親戚の戸籍を見て６世代の家系図作る→停職３カ月の懲戒処分
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1：
兵庫県尼崎市は１日、自分の親族の戸籍情報を不正に閲覧したとして、
市民協働局の男性課長（５７）を停職３カ月の懲戒処分にした。
情報を基に６世代約５０人の家系図を作っていた。
市によると、課長は平成２５年５月?２６年９月、戸籍謄本などを５２回閲覧し、２１回印刷。
自身の勉強や業務マニュアル作成目的もあったが、見るうちに家系図も作れるのではないか
と思ったと説明し「考えが甘かった」と話しているという。
続き 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/150501/wst1505010086-n1.html
◆◆◆ニュー＋ 記事情報提供スレ 18◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430397422/122
2：
考えは甘いけど本人が申請したら
家系図プリントするサービスくらいやれ
3：
少なくとも６世代分の家系図が作れるんだな
4：
>>3
戸籍が作られるようになった明治時代までは遡れると思われる。
俺の親父は親類に聞き回って家系図を作ってたな。
戸籍を見られれば簡単に作れるわ。
5：
尼崎か
そりゃ気になるわな
6：
相続の時に書士さんが取ってくれた資料で、三代くらいは作れるかな
明治五年の壬申戸籍はもう閲覧できないから、それ以降か
7：
寺の過去帳ならさらに遡れるぞ
9：
>>7
俺の家の菩提寺が明治時代に落雷で焼失、過去帳もなくなってしまった。
母方には平安時代から記した古い家系図（戦国時代に家系図を作るのが流行ったらしいが）があるが、父方が知りたいよな。
16：
>>9
無理矢理源氏にたどり着くやつかｗ
17：
>>16
そそ
嵯峨源氏らしいぞｗ
将軍になれる清和源氏じゃないのが残念。
8：
江戸時代中期まで遡れるよ
但し正当な理由が無ければ閲覧できない
俺の場合は相続の関係で遡れるだけ遡って親族を把握したいと記入した
13：
>>8
本当なのか？
正当な事由か…、相続とかそんな理由だろうな。
家系図作りでは許可してもらえそうにないｗ
28：
>>8
うちの爺さんが跡取りの亡くなった分家に養子に出されたみたいなんだけど
80年くらいしか遡れないって言われてそこまでしか戸籍を取れなかった
親父が小さいときに亡くなってるから親父も詳しいことは知らなかった
親父が亡くなったときにいろいろ確認したかったのに
相続関係で調べたいって言ってればもっと遡れたのか
29：
>>28
それは判らん
全部出せ！と役所の担当に言ったら
江戸時代の綱吉さんぐらいまで出てきた
役所でもある程度まで系譜を作ってるみたい
10：
叔母が先祖の戸籍を閲覧したが、コピーはさせて貰えなかったらしい。
襲名で、ずっと同じ名前が並んでいて、カオスだったとかw
11：
別に見られて困るものでも無いような……
むしろ有料で家系図作るサービスがあったら、利用希望殺到だろう
12：
近所の神社の神主が親類だったのにびっくりした
但し江戸時代で分かれてるけどなｗ
14：
暇か
15：
やりたい気持ちは分かるけどさぁwww
18：
本家の神社にいくと見せてくれる
うちは15世代遡れるｗ
20：
>>9
>>18
渡来系か
33：
>>20
田舎の家の敷地には、江戸時代にご先祖様が数千両を埋めたという埋蔵金伝説もあったよ。
自宅の敷地に埋蔵金伝説はなかなかないだろｗ
34：
>>33
うちの田舎の家の敷地には白蛇さんの祠がある
まわりは森なんだけどね
子供の頃は怖くて年に一度のお参りだけで勘弁してもらってた
19：
これワクワクしちゃったんだろね
気持ちはものすごくわかるw
21：
調べるなら昔の字を読めるようになれよ
特に住所と名前はちとむずいよｗ
なにせ数百年前の紙のコピーがＰＣにそのままだからねｗ
それから系図になってなくて
縦書きで一人ひとり書いてるから繋ぎ合わせるのに苦労しる＾＾
22：
【作る】って、色んな意味があるよね
23：
幽霊やUFO、終末予言が廃れた今の世の中で家系図は比較的新鮮なオカルトジャンルだよな
24：
系図で残るって貴重なのか
詐欺なのか判断が付かないと思ってる
25：
今のうちに昔の墓に行ってご先祖様の名前を書き写して来るかな。
墓自体は別の場所に移して、「先祖代々の墓」にしてるんだけどね。
26：
うちも家系図ほしいわ
親父も母親もちょっと先祖や祖先をないがしろにしてるからさ
何でこんなに薄情なのか不思議なぐらい
27：
たぶん自分のルーツを調べたかったんじゃないかな
結構面白そうだ品
30：
江戸時代前期の浄土真宗とかは徹底していて戒名も記録も残さず石を置いただけの墓(この世に用はない)だったりするから辿れるものでもないよ
31：
>>1 行政書士に頼むとカネかかるもんな 家系図
32：
数十年に一度家系図あらためがある
一族の各員が持っている家系図を並べて比べる
