発言力大で国政にでてくる。将来は閣僚入り、後に正義の味方として下野して国政をかき回しつづけるだろう。大阪市は吉本の坂田が立候補すればトップ当選する性状の土地柄。おそらく可決と思うが、市民は都になっても生活はよくならんと、薄々気づいているはず。議員も市民も公務員もどうすれば、住みやすい街になるのかとか、議論しないのかね。
財政予算1億円で10億円の病院は建てられないが、財政予算50億円なら最新設備の病院は建てられる。大きいからこそ豊富な資金を集中していいことができる環境なのに、大阪市はそれを活かせないんだね。
[ 1122916 ] 名前: 政経ch@
家の床が抜けたらその穴を埋めるだけ
ってバ.カすぎだろw
家の床が抜けたら、まず考えるべきは、「なんで家の床が抜けたのか」ってことだろ。そしてとる対策が穴を埋めるだけで十分なのか、それとも家全体を改築しなければならないのかって話。都構想の場合、問題解決は、後者のように全体を変える必要があるという主張。もし、穴を埋めるだけで十分って考えがあるならば、そういう対案を出せ。対案がない限り、二重行政などの問題が現状で認められてる以上、解決には都構想がベストということになる。それでも都構想がダメというなら都構想のデメリットがメリットを上回るという主張をしろ。それすらも言ってるやつなんてみたことないけどね。
[ 1122918 ] 名前:
反対派は何も改革案がないから全然支持できない
橋下との討論見たけど、あいつらこれまでの大阪を悪いと思ってない
唯一認めたのが、無駄な箱物をいくつも作って莫大な借金作ったことだけど、
それも昔のことで最近はそんなの作ってないから今は関係ありません！って言ってた
最近は財政的にできなくなっただけで、体制は改善しとらんやろが
[ 1122930 ] 名前: 政経ch@
橋下は芸能界復帰も悪くないと考えていそうだけどね
[ 1122933 ] 名前: 政経ch@
ノックですらできなかった起債許可団体にまで転落させた事実
から逃げる橋下信者であった。
財政が前知事よりよくなってるならまだしも悪化させてるのに支持する恐ろしさｗ
[ 1122934 ] 名前: 政経ch@
現状が悪いから大改革しようという人と、
その後、本当に良くなるのか疑う人の争いだろうか
緩やかな改革そのものを否定する人はいないと思うけど
そこにレッテル張りが入るから面倒なことになっているんだろう
[ 1122946 ] 名前: 政経ch@
市の借金も平松の方が減らしてる事実。
なのに橋下は108億4700万円も教育費の予算を削っている事実。
昨日のBSフジの最後の捨て台詞
「うまくいかなかったら戻せばいいんですよ」
これには笑ったｗ
[ 1122953 ] 名前: 政経ch@
>都構想がダメというなら都構想のデメリットがメリットを上回るという主張をしろ。
端的に言えば
都構想で得られるとされる財政効果年間1億円（これは賛成派も認めているし、反対派はこれすら都構想による寄与率は低いとしている）
初期投資600〜800億円
ランニングコスト年間20億円
したがって、やるだけ損
当初は年間4000億円浮くと橋下は息巻いてたのが、議会の総ツッコミを経て次第に1000億、4億円と萎んでいった事実は見逃せない
年間1億円節約出来るからって政令指定都市としての権限を自ら進んで手放す
これを愚かと呼ばずしてなんと呼ぶのか
[ 1122957 ] 名前: 政経ch@
※[ 1122946 ]?
市の借金も平松の方が減らしてる事実。
なのに橋下は108億4700万円も教育費の予算を削っている事実。
教育費これだけ削って児童に給食・教室にエアコン・教師にパソコン支給
すごすぎるだろ
[ 1122966 ] 名前: 政経ch@
>?「対案がない」限り、?「二重行政などの問題が現状で認められてる」以上、?「解決」には?「都構想がベスト」ということになる。
賛成派はこうやって平気で嘘をつく
一つの文に4つも嘘が含まれている
まず都構想は二重行政解消の解決策になっていない
床が抜けた根本の理由を追求した結果、都構想がソリューションなのだとは氏のご高説だが、そもそも二重行政の象徴と橋下が、位置付けている2つのビルは、バブル期に府も市も金が余って一気に立てていたのが、デフレの今になってテナントが入んなくなってるだけで、二重行政の象徴として扱うこと自体に無理がある
そもそも学校を統一するのだって、府立大と市立大とでは特色が大きく異なるし、単純に統合進むとは到底思えない
そもそも二重行政が騒がれ出したのは維新が台頭してから
…というか二重行政で騒いでるのは全国で維新だけ
名古屋も神戸も横浜も、いわば大阪と同じ二重行政状態なのに、なぜことさら二重行政が問題視されているのか
はっきり言って、二重行政そのものが問題なのではなくて、問題があるとしても別のところにあるというのが現実なんじゃないのか
[ 1122971 ] 名前: 政経ch@
根本的に改革=善で思考が停止してるんだよ
それやらかしたらマズイぞって声には一切耳を貸さない
だから反感を買ってる面もあるというのに
いつになったら気づくのかな
（気づいてくれないほうが結果的には助かるけど）
[ 1122981 ] 名前: 政経ch@
対案がないから都構想がベストってかなり横暴な論理
賛成派はプロポーズして拒否られた時に
「俺と結婚する以外に対案があるのか？ないなら俺と結婚するのがベストだろ？」
とでも言うのだろうか
完全にストーカー気質のDV野郎の論理である
[ 1122991 ] 名前: 政経ch@
お腹すいたなーってなってる人間の目の前に食糧がなくて毒物しかなかった時に
「よーし、お腹が空いたから目の前の毒を飲むぞー！！」
とはならないだろ？
普通だったらどうやったら食糧が手に入るかを模索するはずだ
賛成派の論調を見る限り、ほぼ全員が
「この毒を飲まなければ食糧難は解決しない…この毒を飲まなければ食糧難は解決しない…」
と精神的に追い込まれているように思えるんだよなあ
強迫観念に駆られて思考がまるっきり停止している
[ 1123031 ] 名前: 政経ch@
都構想が成立すると、挑戦自治区…よのうな箇所ができるからアブねーぞ
来るべき日に大部分が駆除できるなら、話は変わってくるけども
[ 1123032 ] 名前: 政経ch@
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ついにネッシーの撮影に成功したぞｗｗｗｗｗｗｗ(※画像あり)
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