日本に飛び級制度がない理由ｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2015年04月17日 08:02
4. ID:.M0r1OUcO
5. ちよちゃん
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2015年04月17日 08:05
9. ID:9biLzKhf0
10. 悪平等主義のせい
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年04月17日 08:13
14. ID:3KvzqwRpO
15. 海外では先輩後輩の概念は無いなんて嘘
アメリカの学校は日本の比じゃない位の先輩後輩社会だよ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年04月17日 08:14
19. ID:MI9H96Fl0
20.
実は、戦前の日本にはあった件
戦犯はアメカスやね(^ ^)
21.
22. 5.名無しのプログラマー
23. 2015年04月17日 08:14
24. ID:keJoO9S70
25. フランスでは留年が当たり前すぎて留年してもショックも何もないらしいな
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2015年04月17日 08:15
29. ID:MN.euyD30
30. 日本は何が何でも年上がエライ敬えガキが偉そうにってのが多くて若い才能伸ばす気が無いから。
仮に日本でも導入されたら飛び級したヤツが盛大ないじめにあって潰されるのが目に見えてる
31.
32. 7.名無しの気団談
33. 2015年04月17日 08:17
34. ID:PbAHl1.S0
35. やっぱり先輩後輩制度が足引っ張ってると思う
同学年なのに年上もしくは年下の奴がいたら、人間関係的な面で微妙になるんじゃないか
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年04月17日 08:18
39. ID:13F5FIJkO
40. 年功序列が悪い方に作用してる現代では難しいな
「若者は経験が足りないから何もわかっちゃいない」
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2015年04月17日 08:18
44. ID:dCCSoIxV0
45. 公立で飛び級認めると必然的に留年も制度として取り入れないといけないからな。
んで、留年させるとクレーマー共がうるさいから。
馬鹿のくせに声だけデカい面倒くさい人間の対応が今以上に増える。
だったら、馬鹿も利口も横並びで仲良く卒業が一番楽。
本当に優秀なのは有名私立なり海外行けってことなのさ。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年04月17日 08:19
49. ID:PvgH6PsX0
50. 日本には行動した結果の責任は重いが、やらなかった責任は軽いから
才能を見出すリスクは避け無難な事しかやらない
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2015年04月17日 08:20
54. ID:Q.WA8VDR0
55. 戦後の平等教育の拡大解釈による悪弊だよ
このあたりは日教組全盛時代にテストを廃止しようとしたり、運動会で順位付け禁止と同じものが根源にある
信じられないかもしれないが30年前までは公立高校の進学コースが否定され、有名無実化していた
京都の進学コースに通った人に聞くと、授業は移動クラス制で高卒で就職する普通科のクラスに入れてもらって授業を受けていて、結局浪人して予備校で勉強し直してから大学にはいるのがざらだったという
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年04月17日 08:22
59. ID:NqL.mYlf0
60. なんか海外では優秀な人間が周囲に足を引っ張られることはないのってのを前提にしてる馬鹿が多いけど
いや普通に出る杭は打たれるし潰されるよ
当たり前じゃんなに言ってんの
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2015年04月17日 08:22
64. ID:P3orfFTL0
65. 日本は教材は良くても教育方法がゴミだからな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年04月17日 08:22
69. ID:MzRRFgvG0
70. 天才は日本に産まれた時点で負けだよな
凡人は天才の足を引っ張るだけの存在だから
71.
72. 15.名無しさん
73. 2015年04月17日 08:24
74. ID:xvNct0CC0
75. 上を伸ばすんじゃなく、下を底上げするのが目的にあるんじゃない？
日本の教育って底上げにはもってこいの制度だと思うし、海外とは根本的に違う感じする
飛び級できるくらい頭良かったら東大よりアメリカの教育機関に行かせた方がいいし
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2015年04月17日 08:24
79. ID:D4psgkeyO
80. 突出した天才など必要無い社会だから
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年04月17日 08:25
84. ID:RzpxOzpV0
85. 一部の天才をもてはやした結果＝共産主義（例 中国）
実際に社会に出てみると、そうじゃないことがわかる。
わかりやすく言うと、お笑いの世界で面白いのは一発屋。
その他にはMCが居て、ダメキャラが居て、天然キャラがいる。ひな壇芸人もいる。
裏方の作家もいるし…
一発屋ばかり優遇してもしょうもないのがわかる。
86.
87. 18.名無しさん
88. 2015年04月17日 08:27
89. ID:xL9ZW.im0
90. 在欧ですけど、出る杭って海外でも打たれるからね。
飛び級があってもいいし、
義務教育中の留年も存在すべき。
ただその留年＝敗者みたいになっては意味が無い。
お前ら偉そうに言うけど、
それでも日本人は優秀だよ。平均的に優秀。
※5
もう一年居ても良い？何てことも学科によってはある。
ようは高卒18、大卒22で就職！みたいな縛りが無いから
30だろうが18だろうが、優秀なら採用。駄目ならクビ。
大学の掛け持ちも出来る。
医学部と音楽院行ってる友人とか居た。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2015年04月17日 08:31
94. ID:OC4y9KJiO
95. 子供のうちは子供と一緒にしといた方が精神的には良さそう
でもそうすると勉強は伸びないんだよなぁ
優秀な子供ばっかり集めるのが良いのかね
そんなに頭良い子供が居るのか知らんが
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2015年04月17日 08:32
99. ID:dCp4gOC40
100. 一人だけ頑張ってレベル上げてヌルゲーしたいのに、レベル層が違うからすぐ強い敵に行けって言われてるみたい
そんな急いで上行かなくても、天才すげーってチヤホヤされてればいい気がする
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年04月17日 08:34
104. ID:FzUi2kaW0
105. 「十把一絡げ」
日教組の教育方針はコレ！
106.
