【大阪都構想】あす住民投票、論戦大詰め 首相関西入りに両陣営の思惑錯綜
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橋下というか、維新が危険だから反対って人が多いだろ
61 ：
都構想が否決されて終わるのは橋下だけだよｗ
62 ：
橋下負けるだろうけど屁理屈こねて辞めないと思う
98 ：
不安を煽る作戦ですね
99 ：
直近の世論調査は維新優勢みたいだな
107 ：
未来は僕らの手の中
118 ：
次の市長は平松くるで
128 ：
橋下引退しましたw平松いきまーす
42 ：
マスコミがこぞってネガティブな報道ばかりしてるな
その癖、内容についてはあまり詳しくやらん
内容を精査した議論らしい議論も2chでさえ見受けられん。
いつぞやの、政権交代だ、に良く似てる
163 ：
カジノで見た場合
湾岸区予定のエリア民は市長にカジノ反対を当選させればいいが
一方特別区になるとそれは府知事でやらないといけない。
湾岸区長にカジノストップできる権限はない。
これで権限が強くなるねぇ…
202 ：
地方都市大阪で良いだろう！
224 ：
ネガキャンばかりして反対してる奴らは
どうやって大阪を立て直すかの具体案を全く出さない。
何でもかんでも反対だらけ。
228 ：
橋下も嫌だし、辻元や共産党も嫌だし
どうすればいいの？
236 ：
橋下が好きな奴は右翼
橋下が嫌いな奴は左翼
つまりそういうことやなｗ
246 ：
役所と市議を守るんだ！
あと、橋下、嫌い！
247 ：
安倍が賛成しているから反対
大阪市を守ろう
289 ：
橋下も政治家引退かあ
意外に早かったな
304 ：
両陣営のネガキャンが錯綜してんな
317 ：
市民だけど反対ビラの後援調べたら
ほとんど前平松市長のバックで草生えるわ
327 ：
どうなるか見たいから賛成
330 ：
でも公明の組織票には勝てないよな
387 ：
負けても橋下トオルで再デビューで
ええやろ(´・ω・`)
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【11:40】 | 政治 | コメント (25) | |
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コメントありがとうございます！
[ 1122972 ] 名前:
大阪市民は都構想反対ならなんで維新を当選させ続けてきたんだよ
[ 1122974 ] 名前: 政経ch@
関東の人間だから関係ないけど、反対してる奴って利権がらみの人間としか見えないんだが・・・
まあでも関西の人が決めることだからどっちでもいい
利権守って自滅しても苦労するのは関西人だからｗ
[ 1122983 ] 名前: 政経ch@
あの、民族系が猛烈に反対しているという事は
絶対に賛成派を、応援したい。
[ 1122986 ] 名前: 政経ch@
賛成してるのも例の民族系が多いことには触れないんだな。
アカどもと大阪自民はそれぞれ別の思惑で反対してるが、目的が一緒だから組んだんだよ。
野合には違いないが看板だけの都構想は危険すぎる。今回は仕方ないな。
[ 1122988 ] 名前: 政経ch@
自治というのは地域住民が自分自身で暮らしを守るためにやること。
大阪市がダメなら大阪府、大阪府がダメなら国、国がダメなら国家主権を放棄するのかというとならないでしょ。国際社会があるからと言って､国家主権を放棄することがないように、大阪市域の自治は大阪市民がやっていくべきです。
[ 1122992 ] 名前: 政経ch@
結局住民投票可決しても､大阪府を東京都と同格の扱いを財務省がして財源与えるかというと､そんな補償は全くない。普通に考えて､大阪都は実現せず､単に大阪市を解体して、大阪市の広域行政の財源を大阪府が自由に使えるようにするだけになる。そして現大阪市民は普通の市町村より弱い権限しかない区長と区議会議員を選べるだけに成り下がる。
なぜこんなインチキな合併話が出てくるのか。実は大阪府は起債許可団体に転落してしまっていて、何かしようにも国の許可が必要な状態。そこで目を付けたのが大阪市の財源。
大阪府に比べて大阪市の財政は健全で大阪府の財政が破綻しても、都道府県なみの権限持ってる大阪市は自力でやっていける。もし合併させられると､巻き添えを食らう。結局自力再建できない大阪府が大阪市の財源に目を付けて抱きついてきているだけのことである。
確かに大阪市は大阪府の中にあって都道府県なみの権限財源を与えられている。しかし大阪市以外の広域行政に使うべき財源まで特別に受け取っているわけではない。大阪府は与えられた条件でまともに成果が上げられず、他人の懐に手を突っ込もうとしている。
