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ゴミ屋敷で育った兄妹が母親の死をきっかけに20年ぶりに家に戻った。
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1. 匿名処理班
- 2015年04月14日 18:39
- ID:KHn1qkXd0 #
家具や部屋自体が広くお洒落なせいか日本のゴミ屋敷ほどの悲壮感とインパクトはない
特殊清掃のブログでゴミ屋敷の記事をいくつも読んだけど
この写真とは比べ物にならない筆舌に尽くし難い汚部屋ぶりだった…
2
2. 匿名処理班
- 2015年04月14日 18:49
- ID:iQU1tlRi0 #
物片付けない奴って思考回路がすごいよな
本とか食器とか棚に仕舞いきれないぐらい買ってくるし
収納の前をゴミで埋め尽くして服が取れないからって平気で服買ってくるし
収納本やら箱とかいくつも買ってきてそれがまたゴミになるし
3
3.
- 2015年04月14日 18:52
- ID:WpgySNpo0 #
4
4. 匿名処理班
- 2015年04月14日 18:54
- ID:IOfmfdGP0 #
我が家の方がマシでホッとした
5
5. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:00
- ID:uh9Fs0Xn0 #
この程度でゴミ屋敷とか片腹痛いわ。本物は捨てられないんじゃなく、拾ってくるんだよ。
6
6. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:02
- ID:xJgnMUOP0 #
家を出ていった兄妹の気持ちもわかるし、この記事を読んだだけでは
分からない複雑な事情もあるのは分かってるが
『ゴミ屋敷に一人で住む乳がんを患った母』を想像してすごく悲しい気持ちになった
7
7. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:02
- ID:.TTFmSFT0 #
俺の部屋みたい
8
8. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:07
- ID:8FXxDdkp0 #
自分も片付け苦手だが…、たんに苦手なだけでちゃんとゴミ捨てるし整理することできるからなあ
病気だとそんな当たり前のことが当たり前にできないんだね
本人がどう思っていたかは語られてないけど、確かに子供を育てる環境じゃないよな
9
9. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:09
- ID:o2mxZ.l10 #
綺麗すぎワロス
全然歩けるスペースあるじゃん
昔黄金伝説で濱口が片付けてたゴミ屋敷みたいなの期待してたのに…
10
10. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:11
- ID:HbC4KBla0 #
※2
こういう話題において、片付けない と 片付けられない は全然違うと思うよ。
11
11. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:20
- ID:67FIMnVE0 #
オレの弟が正にこれなんだよ
12
12. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:22
- ID:i1ZtppKw0 #
この程度はゴミ屋敷じゃないだろ
玄関から入れないから別のところで寝泊りしてる我が家の方がひどいわ
13
13. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:23
- ID:uzDqv9Tn0 #
壁紙が明るい色だったり窓から光が差しているせいか、それほどひどいゴミ屋敷とは
感じないけど、この二人よく病気にならなかったね。
写真とは全然関係ないけど文章がわかりにくい。表現が反復していたり、矛盾していたりとそっちが気になってゴミ屋敷なんてどうでもよくなってしまったよw
14
14. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:24
- ID:.xU7E7Ei0 #
双子なのか年子なのか…
15
15. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:25
- ID:v9Rti3G00 #
確かにゴミ多いけど妙に小綺麗に見えるのは写真だからだろうか
16
16. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:25
- ID:y3ZexNNQ0 #
賃貸マンションに住んだとき、とにかくゴキブリが凄かった。
綺麗にしてもしてもどこからかゴキブリが現れて不思議で仕方なかった。
ある日天井から水漏れがしてきて管理人に「上階の部屋が水漏れ起こしてるようだ」と連絡。
10分後頭から脚まで完全に防護した状態の管理人が現れて「上の部屋に入るのに覚悟がいるのよねぇ」と嫌そうにいう。
上階の部屋を合鍵で開けた途端部屋から外廊下にゴミが溢れでてきて、ゴミ屋敷なんだとはじめて気づいた。
靴をはいたまま管理人が上がって蛇口をしめ、「もうここを出ていってもらう」と怒ってた。
上階の部屋の住人が追い出されてすぐ、あれだけわいたゴキブリが一切現れなくなったので、上階の部屋のゴミ屋敷がゴキの発生源だとわかった。
住人だけじゃなくて周り全部が迷惑するからゴミ屋敷住人は隔離してほしいと思う。
17
17. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:27
- ID:UsQmV6MJ0 #
ゴミがカラフルだな〜
18
18. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:29
- ID:CqPl8BNF0 #
外野の勝手な意見としては、お母さんは既に亡くなっているのだからもうかたづけてもいいんじゃないかな?と思っていたら、母親が悲しむ…みたいなことを子供が言っていた。お母さんの霊魂が彼らに語りかけているんだろうか?兄弟が解放される日は来るんだろうか?
