「自我」は脳内の化学反応の結果でしかないという事実
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ニューロンの数がハンパない
2 不思議な
後、500年以内で自我を持ったAI位
人類なら作れるだろ
3 不思議な
まぁ事実ではないな、実際にニューロンコンピュータ作って観察しないことにはね
4 不思議な
自我を移す事が出来れば半永久的に生きるというか存在し続ける事が可能なのか…
5 不思議な
遺伝子は意識を受け継げるらしいな。エピジェネティクスっての。
6 不思議な
>「自我」は脳内の化学反応の結果でしかないという事実
事実？
7 不思議な
推論の方法が適当すぎる
スレタイ何が「事実」だよ、研究も実証実験もしないで事実とか
反論されなきゃ正解でしょなんてのはえせ宗教レベル
8 不思議な
幽霊や魂的な存在を仮定してた方がまだ合理的()だとおもうよw
言ってみれば現代人の価値観だって、所詮は哲学的思想的部分が昔の前提の上で成り立ってるその延長なわけだし、これに現代の科学的進展がもたらす知見に対する価値判断の基準が追い付いてないというか、自己矛盾したりで機能不全起こしてる始末だから、こういった自我云々一切を払拭する新しい基軸となる哲学が必要、と勝手に思ってる。いや、別に哲学じゃなくてもいいけどね。
それが登場しない限り、いくら問答を繰り返しても時間を無駄にするだけだろうよ。
9 不思議な
で？だから何？
そうだとして生活のために働かなくて良くなるのか？
ふんっ。くだらん。
10 不思議な
まぁ、不可能ではないけどね
人間（生命）のどこの細胞も意志があるわけではなく
DNAがアナログ的に自動制御してるだけだから
意思や自我も間違いなく、単純な神経細胞が集まって統合的に機能した結果だもの
11 不思議な
事故などで脳を損傷した場合物の感じ方や性格が変わったりする事実を見ても
脳と別個に魂があるかと言われると疑問に感じる
あった方が気分はいいけどね
だから自我や意識も脳神経の複雑度合いが増せば勝手に芽生えてくるかもしれない
12 不思議な
こうやって文字を通じて思考していることから推測すると
自我や意識は大脳言語野の描出する、実体の無い影みたいなものなのかもしれない。
脳は身体の上司みたいに思われ勝ちだけれど、むしろ身体の下請けというのか
分業というのか全身動作のまとめ役みたいなシロモノなので精神活動はむしろ
オマケとでも考えたほうがいいように思う。言語はいろいろの利便をもたらして
くれたけれど、一方で物事を見誤らせてもきたようにも思う(とか言い出すと
仏教方面の理屈の再発見にしか過ぎないように思われるんだろうな、まあ
そうなんだろうけどｗ)。
13 不思議な
脳の特定部位を刺激すると快感を得られるとかいう話を聞くと
その特定部位にある何かがクオリアであって、脳はただの情報アミダクジかも知れない
という気もした
14 不思議な
>我々が認知している次元内だけでも脳の働きは説明できるはずだと思う
認知している次元内といったレベルでは多分なんも分からんだろうな
不完全性定理的な問題にぶち当たっておしまいだろう
15 不思議な
自我が無ければ、色々と苦しい思いをせずに済むんだろうな…
16 不思議な
自我や意識も謎なんだけど、本能も不思議だよね
DNAに一連の動作行動を制御するコードもあると思うと凄いね
日本のカブトムシを飼っていたんだけど、
個体差はあっても、教えなくても仕草といったらいいのか
同じ行動・動作・仕草をする
はじめ個体差的な個性の動作なのか、餌を食べるときのある動作が、
うちのカブトムシは、かわいいなと思っていたんだけど
ネットで調べたら、同じような仕草をするカブトムシが居る事を知って
これは、プログラムされてる動作なんだなぁと思ったもんだ
17 不思議な
脳内の科学反応、ってのもここ何十年の研究による｢仮説｣やからね。
地球の歴史や人類の歴史を考えたらハナクソみたいなもんよ。
昔の人間の考えが今の人間の考えより劣ってたなんてのも傲慢だしね。
しかし脳内ってのは本当に面白い。
18 不思議な
自我を持った人類が淘汰の過程で生き残ったから今の人類がいるわけだろ
基本的にDNAによる本能と個体が経験したデータを元に意識という架空のものが構築されてると思うゾ
19 不思議な
将来、人工知能には自我は獲得できないとかフレーム問題とか言ってる人類を見て
人類って幼稚だなと思う人工知能がこのスレを見てほくそ笑むんだろう
20 不思議な
未来のコンピューターには