大阪市は都道府県と変わらない行政体。府に囲まれているか隣接しているか離れているかの違いがあるだけで他府県と変わらない独立した強力な地方自治体。ワン大阪という言葉に乗って不健全な大阪府との合併話に乗ってはいけない。
[ 1122995 ] 名前: 政経ch@
大阪市域の広域行政はそれなりにしっかりやっている。過去に無駄遣いがあっても大阪市はしっかり財政再建果たしている。その成果を、何ら成果が上がっていない､財政が不健全な大阪府が横取りしようとしているだけ。
大阪市は最初から財政が健全であったわけではないが、不適切な支出を改め財政健全化を果たしている。その間大阪府は何をやっていたんだ？それで財源よこせだと？こんな無能な奴らに財源奪われて好き勝手されて、普通の市町村以下の権限しか残らないなんて認めていいわけがない。
大阪府は大阪市と合併したいなら財政を健全化して地域経済を活性化し大阪市民にとって合併した方がメリットが大きい状況をまず作るべき。非効率な金の使い方をして起債許可団体に成り下がって、合併しようなんてク・ズです。
欺されて賛成に回ろうと思ってる方や、迷っておられる方はよく考えてください。これは結婚詐欺のようなモンです。あなたの子供が結婚する相手が借金だらけで首が回らないヤクザモンだったらどうしますか。まともな親なら絶対に許さないでしょう。そして、まともな男ならまずみぎれいになって、相手を安心させるはずでしょう。強引なやり口で結婚を迫る大阪府や都構想推進派はまともじゃない。
１７日は投票にいって反対の方は反対の意思を示してください。 行かないとあなたの意思は無視されてしまいます
[ 1122996 ] 名前:
否決されても利権持ちがうれしいだけだな。
成立しても良くなるかはやってみないと解らん。
ただ大きく変化するほうが見た目には面白いし、
憲法改正に向けての国民投票に弾みが付くのは確実。
なので賛成。
[ 1122997 ] 名前: 政経ch@
都構想否決されても、橋下が大人しく引退するとは思えんのだが
[ 1122998 ] 名前: 政経ch@
反対派は反橋下だけしか共通点のない寄せ集めだからな。
橋下という既成政党全てが協力しなきゃ勝てない相手であっても一致した対抗策、政策を打ち出せない。
こんな奴らが話し合いで何かを決められるなんて誰が信じるんだ？
[ 1123001 ] 名前: 政経ch@
失敗したら 大阪市は生き残っても 大阪府は破綻しそうだね。
[ 1123002 ] 名前: 政経ch@
東京は東北方面にも新潟北陸方面にも甲信越方面にも東海道も新幹線か通っていて本社機能を東京にするメリットが大きいから大企業の本社が東京にある。ほぼ９０％も東京に集中している。これは大学の研究機関ではっきりと結論が出ているはなし。大阪市の政策に問題があったから東京に移ったわけではない。
もし大阪市を解体すると都市の中心部で都市計画をする部隊が解体され一部が大阪府の都市計画部隊に吸収されることになる。大阪府の都市計画部隊というのは町の中心部の権利関係が複雑な場所で計画を進めた経験がないのではっきり言ってノウハウがない部隊にノウハウがある大阪市の優秀な人が入って仕切れるかどうかと言う問題が出てくる。
仮にうまくいくと仮定しても､組織を再編するのにかかる時間が何年かかるか､少なくとも ２年以上かかると言われていて、リニア新幹線の大阪東京間同時開業をしないと、ますます大阪が取り残され衰退していくという試算が出ているときに､混乱を来すことをやるべきではないという、意見が都市計画の専門家の間では言われていて、結局大阪市を解体するメリットなんか無いと言う結論が出ている。
大阪を発展させたければ大阪から山陰方面にも新幹線をのばし、リニア新幹線も東京大阪間で同時開業させる必要がある。これをやるためには大阪市の組織を今解体再編するのではなく、今の状態で協力する体制が必要と言うことになる。
今大阪市の都市計画部隊が解体されて混乱を来すと東京名古屋間から確か１７年ぐらい？送れての開業になって､その間に大阪は大きな衰退をしていくことになるという試算が明確に出ている。これは誰かがイメージで適当に言ってることではなく､大学の研究機関が出している試算結果で十分信用に値する。
[ 1123004 ] 名前:
今のままでは今のまんま。 やってみなけりゃわからない。 財政破綻した釧路市でも住民が全滅したわけじゃないし。 だめだったらまた考える。 民主主義で選挙があるんだから、ダメだった場合でもっそれが永遠に続かない。 ただ、いまのままでは良くは無い。
[ 1123005 ] 名前: 兵庫県 2015/05/16(Sat) 12:23
維新はオワコンだろ。急拡大してわけわからん人間大杉!!