107. 22.名無し
108. 2015年04月17日 08:36
109. ID:70IHqF8J0
110. 文化祭・体育祭や部活等、諸外国からみると珍しい風習が実は多い日本
あれも同世代だから成り立ってる文化だと思う
同世代の甘酸っぱい思い出ができて、カレシ彼女ができて… で、なんで少子化やねん
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2015年04月17日 08:37
114. ID:Lpu7Q0gk0
115. 日教組と全教祖が全部悪いことは確かだな
左巻きの人間を徹底的に排除、処刑すればよかったんだ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年04月17日 08:37
119. ID:LydJ5Gfi0
120. 学歴社会で大学出てないと人として認められないのに飛び級も許さないというギャグ社会、日本。
121.
122. 25.名無しさん
123. 2015年04月17日 08:39
124. ID:9tfnY9tC0
125. 別に小、中は一回も行かなくても卒業できるし、そのあと大学検定受けて大学はいれば飛び級みたいなもんだろ。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2015年04月17日 08:39
129. ID:oz7Ba5lI0
130. 大人びてる子は子供だから子供らしく振舞わなきゃいけないのが辛かったって話結構聞くけどな。こないだマツコもそうだったって言ってたし。
アメリカは日本みたいな終身雇用じゃないから、職歴が多いのって別に恥ずかしい事じゃないし、どんな年齢でも挑戦する人を笑ったりしない土壌もある。ソースはうちの親。
最近アメリカ嫌われてるけどさ。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2015年04月17日 08:44
134. ID:0mmM.Yyf0
135. ソースのない憶測の議論は大変無意味だと思うの
そもそもここの奴ら飛び級あったら嫉妬で虐める側だろうな
136.
137. 28.名無しのプログラマー
138. 2015年04月17日 08:45
139. ID:z5XPhHxd0
140. なんか飛び級が素晴らしいシステムみたいなこと前提になってるけど弊害も多いし
小中高くらいの学力なんて知能でなく知識レベルでどうにかなってること多いから
よく言う20過ぎたら凡人率が異様に高いんだよ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年04月17日 08:55
144. ID:iiA.XXtk0
145. 飛び級云々はともかく年功序列はマジで廃止して欲しいなｗ
146.
147. 30.
148. 2015年04月17日 09:01
149. ID:Aj3JU.Fe0
150. 一部の私立では高校も飛び級あるんだけど
大学も一部だけど１７歳での入学を許可してるところもあるし
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2015年04月17日 09:01
154. ID:A1FPyZFG0
155. 年功序列の概念もかなり薄れてきてると思うよ。
156.
157. 32.絶望的名無しさん
158. 2015年04月17日 09:02
159. ID:ULxVhYS.0
160. 筑駒とか灘とかのトップレベル校に行くと、高校１年ぐらいで大学３?４年レベルの数学や物理学の専門書（英語の原書）を読んで、簡単すぎて話にならん！って言ってるのも割ると居る
多くはその後若くして日本のアカデミックを引っ張っていく存在になっている
飛び級は制度として存在してはいないけれど、本当にできる人間はそれ以上のことを自主的にやってしまっているんだよね
日本は偏差値によるグループ分けがかなり徹底されていて、欧米の飛び級とはまた違った形でエリートの選別がなされている
ある意味こっちの方がより露骨なシステムだともいえるかも
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年04月17日 09:03
164. ID:fFqcXBXA0
165. 小学校に入学する年齢も1年以内なら選べるようにしてほしいけどね。
4月1日、4月2日生まれの人だけでなく、入学するのを前年か後年か選べるようにしていいと思う。
飛び級だと学習要綱をすっ飛ばすことになるからけっこう大変だけど、
これぐらいならすぐできるでしょ？
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2015年04月17日 09:07
169. ID:2Kp9S7WZ0
170. 言葉遣いとか気使うわ。中高なら特に。
歳下の上級生に丁寧語なんて何か嫌。大学はＯＫだけど。
敬語が少ない英語圏だからこそ機能しそうなシステム。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年04月17日 09:08
174. ID:.gtTxtfH0
175. 欧米の教育は少数の優秀な人材を極限まで伸ばして平均値を上げる教育
だから飛び級やがあり、超天才がいる
一方で、トンデモない馬鹿や学校教育が行き届かない地域も多い
日本の教育は中流層を増やし、中流層の学力を押し上げることで平均値を上げる
だから飛び抜けた天才は少ないがモラルや常識を持つ人間が多い
この違いを理解しないといけない
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2015年04月17日 09:08
179. ID:GVq46fTz0
180. 日本でも「出る杭は打たれる」ということわざにあるように
為政者にとっては、自分を脅かす優秀な存在など邪魔でしかない
この国では、おまえらのように黙って搾取されるブタ共であることが幸せなんだよw
181.