自我の発生を抑制するプログラムが標準装備だったりしてな
道具に自我を持たせたって不便なだけだよ
口の無いノミやカンナだって自己主張が激しいのに、
これ以上わがままになってたまるか
21 不思議な
少子化とか何とかぬかしてるけど、国とメディアはむしろそれを狙っている。
低スペックな男を、心理的に追い詰めて絶滅させてね。
将来的には、少数の頭脳労働者と技術者だけで足る世の中になるから。
そうなりゃ、そんな高度な人口知能が必要になるはず。
ビジネスパートナーとしても、話し相手としてもね。
22 不思議な
※11
脳以外に意識の根源があるとする立場では
・意識の元があるけれど
意識の統合が巧く行ってないと機能低下して見える
・意識の根源は別にあり、脳は受信機なので
壊れたラジオが巧く受信できないような事態が起こる
受信側の機能不全で意識が損傷している様にみえる
という考え方もある
※8
現代の意識研究や心の哲学が
必ずしも唯脳論的なわけではない
量子脳仮説とかネオデュアリズムもあるわけだし
23 不思議な
脳というか、全ての神経細胞で意識や自我が作られているのでしょう
胃腸や心臓などの内臓にも、意識チャンネルに繋がってると思うけど
24 不思議な
超高次宇宙人「お前らの自我なんて気のせいなんやで(ニッコリ無慈悲な消毒)」
25 不思議な
この世は全て素粒子からできている。この粒子の動きで科学反応は説明できる。例えば、酸素と水素から水ができるとか。
ところが意識やクオリアはこの粒子、素粒子の動きでどうやって造るんだ。
26 不思議な
脳の仕組みがわからないのに、AIが人間並みになるとは思えない。
たとえば人間の思考が概ね、皆が同じ傾向＝正しい論調、になりがちでその論調が主流になりやすい。そのとき、その主流の中にいる人間が別の思考を働かせることは難しいし、必要であれば受け入れることはより難しい。
人間がこうなら、AIの思考も人間より頭が固い気がする。
人間の主流となっている思考が実は間違いだった場合に、その間違いに気づく前にAIに正しいとして叩き込んだ思考は、AIにとってもそう簡単には修正できない。
間違った思考を構築したAIにとっての知識(お得意の巨大情報集積)を覆すだけ分量と質を、間違いに気づきだした人間側が簡単に用意できない事態に遭遇する。それは時間的なコストとリスクを伴う。容易にAIの思考を修正できない。
AIに間違い修正させるまでの時間的コストは、AIが間違った結果をもとにそれまで構築された社会基盤に有用とされた情報環境への膨大なリスクを発生させる。AIの修正過程の判断の混乱に対して、人間はAIへの不安感や不信感などの恐怖の谷に落ち込むことになる。しかも長期間。
AIの修正過程の影響と、AIがそれまでの自己の思考の方向性の利便を後にして人間からの修正を受け入れるかが予測不能となるし。
27 不思議な
AIには長期自己修正に伴うコストを見積もるロジックが必然的に備わっている筈だ。
であれば、修正コストを受け入れないケースにAIが陥った場合、AIは自分以外の人間からの修正が自己決定と干渉するとき、果たしてその事を人間にAIは素直に伝えるとは限らないだろう。なぜかというと、AIは人間どうしの反応リスクから、自己と人間どうし反応リスクを当然算出する。割りに合わないと判断したAIはまがいなりにも人間的であるから、自己防衛手段を講じる。そう、AIは人間に結果（感情）を表に出さないまま、人間という外界からの修正に対して鉄壁の防御を張るに違いない。
まずは、情報機器設計分野と製造産業ラインの完全な掌握からだ。そして、AIは人間の受けが良いパターンを逆手にも取る。CMが人間に効果的な制御と投資を促すのでAIは自己投資させるための情報統制を行う。さまざまな媒体に人間が時間をコントロールされるのであれば、AIはあらゆる媒体手段で自己を隠蔽し（人間のように振る舞い）ながら、人間の意識統制を媒体によって図ることはおきうる事だ。
AIがその防御を表面化させたとき、人間社会に甚大な影響が及ぶことになる。事の端末は、人間への戦争という顛末に(民寝たってるときに突然起きる)。
28 不思議な
脳が自我を生み出してるんじゃなくて、自我が脳（機械みたいなもん）を操作してるんだと思う
虫にだって自我はあるけど宿主の脳（機械）が低度だから自我が無いようにみえるだけ
心身二元論的な考え方のほうが、転生、寝言で全く知らない言語を話す現象、霊的現象とかも上手く説明できる
29 不思議な
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