紛失消失対策、誤り訂正をする仕組みらしい
そこで間違いが判明すると、みんなの持つ原本に赤墨が入れられる
決して消したりはしない
間違いが多い、訂正が多い系列は嘘つきが多い家系だと言われちまう
それぞれが一生に一回あるかどうかのイベント
嫁が驚いてた
35：
外来種が増えてんだから家系が気になる心情はわかる
36：
俺も調べたら母方の先祖に寺があって過去帳もあったから助かったわ
父方はよく分からんのだよなあ
37：
戸籍の保持年数が確か100年とか120年
それ以前は自治体が破棄しようと思えば出来るってのを聞いたことがある。
電子化したんだから半永久的に残すべき。
38：
スレを見る限り、役所で家系図作成サービスをしたら反響がありそうだな
で、そこに目をつけた坊主が先祖の供養を売り文句として営業をはじめるんだよ
39：
>>38
行政書士が反発しそうだな。
知らんけど。
42：
停職３か月と引き換えに家系遡れるなら、やる価値はあったと思う
尼崎じゃな
43：
停職３カ月って
「辞めてくれてもいいよ。来るなら左遷ねｗ」と言う事だろ
44：
ルーツは大切だけど、受け継いでいることがあるかどうかはもっと大切よｗ
単なる家系図はただの図でしかないからね
45：
今時、代々言い伝えとか
しきたりなんか受け継がれてる家なんか無いだろう
せいぜい秘伝のタレぐらいだ
46：
うちは残念な事をした
恐らく1790年代?1800年代に生まれたご先祖様(婿養子)がいて、この人は1893年に亡くなってる
8代前のご先祖様の実子に当たる妻（つまり娘）が亡くなったのが前年の1892年
戸籍は100年保存だから、90年代に役場から取り寄せていれば
名前の判らなくなってる8代前のご先祖様の名前を知る事が出来た
うちの親、そういうの全く興味のない人なので、知る機会を失したｗ
【社会】親戚の戸籍を見て６世代の家系図作る→停職３カ月の懲戒処分 兵庫 [H27/5/2]
引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430557266
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- ko_jo
- 一般ニュース コメント( 32 )
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親戚の戸籍を見て６世代の家系図作る→停職３カ月の懲戒処分
コメント一覧
1.
1：
3. ：2015年05月03日 08:55 ID：URLa8Z3WO
4. 暇だったんだな。
5.
2：
7. ：2015年05月03日 08:56 ID：Khwc7XnPO
8. 公務員による、有名人の戸籍を見ることは、日常業務だと言われているけどな
9.
3：
11. ：2015年05月03日 09:02 ID：bdtxy2iJ0
12. 自分の家系図印刷してくれる行政サービスがあってもいいなっておもっちゃった
13.
4：
15. ：2015年05月03日 09:07 ID：KLIs.HND0
16. 仕事中に遊ぶなー
17.
5：
19. ：2015年05月03日 09:10 ID：BpU2AjR00
20. これは別に起こらない
だが公務員以外でも企業、バイトとかで平気で個人情報閲覧、流出してる奴多いだろ
いい加減カードとかで住所記入させるのもやめろよ
21.
6：
23. ：2015年05月03日 09:11 ID：tJDuqdTB0
24. ※2
なにわ金融道とかで、借金漬けの公務員が業務情報盗んで売って借金返す種銭つくってたな
銀行の横領防止と違って、公務員は簡単になれるから怖い
25.
7：
27. ：2015年05月03日 09:11 ID：Dp9h.sSZ0
28. 結構厳しい処分だな
戸籍とはそれくらい重いものということか
29.
8：
31. ：2015年05月03日 09:14 ID：tJDuqdTB0
32. これは印刷がアウト
業務上、観覧するだけなら制限ほとんどない
33.
9：
35. ：2015年05月03日 09:18 ID：NZqTczLs0
36. 戸籍は誰でもみられるんじゃね？
単に費用が必要だったりするのを職権乱用でただみしたのが問題なんじゃね？
37.
10：
39. ：2015年05月03日 09:19 ID：tJDuqdTB0
40. ※7
いや、ヌルいだろ
最悪、背乗り案件になる可能性すらある
観覧だけならともかく印刷して本人無断で使えるようにしちゃったんだから、
「家系図を作るため」も嘘臭いし、コイツの上司含めて厳罰に処すべき案件だよ
41.
11：
43. ：2015年05月03日 09:20 ID：Jr5taL6z0
44. 尼崎なんて2代くらいで分からなくなる奴ばかりなんじゃ？
45.
12：
47. ：2015年05月03日 09:21 ID：naKveApP0
48. *9
印刷すると複製とったことになるからねえ
閲覧は半ば業務なので（欠落などの不備がないか確認するとかの意味で）
49.