182. 37.軍事報の中佐
183. 2015年04月17日 09:08
184. ID:Ji0zDuE20
185. 日本の義務教育はカンズメ工場だし
中身はどうでもいい、サイズとラベルがあってれば卒業。
中身を充実or調理するのは高校、大学から
海外は、中身に応じてオーダーメードで缶を作ってる感じ？
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2015年04月17日 09:10
189. ID:V.wlhosv0
190. 飛び級って勉強はいいけど体育どうするの？
１年上の子と一緒の体育とか無理じゃん
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2015年04月17日 09:11
194. ID:GVq46fTz0
195. >子供のうちは子供と一緒にしといた方が精神的には良さそう
>でもそうすると勉強は伸びないんだよなぁ
バカは伝染るからなw
優秀なガキだけ集めて隔離するのがベストではあるんだが
実際のトコなかなかそうは行かないよな
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2015年04月17日 09:11
199. ID:51HQADRz0
200. ※33
前倒し入学はできないけど、後年にずらして入学することはできるよ
早生まれ&発達遅めのコンボで、入学がその子にとって早すぎると判断される場合など
利用する人はほとんどいないらしいけどね
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2015年04月17日 09:18
204. ID:RDst8uSw0
205. 年上を尊重しろ！！
って概念が強いからじゃね？
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2015年04月17日 09:26
209. ID:Fka9VQXF0
210. 飛び級するぐらいだったら海外の大学行く
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2015年04月17日 09:28
214. ID:x1CESA7R0
215. 出る杭は打つ以前に出さないスタイルだからな
いい意味での異端も迫害するのが日本人の性格
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年04月17日 09:33
219. ID:snTYtlg60
220. 義務教育ってのは「親が子供を学校に行かせる義務」ことだから
飛び級のない理由を義務教育だからってのは見当違いやで
221.
222. 45.PCパーツの名無しさん
223. 2015年04月17日 09:36
224. ID:2TtGakGO0
225. 儒教思想がなくなるなら
移民でも戦争でも賛成
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2015年04月17日 09:37
229. ID:72BDt9id0
230. 満遍なく天才というか能力がある奴は飛び級も良いが、困るのは１つの才能だけに秀でたサヴァンみたいな天才型だよ。誰もが見てわかりやすい才能の持ち主ならいいけどそうじゃなければただのグズの変な奴としてイジメにあって不登校とか引きこもりとかで終わっている人が多そう。飛び級よりも差別的だろうがなんだろうが国がそういう専門の機関とか学校を作ればいいと思う。
組織を作るとすぐそこに集ろうとする天下り利権まみれの官僚崩れが多い
日本じゃ到底無理だろうけどな。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2015年04月17日 09:38
234. ID:UBBw2tgH0
235. 有ってもいいんですよ。
只、そこまで優秀なら教育費を完全免除まで持っていかないと。
親が経済力ないのに、子供が優秀なばっかりに金がかかってはな・・
貧乏一家から医大生が出ないのも その流れ。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年04月17日 09:40
239. ID:ghBfUJoI0
240. 欧米の飛び級って体育はどうしてるの？
10歳と15歳とかじゃ話にならないと思うんだけど
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年04月17日 09:40
244. ID:3ND.jj6K0
245. 学力についてばっか語られてるが、人間性を育てるためってのもあるんじゃないの？
駆け足で学力ばっか伸ばすとアンバランスになる。
勉強ばっか出来ても人付き合いが全く出来ないとか、よほどの天才ならともかく中途半端になったら目も当てられない役立たずの出来上がりだし。
まぁ実際には同年代とばっかつるんでるのが良いとも思わんし、何年いても反面教師にすらならなそうな教員だって多いのも事実だしね…。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2015年04月17日 09:42
249. ID:F2yOlGLa0
250. つーか、海外では本当にそんなにみんな飛び級してるの?
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2015年04月17日 09:42
254. ID:p43KKiOzO
255. 飛び級ないけど、基本的に義務教育中は留年もない。
小学校程度ならなんとかなるが、中学校レベルは取り戻せない連中が出ても不思議ではない。
そもそも、義務教育は総合的な勉強をさせ過ぎている。天才的な才能を持った子どもなら分野に特化した英才教育をさせてもいいと思う。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2015年04月17日 09:42
259. ID:I.XQry.V0
260. バカなお偉いさん達がそれを許さない
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年04月17日 09:43
264. ID:PNHKmPex0
265. ※41
年上を尊敬せず個体が能力のみで好きなように行動したら
まあ十中八九統制が取れなくなって、そのグループはバラバラになります。
それでもアメとかが上手くやってるのは、あの国は意外と村意識が強いから。
宗教がらみで地域の婦人会とか結構力を持ってるって聞いたよ。
翻って日本はどうだろうね？
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2015年04月17日 09:43
269. ID:D2R2PzvM0
270. サヴァン症候群みたいなのが漫画的な天才として大成するのはほぼ運だからそれの補助とか無駄が多過ぎる
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年04月17日 09:46
274. ID:7cuAznaF0
275. 日本は劣等感からのイジメがすごいからね
劣っててイジメられるのはともかく、嫉妬でもイジメするから無理でしょ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2015年04月17日 09:47
279. ID:.dmJuTnA0
280. 得意科目なら小学校のうちに高校入試くらいまで勝手に進んでたけど、そうじゃないのは特に何もしなかったから飛び級したいとは思わなかったなあ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年04月17日 09:47
284. ID:GupMHDnZ0
285. 単純に評価できる教師がいないからだろ
「ゆとり」と全く同じだよ、自分の教わってないことは教えられないし、古参の者ほど新しく勉強する気なんてない
制度が作られたところで、悪い意味で保守的な連中が有名無実化してしまうのは目に見えている
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年04月17日 09:49
289. ID:VYo2zjbb0
290. 何年も一気に飛ばす飛び級はないけど、一部の大学では高校2年（17歳）から受験資格を認めていたり、大学3年からの編入ができる大学院とかもあるよ。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2015年04月17日 09:54
294. ID:PNHKmPex0
295. ※51
なぜ小学校六年間であれだけ学校にながーい時間いて、基礎学力がついていないか。
ほとんどの子が塾通いを始めるのか。
それって、どう考えてもその子の能力云々以前の問題じゃないの？
そもそもスキップ制度は、教育内容が適正に行われていれば有効だが。
何度も言うけど、たいがい長い時間学校にいますよ。宿題だってバカみたいにたくさん出る。子供らは結構まじめにやってる。
でも中学に入ったとたんに勉強が分からなくなる。
分かる子はたいてい塾に行ってる子。
これで、スキップ制度導入できるか？俺は無理だと思うよ。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2015年04月17日 09:54
299. ID:uYPmMdMmO
300. 何もかも海外に遅れをとる島国日本であった
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年04月17日 09:55
304. ID:byubQFeN0
305. 儒教はクソ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2015年04月17日 09:55
309. ID:PkhVzd..O
310. 1が歴史的な教育改革を行ってくれることを祈るよ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2015年04月17日 09:55
314. ID:IqPfHTEN0
315. ゆとり教育の本質はエリート教育ってことを理解してるんかね
316.
