スポーツ界の体罰に対するコメントwwwwwwwwww
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1：
＜賛成派＞
清原和博「PLの暴力は伝統。僕も一年生の頃はあざだらけで甲子園出てましたね。あれだけ厳しい環境だったからこそ、PLは強かった」
宇津木ソフトボール代表監督「体罰があったから強くなれた。技術的な事は仕方ないが、人間として許されない事には体罰は必要だと思う」
大林素子「家庭でしっかりとされるべき躾がされてない選手をどう指導すればいいのか？口で言って分からせればいい、は理想論でしかない」
星野仙一「怪我をさせるつもりではなく、愛の鞭としてやっている。グランドでの乱闘は兄弟喧嘩のようなもの。男同士が命懸けで戦ったら、時にはそう言う事もあるでしょう」
野村克也「アマチュアはアリでいいんじゃないの。口で言って分からない奴にはアリ。プロならもう甘えは許されない。仕事なんだからクビ。ユニフォーム脱がせる」
2：
＜反対派＞
桑田真澄「絶対服従のシステムの中で、反撃されない事をいいことに暴力を振るうのは卑怯で恥ずべき行為。アマ時代に体罰で強くなれたなんて全く思いませんね」
落合博満「思うように動かない奴を殴る。これほど簡単な事はないんだよ。でもな、打てなかった守れなかったってのは使った側にも責任はあるよな。
選手が実力足りないなりにプレーして、それで結果が出なかったからってぶん殴られる理由がどこにあんだよ」
魔裟斗「絶対必要ないでしょ。僕は親にも殴られたことないし、後輩に対しても体罰した事ありません。やられたら、辞めたくなりません？僕なら辞めますね」
中田英寿「試合に負けたからと言って罰走する理由が分からない。罰を受けるにしてもなんで僕らだけ？コーチも一緒に走ってくれ。それなら俺達も走る」
7：
反対派の方がちゃんとしてるやつが多いし反対派で
10：
スポーツにおける体罰はいらない
でも教育現場に体罰は必要だと思う
もっといえば体罰に変わる、体罰以上の罰則は必要じゃないかな
こんな世の中だからこそ
怒る側も怒られる側も怒るということに対して怯えすぎじゃないかな
12：
ヒデは中学生の時にこの発言やからな
やっぱ才能ある奴は違うわ
13：
体罰(いじめ)がほとんどやろ
部活の場合は口で言って分からんのやったら試合出させなきゃええだけやん
学校はまた別やろな
15：
桜宮高校みたいなのは論外
でも、授業中とかに暴れたりカツアゲしまくるクソみたいなDQNはどうすんねん
警察なんてなかなか学校に介入できんで
19：
>>15
そういう奴は体罰しても言うこと聞かないぞ
そういうやつは警察介入させるしかない
なお警察も嫌がってるもよう
糞ガキ逮捕（補導）しても仕事増えるだけやし
33：
>>15
そんな奴スポーツ活動なんかさせてる場合ちゃうやろ
16：
ここには出てないけど王さんも賛成派なんだよな
爽やかな笑顔で殴り合いはコミュニケーションですよとか言ってて草生えた
23：
>>16
王は武闘派やぞ
娘に対しても容赦なく鉄拳制裁してたらしいし
17：
技術の指導には不必要
人格の指導には必要なときもあるかもって感じ
28：
>>17
まあ単純にありとかなしとかいいとか悪いとかいうのは短絡的やな
いろいろ事情やら状況やらあるし
20：
落合にしても中田英寿にしても、その時代でそれが言えるってのが凄いと思う
特に落合
昔の野球界なんて暴力ありきやろ
45：
>>20
落合もその代償は死ぬほど味わったやろ
本来なら高卒でプロ入りできてるくらいの才能やろ
24：
体育教師が顧問の部活に入ってはいけない
29：
俺は体罰は絶対反対だわ
百歩譲ってだが体罰したほうが鍛えられて能力が伸びるとしても
選手の健全な心が鍛えられないだろ。つまり
体罰ありでフルマラソン2時間5分
体罰なしでフルマラソン2時間12分
上のほうがタイムは早いけど体罰におびえたりせず健全にスポーツを生き生きと楽しめるのは
下のほうだろ。
39：
>>29
反対派は自発的なスポーツには体罰いらんってことや
賛成派は体罰でその数分縮めれるなら有効やんけってこと
体罰に対する目的がちゃうからしゃーない