19
19. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:29
- ID:csqq0y.Z0 #
散らかす本人の精神疾患についてはいろいろ考えたことがあったけど、そこで育つ子がどうなるかっていうことははじめて考えた気がする。
ここまで思いつめてしまうとは、想像していなかったよ。
20
20. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:39
- ID:vqUqCPkh0 #
※2
「物を片付けない」んじゃなくて「片付けられない」んだと思うよ。
記事にも書いてあるけど、強迫性障害の一種。
駄目だと自分でも分かっているのに、それをせずにはいられないんだよ。
ここまでひどくはないけど、身近に強迫性障害気味の人がいるからよくわかる。
思考回路、思考プロセスそのものが病む病気なんだと思う。
21
21. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:46
- ID:FFzFduJY0 #
一種の病なんだろうね。
俺の妻も収納がものすごくヘタ、
というよりセンスの欠片もない。
だから片付けはもっぱら俺の仕事になっちまう。
親の躾次第、とも思うんだよなぁ・・・。
義母の家を見ると、とてもよく理解出来る。
22
22. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:48
- ID:S3JhNutS0 #
親があれでも、子供も「この家は異常だ」ってわかっちゃうんだな、一度でも他人の家に遊びに行ったら現実わかるだろうし
23
23. 匿名処理班
- 2015年04月14日 19:52
- ID:tCNPnHet0 #
自分もゴミ屋敷で少しでも片付けようとすると発狂する母の元で生まれた。高校卒業して逃げるように家をでたな。ちょっと思い出してしまった。
24
24. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:00
- ID:d4.JCp3i0 #
わりとスッキリ見える理由は
お中元お歳暮香典返しの箱の山、嫁入り道具家財一式、真綿布団十何組が
無いからだと思うね
25
25.
- 2015年04月14日 20:05
- ID:YUUH7iuX0 #
26
26.
- 2015年04月14日 20:09
- ID:8W5eF4E20 #
27
27. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:25
- ID:fxcoIUFQ0 #
なんでも病気にしちゃう現代だけど
病気なら医者で治療をする、という解決方法があるから救いだと思うわ
それで100%治らないとしても、家族には希望が見えるし励みになったりするのではと
28
28.
- 2015年04月14日 20:26
- ID:6RjkQ4Xm0 #
29
29. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:30
- ID:cNPOX.cQ0 #
ゴミを捨てない人っているよね。何かを使用してゴミになっても
そっとテーブルに置いちゃう。目の前にゴミ箱があるのに。
30
30. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:32
- ID:62jvghnN0 #
※16
やっぱそんなもんなんだ
近隣ごみ部屋からのG侵入を防ぐ効果的な方法ってあるのかな
自分は一応排水溝や換気扇にフィルターはしてるんだけど
毎年夏が近づくと不安に襲われる
31
31. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:35
- ID:Bzal1khZ0 #
自分がこういう部屋に入ったら3分で蕁麻疹が出ると思うなこれは…
32
32. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:35
- ID:.H3.TENP0 #
物が沢山あると安心するんだよw
使わん物は捨てれば良いんだけど、捨てられない
まあ、さすがに俺はゴミは捨てるけどなw
33
33.
- 2015年04月14日 20:40
- ID:.v9MXvF8O #
34
34. 匿名処理班
- 2015年04月14日 20:49
- ID:yL0k2vIf0 #
ゴミ屋敷作った現況の親が死んだんだから家のゴミを一切合財捨てれば良いじゃん
必要な物もあるかも知れないけど、まずはいらないもの捨てて片付ける事から始めよう
「使うかも知れない」物は使わないから捨てて良し
勿体ないとか思うようだったらゴミ屋敷作った親と同じような精神状態になってるからいらないものは買わないように注意しろ
35
35.