317. 64.名無し
318. 2015年04月17日 09:57
319. ID:.48v7oH90
320. 何れにしろ
一日７時間は学校に拘束されるという現在の学校教育の見直しが必要だろう
必ずしも集団で学問を学ぶ必要はないし障害になる場合が多いと思う
教育ソフトを使い自宅で勉強すれば低コストで高い水準の教育ができると思う
そもそも日本の教育関関連に従事する人口は１００万人
日本人の１％は教育関係者だ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年04月17日 10:00
324. ID:4I7ARgGH0
325. 心配しなくてもおまえらには才能も何もなかったんだから
仮に飛び級や天才教育が実施されても無関係だったよ
ついでに天才の恩恵にもお前らは預かれない
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年04月17日 10:02
329. ID:fMD.NonO0
330. 向こうはリベラルが強いからね
あと日本はお前らがいるから
お前らが許さないからな
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2015年04月17日 10:03
334. ID:JqqiKjDr0
335. 出る杭が打たれて優秀な人材がどんどん潰れていくのが目に見えているから
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2015年04月17日 10:03
339. ID:PNHKmPex0
340. 四則演算の高反復学習に漢字の大量の暗記、社会や理科の用語の暗記。
小学校の勉強は総じてコレ。
飛び級が認められたら、これが上手に出来るやつがスキップしてくる。
別に何が言いたいわけではないけど、ちょっと何か違うんじゃ…と思う。
ちなみに計算と暗記は脳の単純作業に過ぎないからね。
大量に暗記しているとき、高で大量に計算しているとき、脳はほとんど思考してない。
だって余計なことを考えたら間違う上に覚えられないじゃん。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年04月17日 10:05
344. ID:2gtWqvX.0
345. なんにせよあまり外人コンプを拗らせないことだな。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2015年04月17日 10:05
349. ID:6xIvzrtN0
350. 個人的には教科ごとで能力別にして欲しいんだが
何故適性が無いものを伸ばそうとするんだ
適性が無きゃ伸ばすのに時間がかかりすぎたり伸びない可能性だってあるだろ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年04月17日 10:08
354. ID:LHoJ72hb0
355. 成長が早いってだけで飛び抜けてるわけじゃないんじゃなかったか
本当に天才なら暇な時間で他のことしてればいいんだし、飛び級なくてもいいと思う
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年04月17日 10:08
359. ID:fMD.NonO0
360. まあ中学までは大したことやらないから飛び級はいらないか
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2015年04月17日 10:10
364. ID:pfVJvtbS0
365. 落ちこぼれに合わせた教育体制って悪くないと思うが
ボトムアップこそ安定した教育水準が保てるんだし
優秀者、リッチマンは海外で学んでくればいい
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2015年04月17日 10:11
369. ID:PNHKmPex0
370. ※66
向こうさんといえば、アメリカに限って言うのなら
ダイアン・ディビットソンって人が書いてる小説に、アメの庶民の暮らしぶりが上手に書かれている。
意外と保守的で、特に子供に対してすごく過保護。
日本人が考えているほどリベラルではなさそう。ちょっとでもヘマをしたら、町中に噂が広がるとかね。
コミュニティー意識もすごいし、階級意識も高いみたいですよ。
自由の国ではあるけど、俺らが考えてる自由とはまた意味が違うのかもね。
371.
372. 75.名無しさん
373. 2015年04月17日 10:12
374. ID:.F.kPoxh0
375. 日本に飛び級制度が無いわけではない。
全く浸透してないだけ。
なぜなら本当に勉強のできる人はいつまでも大学に残って研究して
そのまま職員になって教授になってといつまでも学園生活を送るので
早く進級して卒業する意味がない。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年04月17日 10:14
379. ID:U6xJfmLU0
380. 逆に飛び級制度がないことのメリットを考えてみなよ。
頭が良すぎて集団生活に馴染めないレベルの子どもじゃない限りは飛び級なんてない方が子供の為になるとわかるだろうに
381.
