米「オスプレイ17機売るよ」 日本「ありがとう」 ブサヨ「グギィィィィィィィ」back ▼
米「オスプレイ17機売るよ」 日本「ありがとう」 ブサヨ「グギィィィィィィィ」
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そんなに高いのー？
三菱重工で作れや
4
見学会やって欲しい
6
また高値で買わされたもんだな
呆れる
7
不良品を大量に買わされる属国日本
10
で？何に使うの？
あったらあったでいいだろうけど3600億に見合う価値ないだろ
11
費用対効果的に別の防衛装備を買うべき
まあ、官邸主導で優先度の低いクソ高い装備を買っちゃうのはなんだかなあ
15
ぶっちゃけ同じ金でC-17とCH-47買ったほうが使いまわしいいよね
18
ぼったくりではない日本向けオスプレイの価格
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20150507-00045469/
＞イスラエル向けオスプレイの提案価格より割安
＞アメリカ本国価格で1機86億円、日本向けは1機100億円前後（諸経費込みで211億円）という価格
＞アメリカでの価格も諸経費込みならば1機当たり200億円に近い
だとさ
19
自衛隊内でも異論…安倍政権「オスプレイ」相場の２倍で購入
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157524
>今国会で審議中の平成２７年度予算案では、オスプレイ５機の購入費用として５１６億円が計上されている。
>１機当たり約１０３億円だが、米軍の購入費用は１機当たり５０億?６０億円だ。
>日本は倍近い金を払おうとしていることになる。
2015年度の購入予算よりもさらに2倍の値段に吊り上げられるってアホだろ
今年度に5機買う予定で組んだ予算なのにぜんぜん足りてない
安倍政権って購入費用の見通しすらまともにできなかったの？
24
ぼったくり価格ではないがそもそも高くて用途限られてるので
あんまり広まってない装備がオスプレイ
行動範囲◎ 度○ 積載量× 価格××××
28
まぁ、高いけどアメリカは開発するのにかなりの開発費を費やしたからそんなもんでしょ
29
ま、買ってもいいんじゃね？
国防予算が無尽蔵にあるなら
30
売却っていうとなんか中古を売りつけられるようなイメージ。
31
随分と伸びてるな。と来てみれば
「オスプレイが羨ましくて仕方ないニダ」が大量に沸いてるな
46
これって計画中の強襲揚陸艦の上物なんだよね。格好良すぎる( ^ω^ )
47
国内メーカーが開発しろ。これじゃ高過ぎだ。
62
佐賀空港に置くのか
71
アパッチが８０億でオスプレイが２００億
どうなのこれ
72
オスプレイが何故高いかといえば可動部の為に部品点数が多い、
そうなると不具合の洗出しも大変になり、
開発コストや部品単位の単価も上がってくる、
不具合を抑制する為により強度を求められる高品質高コストの部品が適用され、
それらを制御するソフトウェアの単価が上がってくる、
それに加えて訓練のコストも重なる、
故にこのオスプレイというのはハイエンドの機体と言える。
76
アホな隣国に金を使うなら全然安いものだよ
85
為替相場を考慮するとイスラエルが買ったときよりも安くなってるんだな
機体数が多いからその分は値下げされてるのかな？
92
3600億円っていうから高く感じるんだろ
0.36兆円ならそれほどでもない
103
哨戒がメインの目的になるとおもうがなあ。
島嶼防衛を主張して、いろいろ買うからムダとかいわれる。
そういう使い方もありえるんだろうが。
まえに、射程の短い弾道ミサイル開発を、領海に侵入してきた艦隊を
攻撃するためとかさ、どう考えてもおかしい説明をする。
104
オスプレイ入れるなら、整備兵も大量に増やしてくれ
でないと事故るぞ。自衛隊はヒトが少なすぎるんだから
123
まあオスプレイ＋空中給油って最大離陸重量の制限をクリアーするためには便利な方法だけどね。
いかんせん大型の機体なので災害救助での小回りは効かないだろうな。
水陸両用機動団の装備としては当然だと思うが、
災害派遣で大活躍とか安くてお得だからチヌークをコレで更新しろとかはさすがに暴論だと思う。
129
あと驚くべきは導入のスピード
順当に行けば20年には初期作戦能力を獲得できる見込み
これはおそらく中国の軍備のピークが20年代前半にあると見積もって、
その頃に中国が東シナ海で軍事的冒険に出ないように抑止するためだと思われる
陸自がAAV7の導入を決定したことと併せて見るに、日本政府サイドは相当の危機感を持ってるものと推測される
130
日本が買うと困る連中が大騒ぎだな
137
AIIBに参加するよりはだいぶいい
148
あとはフィリピンやベトナムやシンガポールやマレーシアや台湾などが
ＫＣ１３０を各々複数機導入して運用してくれたら面白いことになるな。
149
17機か。良い買い物をしたな。