- 2015年04月14日 21:03
- ID:hmUKmPNp0 #
36
36. 匿名処理班
- 2015年04月14日 21:08
- ID:.TcP7rbR0 #
※21
義実家はゴミ屋敷ってほどではないがかなりの汚部屋
義両親の性格もだらしない
ところが息子である夫は几帳面のきれい好き
この記事の子供のように反面教師になっているのかもしれない
37
37. 匿名処理班
- 2015年04月14日 21:19
- ID:g4VY1aBu0 #
自分もゴミ家から逃げたけど、親が連れ戻そうとしてストーカー化したから、自衛のために家中の写真撮ってきた。
こういう人って「捨てられない病」というより「捨てられたくない病」なんだよね。
自分の母親は「出ていけ!」が口癖だったけど、あれ自分にとって一番怖い言葉だったからこそ有効だと思って使ってたんだと思う。
この兄妹の母親も、夫に捨てられたトラウマが発病の原因だろうね。
本当の問題はゴミでも片づけでもないんだよね。
38
38.
- 2015年04月14日 21:19
- ID:qKn.hWpO0 #
39
39.
- 2015年04月14日 21:20
- ID:Dq1XBJBu0 #
40
40. 匿名処理班
- 2015年04月14日 21:36
- ID:8V55iR260 #
※34
記事ちゃんと読んだかな?
まさにご主人の実家がそんな感じで・・・
久々に遠出して様子を見にいったら、相変わらず大変なお家だった。
気分を損ねさせたくないから、お弁当を買っていって良かった・・・。
台所にごろごろしなびた大根がころがってるし;;
41
41.
- 2015年04月14日 21:38
- ID:FA28GsEO0 #
42
42. 匿名処理班
- 2015年04月14日 21:42
- ID:OZ20QKyV0 #
※2
あなたが片付けなければ耐えられないのと一緒で片付けることが苦痛なんだよ
43
43. 匿名処理班
- 2015年04月14日 21:48
- ID:.mh7CdnD0 #
ピッカーズの人に来てもらおう。
44
44. 匿名処理班
- 2015年04月14日 21:53
- ID:XsBo.sUm0 #
ある意味、完璧主義なのかもしれないな。
片付けるには袋やガムテが必要で、それを買い物に行くにはきがえなくちゃ、
その前に風呂に入らないと、でも風呂が汚いから入る前に掃除しないと…みたいな。
結果として何年もなにもできない。
45
45. 匿名処理班
- 2015年04月14日 22:03
- ID:hF96rQAX0 #
こういうのは精神科医が治せるのかな。成功例はあるのだろうか。
46
46.
- 2015年04月14日 22:10
- ID:DOaSHsC50 #
47
47. 匿名処理班
- 2015年04月14日 22:13
- ID:Va3zzDrx0 #
何この息子は感傷的になってんだろ
48
48. 匿名処理班
- 2015年04月14日 22:21
- ID:04Efkk5E0 #
テレビでのインタビューだったけど、フランスの汚屋敷の奥さんが「ものがあると安心する」「捨てる事は身体の一部を無くすくらい辛い」と言っていた
どちらかと言うと、収集癖みたいな風だったけど、旦那との死別か離婚かの喪失体験で捨てられないが始まったらしい
分からないがここの母親も、何かきっかけがあったのかも。
医療をもってしても、解決するのが難しいみたいだね
49
49. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:00
- ID:9ZFz5DFn0 #
どうして自分たちで片付けようとしなかったのだろう。
明るくきさくに、「ねえママ、僕たちで片付けてあげるよ♪」って。
50
50. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:07
- ID:pFZcdz980 #
私の実家もゴミ屋敷とはちょっと違うけど、誰も片付けないし掃除をしないので汚い。
友達を呼べない気持ちが良く分かる。
たまに実家に帰ると掃除要員にされる。
なぜ私が片付けなければいけないのか?と思いつつも、自分がそこにいたくないから片付ける。
正直きつい。
51
51. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:10
- ID:zLXoaSbg0 #
※18 ※34
この二人は、「もったいない」とか「使うかも」とかの、よくある「片付けられない人の理屈」で片付けないんじゃない。
普通の実家処分での、「親の持ち物だから、勝手に処分するのに気が引ける」という感情ともちょっと違うと思う。
「○○したら親がパニックを起こす」という環境で育つと、「○○したら親がパニック起こすからしない」という規範が身体化しちゃうんだよ。
条件反射みたいなものなので、実際にはもう親がいなくても、自動的に思考と体が固まっちゃう。
おまけに子供は、「親は自分を愛しているんだから、我が家は虐待でも異常でもないんだ」と思い込んで成長する。
だから、記憶の中の「ちょっと散らかってるだけの家」という印象と、現在客観的に見たときの「明らかに異常なゴミ屋敷」という印象がぶつかって、頭が凄く混乱する。
自分もその手の虐待を受けていたので、共感するところはある。
回復するには年月がかかる。
52
52. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:18
- ID:bKGoJGub0 #
家具の陰に少し埃が溜まっているくらいは見ないふりして見過ごせるけど、床に物が散乱しているとか、棚があってもぐちゃぐちゃに物が入っているとか、そういう状態を続けておくのは無理だ。精神的に耐えられない。こういうゴミ屋敷の人たちは、それと逆なんだろうか。
53
53. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:31
- ID:jsLcT3e70 #
あの・・・思ったんですが
息子さんたちは片付けなかったんでしょうか?