382. 77.名無しの提督さん
383. 2015年04月17日 10:14
384. ID:D1KzylZm0
385. 習熟度別授業をどんどん導入してほしい
現状だと、できる奴にとっては時間の無駄が多すぎて才能を潰しかねんし、
できない奴にとっては、身につかないうちに先に進まれて
お前の努力不足だなんて言われたらそりゃグレるわ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2015年04月17日 10:15
389. ID:qjpoH7qdO
390. 能力が高い一般人より、無能な金持ちや名家の子供が優遇されるコネ社会だから
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2015年04月17日 10:20
394. ID:6xIvzrtN0
395. そもそも才能>努力という事を全員が自覚するべき
努力でどうにかなるとか現実を見ないで甘えてる奴ら本当邪魔
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年04月17日 10:25
399. ID:PniiWmrrO
400. アメリカが自由の国とかいまだに勘違いしてるヤツ多すぎ
階級や民族ですむエリアが区分けされ、裕福層の住むエリアはガードマンつきのゲートがあるぞ
あと、日本より外国の方が遥かに保守色濃いからな
学校で国歌を歌わない教師なんかその場でクビだし、国旗バッジをつけてないってだけで議員は叩かれるからな
401.
402. 81.名無しのオージャン
403. 2015年04月17日 10:27
404. ID:8MTqDJdi0
405. 制度としてないだけで方法はいくらでもある。たとえば独学で知識を付けて、義務教育終了と同時に大学の研究室にもぐりこむという方法があるにはある。単位も資格ももらえないが、もともと飛び級とかする人には関係ない。大学卒業資格も、教員免許も全て後から取ることが一応は可能。リスクがでかいようだが、他人の10年分を５年で終わらせるならこのぐらいサクッとクリアしてくれないと困るということだ。
406.
407. 82.名無しさんチーム
408. 2015年04月17日 10:31
409. ID:jQ0a5irI0
410. 天才でも秀才でもなかった奴らがまるで自分は飛び級制度の中でも落ちこぼれないんだ！って前提でご高説をのたまっているのが最高にアホ
国の教育制度にケチつけられるほどお前らは頭良かったのか？
現状の教育制度にどっぷり使っていた奴が何言っても説得力ないよ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年04月17日 10:33
414. ID:waKSGSDY0
415. 学校は勉強だけを学ぶとこじゃないってことでは？人間関係をじっくり学ぶのがデカイ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2015年04月17日 10:35
419. ID:6xIvzrtN0
420. ※82
お前みたいな考え方をしてる奴を思考停止してるって言うんだよ
俺やお前らが落ちこぼれる落ちこぼれないじゃなく効率がいい方をやらなきゃ時間が無駄だろうが
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2015年04月17日 10:36
424. ID:fMD.NonO0
425. 日本人は超攻撃的だからいじめられないようにコミュ力鍛える方がいいわな
あちらと違ったエグさがある
426.
427. 86.名無しのはーとさん
428. 2015年04月17日 10:38
429. ID:1cZrWs2y0
430. ちなみに韓国と中国にも飛び級制度があるから戦後の米国の意向ってのは違う気がするな
やっぱり文化的な影響が若者を抑える方向に向いてるんだろう
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2015年04月17日 10:39
434. ID:QXVgVxr.0
435. だめだだめだとだけは言って誰も日本を変えよう、制度を変えようと自分は動かないあたり日本人っぽいし
だから今の現状があるんだと再確認できる
文句言うだけなら改善されなくても文句を言う資格は無い
資格の無いことをするなんて時間の無駄だから黙々と生きとけ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2015年04月17日 10:45
439. ID:7e4ISF5e0
440. 出る杭打つのを暇つぶしにしてる連中がする議論じゃないな。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2015年04月17日 10:46
444. ID:VV1W1cHsO
445. 平等平等で優秀なの育てないとか、社会主義ちっくだよな。
厳しいのも駄目だから、耐性なくて社会に出たらすぐ挫折する。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2015年04月17日 10:47
449. ID:BlDwo2WXO
450. 日本人は超攻撃的ってなんかわかるは
キレたらやばいけど我慢強い
だから極端に礼儀正しいし本音と建前だし出る杭は打つ
歴史見てもどこにそんな力あるんだってのあるは
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2015年04月17日 10:48
454. ID:MRYHoCBN0
455. >>30の学部3年＞院は
院を卒業しないと大学中退の扱いになるから要注意
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2015年04月17日 10:52
459. ID:VV1W1cHsO
460. 平等平等って、能力があるから優遇されてる人間に、みんな優遇されてる部分だけを見て嫉妬するからな?。
韓国が日本に文句たれてきたのとソックリだなと。
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2015年04月17日 10:52
464. ID:fMD.NonO0
465. いや我慢というものが全くないからすげえんだよ
この国本当に我慢しないもん
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2015年04月17日 10:53
469. ID:fMD.NonO0
470. 国じゃないや国自体は我慢強いわ
人が我慢しない
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2015年04月17日 10:56
474. ID:VWFKYZyL0
475. 成果主義よりも年功序列主義がベースにあるお国柄だから
くらいの理由しか俺には思いつかんわ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2015年04月17日 10:59
479. ID:PNHKmPex0
480. スキップさせていい判断基準はペーパーの結果。
でもテストってのは、そもそも競技みたいなもので、たとえば短距離走が得意ならタイムがくなるじゃん？それと同じなんだよね。
でもじゃあ短距離走が凄くい子がいるとして、その子が万能選手かというと、そうでもないよね？
身体の筋肉のバランス、走り方などをきちんと考えながらでの好タイムなら問題ないけども、
ドーピングして好タイムだしてたら？
で、今現在の教育制度で高得点をたたき出す子供のほとんどが
ドーピングのような勉強法、つまり、塾での先取り教育で高得点取ってるんじゃないなかと。
だってまったく塾に行かずに、進学校に行く子なんかほとんどいないでしょ。
そんな地頭のいい子なんて全体の数パーセントしかいないんじゃなかろうか。
こんな状況の中で、飛び級設けても意味が無いと思うよ。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2015年04月17日 11:00
484. ID:VV1W1cHsO
485. 日本人て攻撃的か？(笑)
戦争のせいでそういうイメージはあるが、プライド高く融通きかない不器用って感じだが。
外国人曰く仁侠的社会主義に見えるんだそうな。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2015年04月17日 11:03
489. ID:LqLhRrYP0
490. 私立は昔から先取りしているし
公立に通いながら家でどんどん勉強している子もいるし
文科省が子供の足を引っ張っているように見える場面が多い
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2015年04月17日 11:05
494. ID:VV1W1cHsO
495. ※95
確かに。
年功序列はあるかも。
年功序列が悪い訳じゃないが弊害はあるよな。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2015年04月17日 11:09
499. ID:sdgZhs8e0
500. 高3とばして付属大学の１年になれる学校だったよ
結局普通の大学生より1年多く在学するけど
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2015年04月17日 11:13
504. ID:ablU5lyw0
505. 先輩の知識や経験はためになる
それらを下が受け入れる土壌として年功序列がある
上がそれを振りかざす、下がそれを突っぱねる
なんてことする幼い人間が増えすぎた
嘆かわしいね
506.