38：
線引きが怪しい
擁護派一つとっても宇津木や大林は何度も口で言って克つやろうとしない舐めた奴を想定している
清原は半分キャラ
星野は熱血的な乗り
各々思い描いているシチュエーションが違う
55：
>>38は冷静
その点踏まえると落合の発言は状況を限定した上で自己完結してるだけ
41：
みんな言ってる方向は同じだよな
子供の頃の体罰はアリだと思う
イキってるカス多いし
ただプロになって甘ったれてる奴は体罰じゃなくてクビでいい
59：
本田「上下関係なんかいらんわ、なあトヨ」
60：
中田の言ってることは確かにわかる
62：
アメリカには体罰がない代わりにヘイジングがあるやでー
63：
体罰された生徒がストレスのはけ口に下級生殴る→いじめに発展
みたいなケースも起こりやすいし暴力が容認される環境はやっぱあかんやろ
68：
体罰はあかんと思うけど
魔裟斗は親が甘やかしたからかわからんけど、経歴ぶっ飛んでるからな。
69：
失敗したペナルティとして殴る
９割これやろ
理解させる方法の１つとしてならそこまで反対せんが
思い通りにいかず癇癪起こしとるだけやろ
74：
やっぱヒデってスターだわ
84：
野球だけが体罰問題多い理由はなんや？
110：
>>84
話すと長いけど、太平洋戦争の時に敵国アメリカのスポーツってので弾圧受けて野球そのものが無くなりそうになった
それに危機感感じた当時の大学野球が「野球は強い兵隊を作れるんですよ！」ってアピールする為にスパルタ野球広めてそれが定着した
まぁ、スパルタ野球広めた張本人は「私の教えは間違っていた」と認めとるんやけど、選手を従順な駒にするには有能過ぎる方法やったから今も続いてる
117：
>>110
高校野球が長らく飲料禁止だったの理由→昔の名残らしいな
昔「兵役行ったら簡単に水なんか飲めんから今のうちに慣れとけ慣れとけ」
これがずーっと風習として残ってたｗ
121：
>>117
全ては戦場で役立つ兵隊を作る為やからな
絶対服従とか根性とか常軌を逸した練習量とか
85：
暴力なんてのは指導力のない指導者のやることや
87：
まあでも殴られたくらいで辞める奴はそこで終わってるからな
反対派も結局は体罰にも屈してない根性を持ってる
89：
中田が一番正論やった
97：
上が賛成派で、下が反対派やな
116：
当時、甲府北中のコーチをしていた皆川新一は、試合に負けた生徒たちに罰走として50本のダッシュを命じた。
子供たちは不承不承ながら当然のことのように「罰」を受けたのですが、ヒデだけはベンチの脇に立って走ろうとしないのです。
怪訝に思った私は、「どうした。なぜ走らんのだ！」と語気を荒げたのです。ヒデの答えはこうでした。
「走る理由がわからない。俺たちだけが、走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれ。だったら俺も走る」
論理的に考えれば、誠に中田の言うとおりであろう。試合に負けたことについては、選手にも責任があるが、指導者にも大きな責任があるからである。
中田にとって幸運だったのは、皆川が凡百の指導者と異なり、中田の話の論理性を認めて自分も共に罰走に参加するような人間だったことである。
実際に自分で走ってみたら20本でダウンし、そこで「罰」は終了にせざるをえなかったという。
http://www.footballchannel.jp/2012/12/16/post870/
125：
>>116
これ中学生で言ってたのか・・・
136：
>>116
ネットによくあるスカッとするコピペみたいやな
140：
>>116
監督もエライよ
139：
>>116
これ読んで思ったけど、体罰よりも話あいスタイルの方が、指導者側も自分の間違いに気付いて成長できるから良い気がする
157：
>>139
まあでも特に子供相手の指導者やとなかなか同じ目線に立てへんのとちゃうかな
147：
>>139
欧州のサッカーはどこもそうなんやで
160：
>>147
ファーガソン「ベッカムにスパイク思い切り投げつけるンゴw」
177：
>>160
チームの先輩「相手チームの選手でオ●ニーされるンゴ」
205：
>>177
ああ＾?