いま日本に最も必要なモノだ。
160
そもそも制海権とか制空権とか、狭い日本海や東シナ海では必要ないでしょ
中国の沿海地域から自衛隊が駐屯する島や航海中の護衛艦にミサイル撃てばいいんだもん
一度に数百発も中距離短距離ミサイル撃たれたら、さすがにすべてを撃墜できないしね
相手が見える範囲での戦争は70年前に終わったよ
いくら輸送手段を増やしても、優秀な電子機器や飛び道具の数で勝敗は決するわね
177
>>160
観測しないとミサイル当たらないって知ってるか？
230
>>160
ミサイルうったらその効果をさらに高めるためにも人を迅に送り込まなきゃダメなんだぜ
軍事施設破壊したならその後修復されるのを妨害する必要がある。
そのためにも向こうが展開するよりく展開する必要がある。
輸送機よりも場所を選ばず、ヘリよりも航続距離が長くスピードもい
こんなモノを持っている相手に対して従来通りの装備や思想では太刀打ちできず、
旧来の装備の陳腐化、装備更新による費用浪費などの被害を相手国に強いることが出来る。
当然それは準備の出来ていない相手国への牽制に繋がる
180
笑いものはハリボテ支那軍のほうだろw
181
高いなーって思ったけど
１７機と別にエンジンや赤外線センサがそれぞれ４０だろ
こんなもんじゃないの？てか４０もスペアいるの？
186
そういやあ最近オスプレイの話題なかったね。
あれほど大騒ぎしてたのに。
今度は値段の話に切り替えたか。
187
まあ、日本には滑り台式空母を配備する発想はないからなあ。
垂直離着陸を選んでしまって申し訳ない。
192
保守部品込みなら、倍近くになるのは当然っちゃ当然だな
2014年度米国防予算 米軍の調達価格
V-22 Osprey本体 21機 2001．8百万ドル(2402億円) 一機114億円
Ｖ-22オスプレイ 17機 ×114億円 1938億円
代替パーツ 40機分
代替エンジン 40基
赤外線前方監視装置 40基
総額は推定で計30億ドル（3600億円）
203
この前オバマに会った時におねだりされたんだろ
相当値切ったんだろうな
211
オスプレイ一機211億円で買えたのねん
お得なのねん
229
今はまだ輸送用途だけだけど
そのうち重武装した対地対空攻撃型も出るんだろうな。
アパッチじゃ一緒に行動できないもんね
240
空中給油できてヘリの倍の度だからある程度は必要だな
空中給油できる竿付きチヌークは着陸救助不向きだし
まぁ、オスプレイ降りられる場所なら竿付きチヌークも楽々
降りられる訳だけど、スピード重視ではやっぱオスプレイ
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また高値で買わされたもんだな
呆れる
7
不良品を大量に買わされる属国日本
10
で？何に使うの？
あったらあったでいいだろうけど3600億に見合う価値ないだろ
11
費用対効果的に別の防衛装備を買うべき
まあ、官邸主導で優先度の低いクソ高い装備を買っちゃうのはなんだかなあ
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ぶっちゃけ同じ金でC-17とCH-47買ったほうが使いまわしいいよね
18
ぼったくりではない日本向けオスプレイの価格
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20150507-00045469/
＞イスラエル向けオスプレイの提案価格より割安
＞アメリカ本国価格で1機86億円、日本向けは1機100億円前後（諸経費込みで211億円）という価格
＞アメリカでの価格も諸経費込みならば1機当たり200億円に近い
だとさ
19
自衛隊内でも異論…安倍政権「オスプレイ」相場の２倍で購入
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157524
>今国会で審議中の平成２７年度予算案では、オスプレイ５機の購入費用として５１６億円が計上されている。
>１機当たり約１０３億円だが、米軍の購入費用は１機当たり５０億?６０億円だ。
>日本は倍近い金を払おうとしていることになる。
2015年度の購入予算よりもさらに2倍の値段に吊り上げられるってアホだろ
今年度に5機買う予定で組んだ予算なのにぜんぜん足りてない
安倍政権って購入費用の見通しすらまともにできなかったの？
24
ぼったくり価格ではないがそもそも高くて用途限られてるので
あんまり広まってない装備がオスプレイ
行動範囲◎ 度○ 積載量× 価格××××
28
まぁ、高いけどアメリカは開発するのにかなりの開発費を費やしたからそんなもんでしょ
29
ま、買ってもいいんじゃね？
国防予算が無尽蔵にあるなら
30
売却っていうとなんか中古を売りつけられるようなイメージ。
31
随分と伸びてるな。と来てみれば
「オスプレイが羨ましくて仕方ないニダ」が大量に沸いてるな