507. 102.名無しさん
508. 2015年04月17日 11:17
509. ID:AWBoUe7t0
510. 年功序列は極めて優れたシステムなんだがな。
成果主義は足の引っ張り合いが酷いし、短期間で数字が出ない仕事には誰も見向きしなくなる。
そもそも、年功序列を日本や儒教文化圏独自の物と言う思い込みは正しくない。米国なんて下っ端の地位が守られてないだけで、上に居るのは大抵、老人だよ。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2015年04月17日 11:21
514. ID:PtEnSU7J0
515. 大学で飛び級して院に行ったけど大学は3年時で退学扱いになるから、いくら修士持ってようと学士が必要な資格の取得条件外になって学芸員の資格取れなかったんだわ
日本はこういう杓子定規な法律が多々あるから、その辺りをまず変えないと無理だと思うよ
516.
517. 104.名無し
518. 2015年04月17日 11:21
519. ID:e.eldUfF0
520. 昔、テレビでやってたけど飛び級で大学を卒業した人をやってたけどトラックの運転手さんだった。学問に関係ない仕事だしそんな特殊な職業でもない。頭のいい子は自分で勝手に進んでいくし、またすべての教科に興味を持ってるわけではないのでそのまま段階を持って成長していくのがいいのではないか？
発明家や研究者は学問だけ出来ても成功してないみたいだし。
今のままゆるめでいいよ。結局やる子はやるんだよ。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2015年04月17日 11:22
524. ID:ypJmvdX90
525. 留年したやつの心のケアを考えろとか言ってる奴は頭おかしい
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2015年04月17日 11:23
529. ID:pNrrHXdZ0
530. 普通じゃないのは恥ずかしいことという思想を変えるのは難しいけど
個人の感性としての「普通」の方を変えるのごく簡単なことだろう
じゃなきゃ、ネット民の半数は恥死してるはず
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2015年04月17日 11:24
534. ID:ZT3s62ox0
535. 他人が自分より優れているのが絶対に許せない陰湿な村社会だからだよ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2015年04月17日 11:24
539. ID:vXDi4q4T0
540. 優秀な人材を育てられる人が少なすぎるんだよ
541.
542. 109.名無しのオージャン
543. 2015年04月17日 11:26
544. ID:A5wRzyoM0
545. ていうかアメリカでは高校（ハイスクール）でやる内容が日本の中学相当のレベルで、大学（一般教養）でやる内容の多くが高校相当のレベルらしい
で、日本で院に相当するのが専門課程（アメリカでは大学卒業しないと医学部に入れないってのは有名）
だからある意味日本で義務教育６年＋高校３年でやる内容をさらに４年掛けてやるようなもんで、むしろ日本で教育を受けると言う事はそれだけで飛び級しているも同じだとか何とか
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2015年04月17日 11:31
549. ID:t5Mj8aAD0
550. 日本で飛び級ないのは平均化だと思う
安定を求めるなら年功序列で良かったと思うわ
551.
552. 111.名無しの気団談
553. 2015年04月17日 11:36
554. ID:2isU.LiM0
555. ※98
それは公教育と私教育の問題であって文科省は関係ない
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2015年04月17日 11:36
559. ID:zWd4HtqY0
560. 出る杭は打つ、過剰に和という横並びを求める
人と違う=悪という価値基準がある
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2015年04月17日 11:40
564. ID:PNHKmPex0
565. 年功序列の一番いいところは、若い人材が守られるってこと。
全部が全部ではないが、先人が盾になってくれる。
その間に若い人を育てましょうと、そういうことです。
ようするに、育てて育てて暖簾わけってやつ。
いくら能力があっても、それだけではやっていけないからね。
566.
567. 114.名無しの偉人さん
568. 2015年04月17日 11:41
569. ID:uv6cw6k80
570. 優秀な奴を小さいうちから東洋人差別してる欧米なんかにいかせるから苛められて萎縮してそだたないんだろ
出る杭なんていうのは日本の方がマシだわ
欧米の学校なんて差別から始まるんだし
571.