お母さんは片付けようとすると怒ったのかな?
17歳の時ジェフさんは家を出て行った
15歳の時ジェニファーさんは家を出て行った
せめてお母さんを理解して
掃除してあげれば・・・・・
54
54. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:41
- ID:EFJQk.Ry0 #
※39 それが有効ならこんなふうにはならないんだよ。例え自分達で片付けたとしてもまたすぐ戻る。しかも親は手伝わないし誉めることもしない。
55
55. 匿名処理班
- 2015年04月14日 23:53
- ID:g4VY1aBu0 #
※53
理解する事がなんで掃除する事になんの? しかも「してあげる」って・・・
理解したからこそ掃除しないでそのまま出ていく事を選んだんでしょ。
自分は家を出るまで親に黙って掃除したせいで何度も母親と揉めて喧嘩したし、継母のように本気で憎まれまくってた。
56
56. 匿名処理班
- 2015年04月15日 00:04
- ID:rk7ImXDv0 #
※53
掃除するというのは、母親を否定することにつながるからできなかったんじゃないかなあ。それよりは、家を出るという形で距離を置くほうが彼らにとって心理的なハードルが低かったのかなと思う。
57
57. 匿名処理班
- 2015年04月15日 00:13
- ID:AYZz.jJx0 #
※55 ※56
なるほど・・・
58
58. 匿名処理班
- 2015年04月15日 00:56
- ID:J3v5hyPU0 #
クリエイティブに貯める気があれば、もっともっとゴミをつめこめるはずだけど、
この人は家の容積以上のゴミを貯める力はない。満杯にすらできない。
だから六畳一間くらいの家に住めばいい。広すぎる家がいけない。
59
59. 匿名処理班
- 2015年04月15日 01:13
- ID:5hJ0HZIw0 #
自分も強迫神経症気味だけど気持ちはわからんでもない。
大事なものが捨てられてしまうかも知れない(ゴミを中々捨てられない)
→なんであろうと自分のものが捨てられるという行為に耐えられない(ゴミを捨てるという選択肢が無くなる)
→他人のものでも捨てられるという行動に我慢できない(収集)
と発展していくと思う。
自分はぎりぎり捨てられるけど、何度も確認作業をするし、進んで捨てようとは思わずヤバイと思うまで行動できない
頭ではわかってて自覚してるけど体が動かないのがこの強迫観念
60
60. 匿名処理班
- 2015年04月15日 01:22
- ID:fajKBSqv0 #
こういう人はただだらしないだけじゃないんだよ
普通の人は自分の生活壊してまで、こんな行動は取らない
まあ、結局は普通の人とじゃ理解し合えないんだよね
61
61. 匿名処理班
- 2015年04月15日 01:42
- ID:q.ubUPMP0 #
一軒家住んでた時ゴミ屋敷だったなぁ
広い一軒家から団地に住んで一からすべて家具を揃えたら、今の部屋全然散らからなくてなんか嬉しい
掃除が楽なこと楽なこと…
62
62. 匿名処理班
- 2015年04月15日 02:05
- ID:Z1I9GvLK0 #
勇気を持って家を出たことは良かったと思う。
うちも物が捨てられない父(整理はする)、捨てられない&片付けられない母、妙なものに執着する&食べ物買い込み(食べない)の妹・・・。自分も整理整頓は苦手だけれど頑張ってきたが、自分だけ頑張っても何にもならないんだよね・・・。こんなの何年も続いたらそりゃ出て行くしかないよ。
63
63. 匿名処理班
- 2015年04月15日 02:16
- ID:9oOfuSyc0 #
部屋を整理しようといらない物をヤフオクで売ろうと思ったら
仕舞ってた物を引っ張り出したり、発送するための梱包材やら封筒やら
ガムテープやらで余計部屋に物があふれたなぁ
64
64. 匿名処理班
- 2015年04月15日 02:26
- ID:ej21FYA10 #
これ一番かわいそうなのは母親本人なんじゃないのか?