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これって計画中の強襲揚陸艦の上物なんだよね。格好良すぎる( ^ω^ )
47
国内メーカーが開発しろ。これじゃ高過ぎだ。
62
佐賀空港に置くのか
71
アパッチが８０億でオスプレイが２００億
どうなのこれ
72
オスプレイが何故高いかといえば可動部の為に部品点数が多い、
そうなると不具合の洗出しも大変になり、
開発コストや部品単位の単価も上がってくる、
不具合を抑制する為により強度を求められる高品質高コストの部品が適用され、
それらを制御するソフトウェアの単価が上がってくる、
それに加えて訓練のコストも重なる、
故にこのオスプレイというのはハイエンドの機体と言える。
76
アホな隣国に金を使うなら全然安いものだよ
85
為替相場を考慮するとイスラエルが買ったときよりも安くなってるんだな
機体数が多いからその分は値下げされてるのかな？
92
3600億円っていうから高く感じるんだろ
0.36兆円ならそれほどでもない
103
哨戒がメインの目的になるとおもうがなあ。
島嶼防衛を主張して、いろいろ買うからムダとかいわれる。
そういう使い方もありえるんだろうが。
まえに、射程の短い弾道ミサイル開発を、領海に侵入してきた艦隊を
攻撃するためとかさ、どう考えてもおかしい説明をする。
104
オスプレイ入れるなら、整備兵も大量に増やしてくれ
でないと事故るぞ。自衛隊はヒトが少なすぎるんだから
123
まあオスプレイ＋空中給油って最大離陸重量の制限をクリアーするためには便利な方法だけどね。
いかんせん大型の機体なので災害救助での小回りは効かないだろうな。
水陸両用機動団の装備としては当然だと思うが、
災害派遣で大活躍とか安くてお得だからチヌークをコレで更新しろとかはさすがに暴論だと思う。
129
あと驚くべきは導入のスピード
順当に行けば20年には初期作戦能力を獲得できる見込み
これはおそらく中国の軍備のピークが20年代前半にあると見積もって、
その頃に中国が東シナ海で軍事的冒険に出ないように抑止するためだと思われる
陸自がAAV7の導入を決定したことと併せて見るに、日本政府サイドは相当の危機感を持ってるものと推測される
130
日本が買うと困る連中が大騒ぎだな
137
AIIBに参加するよりはだいぶいい
148
あとはフィリピンやベトナムやシンガポールやマレーシアや台湾などが
ＫＣ１３０を各々複数機導入して運用してくれたら面白いことになるな。
149
17機か。良い買い物をしたな。
いま日本に最も必要なモノだ。
160
そもそも制海権とか制空権とか、狭い日本海や東シナ海では必要ないでしょ
中国の沿海地域から自衛隊が駐屯する島や航海中の護衛艦にミサイル撃てばいいんだもん
一度に数百発も中距離短距離ミサイル撃たれたら、さすがにすべてを撃墜できないしね
相手が見える範囲での戦争は70年前に終わったよ
いくら輸送手段を増やしても、優秀な電子機器や飛び道具の数で勝敗は決するわね
177
>>160
観測しないとミサイル当たらないって知ってるか？
230
>>160
ミサイルうったらその効果をさらに高めるためにも人を迅に送り込まなきゃダメなんだぜ
軍事施設破壊したならその後修復されるのを妨害する必要がある。
そのためにも向こうが展開するよりく展開する必要がある。
輸送機よりも場所を選ばず、ヘリよりも航続距離が長くスピードもい
こんなモノを持っている相手に対して従来通りの装備や思想では太刀打ちできず、
旧来の装備の陳腐化、装備更新による費用浪費などの被害を相手国に強いることが出来る。
当然それは準備の出来ていない相手国への牽制に繋がる
180
笑いものはハリボテ支那軍のほうだろw
181
高いなーって思ったけど
１７機と別にエンジンや赤外線センサがそれぞれ４０だろ
こんなもんじゃないの？てか４０もスペアいるの？
186
そういやあ最近オスプレイの話題なかったね。
あれほど大騒ぎしてたのに。
今度は値段の話に切り替えたか。
187
まあ、日本には滑り台式空母を配備する発想はないからなあ。
垂直離着陸を選んでしまって申し訳ない。
192
保守部品込みなら、倍近くになるのは当然っちゃ当然だな
2014年度米国防予算 米軍の調達価格
V-22 Osprey本体 21機 2001．8百万ドル(2402億円) 一機114億円
Ｖ-22オスプレイ 17機 ×114億円 1938億円
代替パーツ 40機分
代替エンジン 40基
赤外線前方監視装置 40基
総額は推定で計30億ドル（3600億円）
203
この前オバマに会った時におねだりされたんだろ
相当値切ったんだろうな
211
オスプレイ一機211億円で買えたのねん
お得なのねん
229
今はまだ輸送用途だけだけど
そのうち重武装した対地対空攻撃型も出るんだろうな。
アパッチじゃ一緒に行動できないもんね
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