572. 115.名無しのはーとさん
573. 2015年04月17日 11:44
574. ID:HOAGWQOF0
575. 日本の場合、本当に優秀で飛び級に値するような子供はとっとと海外行っちゃうので日本国内に飛び級を議論するほどの数の優秀な子供が残らない。
って言うか議論になる前に海外行っちゃうので必要ない。
アメリカだと飛び級した結果、周囲となじめなくて心が折れちゃう子もいるらしいので優秀な人材を潰さないために飛び級する子の精神的なケアが手厚い。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2015年04月17日 11:47
579. ID:PNHKmPex0
580. ※107
村社会？ナイナイ。
昔はそうかも知れないが今はない。
だってコレだけ平等意識が浸透してるのに、そんな中で村、つまり集団なんか作れないってば。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2015年04月17日 11:47
584. ID:K7hftetR0
585. 飛び級したい人
したかった人っているのかな。
その人達の考えとか知りたいよね。
586.
587. 118.名無しの偉人さん
588. 2015年04月17日 11:48
589. ID:uv6cw6k80
590. 欧米には先輩後輩ないというが
そのかわり雇用主と奴隷の格差ひどいからな
気に入られないと一発で切られる
先輩後輩の縦社会のほうがある意味無能にも優しくて穏当な社会なんだよね
日本は組織的に優れてるから一時覇権握ったけど欧米型の価値観強要されすぎて駄目になったんだよ
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2015年04月17日 11:51
594. ID:PNHKmPex0
595. しかしまあ飛び級飛び級とやかましく言われてるけども、
人の脳ってのは成熟する順番が決まってるから、だから子供が仮に方程式をすらすら解いたとしても、それはやり方を丸暗記してるだけで、意味が分かってないからね。分かるだけの脳の構造がまだ出来上がってないから。
理屈はあとから入れたらいいって人もいるけど、あとから理屈は入らないからね。
だから数式知ってても使いこなせない人間が多いんじゃないの？
だから学校で習ったことは実社会で役に立たないよねって感じちゃう。
もちろん俺もそう。
596.
597. 120.名無し
598. 2015年04月17日 11:55
599. ID:YWj5hGgz0
600. タテマエではあるけど日本の学校は勉強だけを教える場所じゃないからね。
飛び級が有る国の学校は本当に勉強だけを教える場所で、
運動だとか地域交流だとかは学校外のクラブやコミュニティの活動で賄われてる場合が多いから飛び級しても同年代の友人との交流が保てる。
日本の学校は部活動だとか含めてその辺を丸抱えにしてるから、良い面もあるけど融通が利きづらいんだよ。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2015年04月17日 12:00
604. ID:1PudyiHq0
605. 自他共に認める天才なら特例で飛び級してるんじゃね？
例え天才でも謙遜してたり、周りと一緒に居たいって奴は自分の意思で飛び級できない。
606.
607. 122.名無しさん
608. 2015年04月17日 12:02
609. ID:mhS2QIMf0
610. 平等という規制じゃないの？
世の中のほとんどの制度は、低レベルの人に合わせて作られてる。
全体が下に引っ張られて、社会のレベルを下げてる。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2015年04月17日 12:06
614. ID:.aoQXxbg0
615. 戦前はあったんだから戦後の日本の教育方針が原因なのは
間違いない、戦後の日本は社会主義国
616.
617. 124.名無しの偉人さん
618. 2015年04月17日 12:07
619. ID:uv6cw6k80
620. 飛び級なんて学校側にメンタルケアの先生置いたり大変だよ
日本でそんなこと積極的にするわけがない
このスレの表紙のちよちゃんだってあれがこすっからくて頭の良さを鼻にかける餓鬼だったら即はぶられてるよ
つまり年上の中で一人だけいるのはあのくらいのキャラでないとむりなわけだ
ただでさえ倫理観ない小学生位の餓鬼が年上の癖に自分よりアホをみて下に思わないわけがない
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2015年04月17日 12:08
624. ID:Pg9oXBSH0
625. これアホを諭してるだけやん
しかし天才っぽいガキに勉強の楽しさを教えれる教師が居ないから専門機関作らんとどうにもならんよね
コンプレックスからガキを潰しに行く教師が九割九分やと思う
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2015年04月17日 12:09
629. ID:edEAVZ5S0
630. 制度的に上位下位5パーセントはそれぞれ飛び級、留年しなければならないとしたらいい
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2015年04月17日 12:11
634. ID:kNA0RjGLO
635. アホが目立つから。
636.
637. 128.名無しさん
638. 2015年04月17日 12:17
639. ID:HsJlLrJo0
640. いい加減、日本は出る杭を打つからってやめろよ。そう思ってんならアメリカでもイギリスでも留学してみればいい。あいつらこそ黄色人種が出てくると全力で叩くから。
641.
642. 129.名無し
643. 2015年04月17日 12:17
644. ID:KDUDV.w00
645. 不就学が一番犯罪数少ないから学校制度自体やめよう！
絶対数が超少ないだけだけど
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2015年04月17日 12:17
649. ID:ZDZQFxSJ0
650. 飛び級の是非ではなく、一部特化型の人材育成の是非を議論した方が、より本質的だわ。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2015年04月17日 12:22
654. ID:qOupc.iq0
655. 飛び級なんて意味ないし、思春期で一番大切なのは
同年代（正確には同い年の子）と同じ時間を過ごして
人格形成される方が良い。特に10代の頃は1歳差でも
気にするような多感な時期。京大が飛び級を認めたけど
1年早く入学したからってなんの意味があるんだ？
理数系なんて優秀な子は高校の段階で既に大学院レベルの勉強を
してる子もいる
大事なのは創造性豊かな子を育てる事だろ
飛び級の2・3年差なんていずれは皆同じレベルになって
そこから先は、独創力が勝負になる
院で優秀な論文をバンバン出して、周りから天才扱い受けてた奴が
その後、失して今は保険屋の計理部門で働いてる奴知ってる
逆に落第寸前だった落ちこぼれが今じゃ30台前半で
アメリカの某大学でTenure（終身雇用が保障された日本で言う国立大の准教授みたいな感じ）のも居る
加が人より早くても、失したら何の意味も無い
ダメダメでも知的体力を失わない精神を身に付けさせる方が遥かに大事
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2015年04月17日 12:25
659. ID:yPBEwZ5f0
660. 日本は平等が基本の平和国家さ
偏りのない中道を目指すならこれでいんじゃないの
天才に偏りたい人は海外行ったりすればいんじゃないの
馬鹿で犯罪者に偏りたい人は勉強なんかしなくていんじゃないの
出る杭は打たれるじゃなく中道を教えてるんじゃないの
良く解釈すればね
それに気付けない奴が天才目指してコーポレートサイコパスにでもなればいんじゃないの
661.