142：
>>116
これほんま中田はついてたよな
こんなん大半の指導者はぶちギレてぶん殴るかそのまま帰らせて卒業までベンチやで
172：
>>142
ほんこれ
この時代ぐらいの指導者なら生意気言うなクソガキで終わりそうやわ
指導者相手には言わなくても親などに中田と同じような愚痴いうた子はそれなりにおるやろうけど
それでも親から生意気言うなとかそういうものやからとか社会に出たらとかわけのわからん言葉で誤魔化されたやろうな
153：
>>142
と言うかヒデの実力ありきやろ
高校卒業前にJ全球団からスカウトくるレベルやし
171：
>>153
実力があっても話の通じん指導者は正しい正しくないじゃなく俺が白と言えば黒も白っていう指導をやるからな
けど中田は確かに実力があったのもあるな
131：
人間性腐ったことやった時に体罰をするのはまぁまだわかる
でも技術の問題で体罰はあかんわ
150：
>>131
体罰賛成派はそういうのを想定してものを言ってる
反対派は練習中の話をしてる
だから結局これだけでは判断しようがない
152：
日本中、何百というチームを見てきたけど、子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね？ 恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。
自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？ 不思議ですよね？
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。
http://blog.be-open.net/nocategory/kuwata-shidousha/
162：
>>152
言葉に説得力があるわ
168：
根性論害悪説が一時期強くなりすぎてメンタルというものを逆におざなりにされた感がある
時には修造みたいに言葉の暴力とまで言えるシゴキを受ける必要は絶対あると思う
そういう意味ではメンタル面に対する意識は昔のほうがあった
これからはメンタル面に対するアプローチの強弱のさじ加減はコーチの必須スキルになる
178：
ドラマの小学生「先生って殴るとやばいんでしょ？殴ってみろよｗｗ」
191：
殴られた人は指導者になって殴る可能性が高い
195：
>>191
負の連鎖やね
223：
>>191
親からの虐待を受けて育った人間が親になったとき自分の子供を虐待するようになるようなもんやね
200：
殴るって言うほど効果的か？冷遇した方が効果あるやろ
204：
ちょっとまえに、日テレの「行列のできる法律相談所」で体罰ネタやってたな
スポーツではなく授業中のやつだったが
207：
今は体罰に厳しいで
公立やとばれたら攻で飛ばされるか懲戒やで
213：
感情的には体罰は良くないとなるが
日本の自衛隊や世界の軍隊とかは体罰を積極的に取り入れて指導しとる感じはする
そうなると有効なんやろうかという気がしてくる
224：
>>213
だからそれは命がかかってるからじゃないの
負けても死なないスポーツに体罰なんていらん
263：
>>213
軍隊は、上官が撃てと言ったら子供だろうが猫だろうが即座に撃ち、しかも後々心に何も負担を残さない状態に兵を仕上げるためにやってる
人は想像以上に他人を殺せないし、殺すことで心を病む
214：
>人間として許されない事には体罰は必要だと思う
正論正論アンド正論
265：
本田は試合外でも敬語なしやろ？
302：
>>265
○○くん
○○さん
くらいは使ってるで
長谷部に対してだけはマコって呼び捨てにしてた気がするわ
274：
スポーツの上下関係なくしちくり?
萎縮して遠慮がちのプレーになってまうわ
280：
>>274
なくしたらなくしたで上級生になったとき下級生にごちゃごちゃ言われてムカつくで
285：
>>280
本当に実力があれば尊敬してくれる
293：
>>285
なかったらしんどいやん
294：
>>293
ない奴の責任だろ
295：
＞松岡修造「(体罰は)指導者の力量不足。ちゃんとしたメンタル的な指導ができないから体罰に頼る。アンチスポーツだと思います」
意外だよな 修造か反対派だなんて
308：
>>295
意外か？あいつこそアンチ体罰派の熱血指導の一線級やろ
299：
>>295
そう？育ちいいからそら反対だろうと思うが
307：
>>299
熱いからボコボコにしそうなイメージやった
321：
>>295
修造は駄目な奴にはひたすら大声で説教やけど手は出さんタイプやで
320：
最近は逮捕されるくらいだしそのうちなくなるだろ
328：
>>320
教師の暴力もそうやけどイジメとかも完全に犯罪行為やねん
そこらへんの道でやったら逮捕されるようなことが学校内じゃイジメで済まされるとか意味わからん
カツアゲも完全に強盗やん、バンバン警察に介入させたらええねん
それをしないから教育環境が狂うんや
333：
どっちも正論やな
342：
ニートが仕事上の上下関係語ってて草
406：
やってみせ
言って聞かせて
させてみせ、
ほめてやらねば
人は動かじ。
有名な言葉だけどこういうことなんだよな
414：
>>406
いそろくたそ?
418：
肯定派も反対派も
実力とか技術的な問題に対しての体罰なのか、礼儀とか躾的な問題に対しての体罰なのかで微妙に食い違ってるような
429：
>>418
結局ある程度正当な理由やったとしてもその線引きなんて所詮主観やし客観的に見てられたとしてもいずれ曖昧になるんやで
別に必須でもないんやしそれなら体罰しないって方がよほど筋が通ってる
433：
技術的な面でミスしたから殴る怒鳴るってのはおかしいわな
448：
まあ体罰されて育った人間は
「あれは自分の為を思ってやってくれたんだ」って思い込まなきゃやってやってられないやろな
哀れだわ
450：
スポーツは楽しむためにあるのです
嫌々やるものではありません
461：
>>450
部活動はスポーツを楽しむってよりスポーツを通して教育するみたいになってるけどな
463：
>>461
学校教育の一貫なんやから別にそういう面が強くてもええやろ
474：
ケースを分けて考えなアカンやろ
ミスやら試合結果やらで殴るんは、なんの意味あんねん？やけど
いじめやったり暴力やったり、そういうのには力の制裁は考えなアカンちゃうか？
賛成派は概ね生活指導が必要やった連中ばっかで
反対派は私生活真面目そうなのがまあそういうこっちゃろと思うわ
507：
>出来ない、全力でやっても結果出なかったで体罰はおかしい
それは責めること自体がそもそもおかしいんだよなあ…
5
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