もちろんそこに生まれ育つ子供の酷さもあるけれども、同じくらいかそれ以上に残酷
65
65. 匿名処理班
- 2015年04月15日 03:25
- ID:C8Y6iXdF0 #
物理的に片付けてそれで片付くならそれはゴミ屋敷にはならない
メンタル由来のものはそう簡単に解決できるものではない
この兄妹が成人した後で自分の過去に向き合えたのは非常に幸運な部類に入ると思うよ
66
66. 匿名処理班
- 2015年04月15日 04:06
- ID:PcGIT.wm0 #
自分の親も片付けられない人だからこの子供たちの気持ちがすごく分かる。
親が片付けられないってのは、子供にとって本当に惨めな気持ちになる。
67
67. 匿名処理班
- 2015年04月15日 04:44
- ID:HAcn7ZoZ0 #
逆に何でも病的に捨てたがる奴もいるよな
特に他人(家族を含む)の所有物は、その持ち主がどれだけ大切にしているのかを知っていても、「自分にとって価値がない」という理由で勝手に捨てたり売り払ったりする
68
68. 匿名処理班
- 2015年04月15日 05:09
- ID:kO2B1R.20 #
うちの親も片つけられなかった。モノじゃなくて明らかなゴミを片つけなかった。例えばコンビニの食べ物の容器や割りばしや飲み終わったカミパックや缶ペットボトル。仕事をしている母を支えようと頑張って片つけた時期もあったが無駄だと悟って放置した。コバエとウジがわいても放置した時もあった。
こんな環境で子供が心身ともに健やかに育つわけがない。家を出た今、母は哀れだと思うが母の事を考えるだけで色んな感情が湧き上がってきて辛くなる。
この記事の子供たちの「家を出る」というのはこの子供達の為になる一番の行動だったと思う。なるべく早く気持ちに整理をつけて幸せになって欲しい。
69
69. 匿名処理班
- 2015年04月15日 06:02
- ID:GUdwvG830 #
※20
”思考回路、思考プロセスそのものが病む病気”
ああ、その一言を聞いてすごく納得しました。身近にその病気になった人がいるものですから。。。覚えておこうと思います。ありがとうございます。
70
70. 匿名処理班
- 2015年04月15日 06:05
- ID:GUdwvG830 #
※37
捨てられたくない、という分析はとても鋭いと思います。強い不安があるんでしょうね。
71
71.
- 2015年04月15日 06:12
- ID:dzGKrpnR0 #
72
72. 匿名処理班
- 2015年04月15日 07:22
- ID:Hr5dx5N6O #
「娘、息子が片付けてあげればよかったのでは?」
と言う意見が何個かあるが、
こういう人が母親の家庭の話をテレビでやってたが、
夫が片付けてあげようとすると、ものすごいケンカになり片付けられない、
結局、ゴミに囲まれる生活に疲れはて夫が離婚して出ていく、その子供はこの双子と同じくゴミに囲まれた生活がトラウマになり
自分は何も部屋に置かない人になり、
とにかく捨てるようになり、夫からもらったプレゼントも次の日捨てる、
夫が耐えられず離婚になってた。
73
73. 匿名処理班
- 2015年04月15日 07:46
- ID:qmOKyXpo0 #
コメント欄にゴミ屋敷在住者多すぎだろw
対抗するなしw
てかあんまり酷い場合は何らかの精神病の可能性が高いから
病院行って医者に見てもらえよ
74
74. 匿名処理班
- 2015年04月15日 08:24
- ID:g9KkJOIa0 #
部屋を移動するときに目につくゴミがあったら拾って捨てておく、ついでに出してたものをしまいにいく、トイレや風呂なんかの水回りは使ったついでに掃除しておくとか、ついで掃除や片付けが身に付いてたら、あとは週に一回掃除機かけて残りのホコリや髪の毛を掃除しとけば整理整頓清掃でドタバタせんでもすむ。
このついで作業、これがクセづいてできない人は年食ってからゴミ屋敷になるよ。
それでなくとも年食ったら体動かすのが億劫になるんだから。
75
75.
- 2015年04月15日 09:13
- ID:TI7AzaRZ0 #
76
7
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