662. 133.名無しさん
663. 2015年04月17日 12:27
664. ID:W7J4V99.0
665. 飛び級は同学年でいたけどな。
結局ハーバード大行っちゃったから特例なのか。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2015年04月17日 12:30
669. ID:5puSicSA0
670. 本当に現状を憂いてるなら2ちゃんでほざいてないで行動に移してみろよ
思考だけして行動しないなら思考停止と何が違うんだ
どっかのお偉いさんがスレ見て行動するとでも思ってんのか？
白馬の王子様を待ってる馬鹿女かよw
671.
672. 135.名無し
673. 2015年04月17日 12:34
674. ID:YWj5hGgz0
675. ※131
これが的を射てる。
本当に飛び級が必要な超天才ってのは特定の分野に強い学術的好奇心を持ってて
一年でも早く大学や機関で研究活動にあたらせた方が社会にとって価値の有る存在の事で。
学校のお勉強が良く出来る程度の秀才を数年早く卒業させたからって、それは社会にとって特に価値の無い事。
676.
677. 136.名無しの権兵衛
678. 2015年04月17日 12:39
679. ID:xHB8mTYB0
680. 学校ってのはお友達を作る方法を学ぶところで勉強なんて家でも出来る
それに気がつけなかった俺は一生ボッチって寸法よ
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2015年04月17日 12:41
684. ID:8bThPOjp0
685. アホを許せない独善的なアホなサイコパスが多い
それと欧米は会社に入る事自体一人前の技量がないと入れないらしいが
日本は入れる
但し入ってから終わるまでその代償は払わなきゃならない
端的にいってこれが全てじゃないの？
日本は精神的に差別がキツイかもだがシステム的にはこれほど平等な国もないだろ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2015年04月17日 12:43
689. ID:Ut2Rzu6O0
690. ゆとり教育を海外式の足掛けにしようとしたものの、学力のボトムが下がるのは当然なのに下がったからといって止め
未だに社会に出ても先輩後輩の儒教思想に支配されてるからな
691.
692. 139.名無しのガンダム好き
693. 2015年04月17日 12:46
694. ID:FpyP5Dx40
695. 卒業したあとに行くところがない
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2015年04月17日 12:46
699. ID:.aoQXxbg0
700. ※137
アメリカは入社はできても能力がなかったら解雇される
日本は能力がなくても居座ることができる
真面目に働いてる人間から見れば不利なシステム
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2015年04月17日 12:47
704. ID:7FylilL70
705. そもそも戦前の飛び級制度ってアメリカ並みに機能してたの？士官学校に入るため途中卒業みたいのは聞くけど、とんでもなく優秀なので飛び級、という話は聞いたことない。調べれば出るのかもしれんけど
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2015年04月17日 12:47
709. ID:b4Y73p2L0
710. そもそもアメリカの飛び級制度ってそんな成功してるのかという疑問が。
勉強の面において１０代で１年２年先んじたからといって、８０年の人生に大差あるように思えない。
特に小学生での学習内容なんて「遅かれ早かれみんな習得する事」だし。
711.
712. 143.名無し
713. 2015年04月17日 12:49
714. ID:gAmPKH120
715. 天才ってのも胡散臭いモンだぞ
知り合いに数学オリンピック出場者が居るが
・高校時代に親（大学教授）に書いてもらった作文を自分の物として提出
・大学は中退、海外留学もしてない、研究者にもなれなかった
普通の人間が教科書どおりの勉強したり部活したりしてる中、裏事情に詳しい親が特殊な教育をすれば、ある程度尖った才能は身に付く
だが、そういう「ゲタ履く」ようなマネは、いずれボロが出る
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2015年04月17日 12:51
719. ID:wVrnv3ZQ0
720. 初等教育だけちゃんと揃えてやればいいのに、中等・高等教育もレールの上に乗っけちゃってるからいかん。
べつに何歳でも学びたければ学べばいいんだ。そのためにその人に合ったレベルの教育を提供すればいいんだよ。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2015年04月17日 12:52
724. ID:jSg6eyby0
725. だから偏ると人格に問題が現れたり、その分どこかに必ず支障をきたすんだな
真理なんだよ、これ
何かをすると、その分何かが奪われる
必ず代償が生じる
だから中道でいいだろうって話だし、それが最も人格形成含め人間としてバランスが取れているんだと思う
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2015年04月17日 12:52
729. ID:9yzp3H4v0
730. ※113
今の日本は上が下を打ちまくるんだけどな
年功序列を逆手にとって老害がいい顔してんだよ
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2015年04月17日 12:54
734. ID:PNHKmPex0
73
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