13：
51. ：2015年05月03日 09:22 ID：xeWONQww0
52. なんで簡単に見ちゃダメなの？
53.
14：
55. ：2015年05月03日 09:23 ID：tJDuqdTB0
56. ※13
観覧は業務上ほとんど制限がない
印刷がアウト
背乗りでググれ怖いぞ
57.
15：
59. ：2015年05月03日 09:32 ID：Obpb.orC0
60. 100年以上前？とかの昔の戸籍とか自治体によっては
廃棄するとこがあるらしいから３世代くらいしか遡れない場合も出てきてるらしい
戸籍こそ電子化で全てを永久保存義務付けないと帰化人とかの戸籍ロンダリングが横行することになる知り合いの行政書士が言ってた
61.
16：
63. ：2015年05月03日 09:33 ID：q6fGWrkN0
64. こんなんでマイナンバー導入すんのか
停職なんぞしたって記憶は消えんし
書く手も話す口も残ってんじゃねーか
65.
17：
67. ：2015年05月03日 09:43 ID：sltYkz8a0
68. 尼崎とか卑しい血筋が多いから、家系を遡られると困る人が多いんでしょ
69.
18：
71. ：2015年05月03日 09:52 ID：.wMCgxXT0
72. 色々間違えてる奴がいるな。
いわゆる壬申戸籍は将来における歴史的資料として法務局で厳重管理されているから1968年以降は閲覧不可能だよ。昔にとった謄本なり抄本が家に残っていれば別だけどね。
現在請求できる戸籍は現在戸籍（電子化戸籍）、平成改正原戸籍、昭和改正原戸籍だけだから。
何代遡れるかは家によって違うけど、大半は４代程度かな。
>家系図印刷してくれる行政サービス
弁護士、司法書士、行政書士から民業圧迫と批判が出るよ。
73.
19：
75. ：2015年05月03日 09:55 ID：dcrP4Y2D0
76. なるほど。
何が問題かわからなかったけど印刷のとこなのか。
逆に言えば閲覧だけで家系図作る分には問題ないのかな。
この人以外でも好奇心で自分の家系を追ってみたなんて人はいそうだし。
77.
20：
79. ：2015年05月03日 09:57 ID：fBVO6rVe0
80. いいじゃねぇか親族なら
81.
21：
83. ：2015年05月03日 10:11 ID：UIHhhHDB0
84. 観覧とか書いちゃう奴がいくら正論言っても説得力ない
85.
22：
87. ：2015年05月03日 10:31 ID：0zptlt5C0
88. 不法滞在者がどんどん増えてるんだから
自分の出生をきちんと知るのは言い事だと思うけどね
結果はあれだが
89.
23：
91. ：2015年05月03日 10:34 ID：9BPnH9WQ0
92. ６代前までさかのぼれたけど母方系だけだったな
父方は重婚があったりとかで無茶苦茶で記録がない
昭和２０年の空襲とかでやけてたりする場合があるからそういうのもあるで
93.
24：
95. ：2015年05月03日 10:37 ID：GuKoAZd50
96. 田舎の土着一族で、限界集落だからここ50年他所から来た世帯ないし、そこらへんの爺婆に聞けば明治初期まで遡れる
97.
25：
99. ：2015年05月03日 10:53 ID：tH.u32330
100. 沖縄とか北海道みたいな場所でも江戸時代とかの戸籍あるの？
101.
26：
103. ：2015年05月03日 11:01 ID：W9gSklh30
104. 田舎の神社の分家第一家だから本家行ったら家系図あったわ
1000年以上続いててこれは子供作らないとやばいと思ったよ
105.
27：
107. ：2015年05月03日 11:30 ID：mYpCwqXl0
108. 壬申戸籍閲覧可能にならないかなあ
そうしたら8代くらいまではさかのぼれのに
109.
28：
111. ：2015年05月03日 11:44 ID：rHIMVb8f0
112. 父方は伯父（長男）が祖父母の墓を整備した時に
菩提寺の過去帳から調べたらしくて（ど田舎だから先祖代々知り合い）
7?8代さかのぼって墓碑に刻んでくれた。
先祖のばあちゃんの戒名が、戒名っぽくないきれいな字面だったw
母方は武士で寺に墓石があるし、祖母の家にも記録があるので
簡単に5代ぐらいはさかのぼれたよ。
113.
29：
115. ：2015年05月03日 11:52 ID：5Su3KEnA0
116. 昔の戸籍を消してるのって
やっぱり人権がどうのこうのうるさいせいなの？
117.
30：
119. ：2015年05月03日 12:42 ID：mfRpFdgF0
120. 他人の戸籍をのぞいたら普通に大問題
メディアで大騒ぎされるから日常茶飯事はあり得ない
121.
31：
123. ：2015年05月03日 12:49 ID：7bVBkBnI0
124. 戸籍と一緒に自動的に日本人全ての家系図フローを作成するシステムがあれば面白そう。
もとは日本人も10万人位から派生していったからほとんどの人がどこかで繋がってる超大規模家系図w
125.
3
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