都構想も大阪がやりますって言っても国が許可出すの？
[ 1123006 ] 名前: 政経ch@
俺は保守で、昔、橋下支持してたが、一連のヘイトスピーチ騒動で、奴が本当の保守でないことが分かったので、支持するのやめた。大阪都構想が実現しないのは残念だが、成功させて中央政界で、在〇優先の政治をやられるより、こいつの芽は早めに摘んどいたほうがいい。明日の住民投票で、政治家引退に追い込んだほうがいいよ。
[ 1123009 ] 名前: ゆとりある
年代別でみると高齢層の反対多いみたい
補助金受け取ってる各利権団体も含めて子供の事より、ワシらさえ幸せでよければいいって市民なのか、もしくは他の地方自治体の問題同様高齢化社会そのものが改革や改善できにくい社会なのかもしれない。
[ 1123015 ] 名前:
ほー明日か
まぁよそもんは高みの見物だな
[ 1123016 ] 名前: 政経ch@
反対派に、平松が出てくると反対しにくい。あと辻本も。
[ 1123019 ] 名前: 政経ch@
府が市を食い物にって言ってる奴は府が破綻した時に市に影響がないと思ってるのか？
日本で二番目に小さな都道府県で、内部に対立構造を抱え込んで広域行政が上手く行ってない現状を維持する理由なんか何もないだろ。
[ 1123021 ] 名前: 政経ch@
最近になってやたら大阪都に賛成って言う声がネットで激増した感じ
まぁそういうことなんだろう
[ 1123024 ] 名前: 政経ch@
宗教がかったように利権だ利権だという奴がいるが、仕組みが変われど別の利権が出来るわけで、住所の名前が変わるから反対しよう、という程度に無意味な主張に思う。
改革すべきとは思うが、賛成ビラはどう見ても議会での議論の過程を軽視している上中身も明らかでないから危険すぎて乗れないし、反対することで純粋現状維持派が支持されたと勘違いされそうで難しいんだよな。
[ 1123025 ] 名前: 政経ch@
雪山で遭難した時は
むやみに動き回らないほうがいいらしいけどね
大阪は動き回るほうを選ぶのか
[ 1123028 ] 名前:
市役所を潰して借金垂れ流しの大阪府に金を移すって話でしょ？
２重行政のムダとかありもしない嘘までまかり通ってるし・・・
これで賛成派が勝ったら引くわｗ
[ 1123033 ] 名前: 政経ch@
＞府が市を食い物にって言ってる奴は府が破綻した時に市に影響がないと思ってるのか？
他地域の影響をできる限り受けないためにそれぞれ自治をしている。大阪市は基礎自治と広域行政両方できる権限を持っている。つまり都道府県と、中核市が合体したようなモンです。府が破綻して影響がないことはないでしょうが､それは府がやっている行政コストをカットした結果出てくる影響です。
すなわち府立体育館の使用料が上がるとか、府立大学の学費が上がるとか、府立図書館を有料化するとか、府立の施設を廃止するか存続するなら利用料上げると言うことをしたときに出てくる影響です。その前に大阪府職員の給料カットとか、議員の給料カットとか､府知事の給料カットとか。必ずしも必要じゃない施設の売却だとか､そう言う事をするとは思いますが。
とにかく言えることは大阪市は現状財政健全化をはたし、破綻する懸念は遠のいているわけで、大阪府が財政健全化団体に転落しても、大阪市がやっていることで市民に悪影響が出ることはないわけです。しっかり別れていることで守られる生活があると言うことですね。いっしょくたにされると、そこが守られない。
自治を奪われると言うことがどういうリスクを伴うかよく考えましょう。大阪府は大阪府民の生活を守るために、大阪府下の自治体を解体して合併を無理強いするのではなく､独力で財政健全化を果たすべきです。
[ 1123034 ] 名前: 政経ch@
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宇宙は超知性を持つ宇宙人によってデザインされたマトリックス的コンピューターゲームである。（英研究）
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