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言うほどソシャゲへの課金って悪いことか?


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1.
2. 1.名無し
3. 2015年04月08日 08:13
4. 自分が稼いだ金なら好きなだけぶっ込め。自分は課金しないけどな。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2015年04月08日 08:18
8. 金の使い方としてパチ○コと似たような物だろ。
楽しむ奴は楽しいだろうし、金の無駄と思う奴も多い。
中毒ならないなら別にかまわない。
ただし俺は絶対にやらないけど。
あれに金をつぎ込むのは費用対効果が悪すぎる。
9.
10. 3.ななし
11. 2015年04月08日 08:18
12. ネトゲとかで作業に慣れた人間は無課金のコツコツプレイ自体に快感覚えたりする
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2015年04月08日 08:20
16. 廃課金よりゲーム内で無課金をアピールする奴のが臭い
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2015年04月08日 08:28
20. 宗教みたいなもんだろうよ
21.
22. 6.名無しさん
23. 2015年04月08日 08:35
24. こんなバカから楽に搾取デキるようなシステムにしたら誰も本気でゲーム作らなくなって業界そのものが衰退することが目に見えるからだろ
別に課金するバカが何十何百万と突っ込もうが知ったことじゃねーよ
25.
26. 7.あ
27. 2015年04月08日 08:36
28. コンシューマが死滅するところが悪なんじゃないの
あんなので馬鹿みたいに稼げたら、誰も真面目にゲーム作る気なくなるだろうよ
家ゲー派じゃないやつには関係ないんだろうが
29.
30. 8.名無
31. 2015年04月08日 08:37
32. 自分の身体で人生楽しめない人はいいんじゃない?
33.
34. 9.まとめブログリーダー
35. 2015年04月08日 08:46
36. ※6
もう手遅れなんよ
もし仮にソシャゲが完全に法規制されたとしても面白いコンシューマゲーなんか生まれない
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2015年04月08日 08:48
40. いくらクオリティが高くておもしろいゲームがあったとしても
もしもしな時点でもうやる気にならんわ
41.
42. 11.あ
43. 2015年04月08日 08:49
44. 面白いゲーム作らんからこうなったんやで
スクエニとかバンナムとか死に体やん
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2015年04月08日 08:55
48. 別に悪いとは言わんが100万ぐらい使ってゾーマでなかったとか聞くとひく
なんか5万円分課金しないと引けないキャラがいるとか
そんなに出して引いても2、3か月後にはもっと強いキャラ出るんだろ
49.
50. 13.まとめブログリーダー
51. 2015年04月08日 08:57
52. EVE的なずっとやれるようなものならいいかな
ケータイのゲームには絶対しない
53.
54. 14.駄猫ねこ
55. 2015年04月08日 08:58
56.  これソーシャルゲームとかスマホとかそういう枠で見るからややこしくなるんで、昔あったゲーセンビジネスのケータイ版と思えばそれで十分なんだけどね。廃課金がどうとか無法がのさばるとかゲームシステムが云々なんてのもゲーセンと一緒よ。
 昔のゲーセンは一部の達人プレイヤーが攻ゲーム攻略してギャラリーばっかり群がって全然カネにならないから難易度をバカみたいに上げる方向性にシフトしてったのよ。それで潰れたのがアクションやシューティングみたいなプレイヤーの技量に左右されるジャンルで、今だと格闘ゲームが同じ道を辿ってるわな。
 ケータイ廃課金ゲーム刃ハードの特性&制約上アクションやシューティングよりもカードバトルやタワーディフェンスに向いてるからそっち剥けに特化してるだけ。課金云々の筋は今のシステムが酷いとかどうとか以前に昔からずーっと同じで何も変わらんだけなんだよ。
 今の30,40代はゲーセン全盛期を知ってるし50代くらいだとインベーダーゲームが社会現象になったのも知ってるから「またか」としか思わないけど、10代20代(前半)はそういうのあんまり知らないから奇異に見えるだけでしょ。
 あと課金者の具体的なデータが判らんから憶測だけど、主力で課金してるのは30,40代でビックリマンチョコのブームを知ってる世代だよ。払い込むのに抵抗感無い層が中心で、次いで10,20代のゲーム好きでしょ。ゲーセンブームの頃は毎月5万円くらいなら払ってる人も居たから(大人なら)そのくらいまでが臨界点で、子供だと月額5000?1万円くらいが上限じゃなかろうかと。
 スト?やバーチャが全盛期だった頃はバイト代か月給が20万そこらしか無いのに毎月10万円20万円突っ込む馬鹿もゴロゴロ居たから、そういう層はそれなりにのめり込める商材に巡り会ったらその程度には突っ込むよ。それがたまたま課金ゲームってだけ。
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2015年04月08日 09:02
60. ソシャゲの課金はランキング上げたいとかで終わってみると無駄ってのが多い。まあその間優越感にひたれるから無駄ではないけど。
今PS4のDOA5でコスチューム買うのに5000円程使ってるが
そっちは値段と相談してまあそんくらいの価値あるかな?って思ってる。
61.
62. 16.駄猫ねこ
63. 2015年04月08日 09:13
64.  あと昔のUFOキャッチャーだって原価が1個5円くらいのチョコや10円くらいのしょぼいぬいぐるみに何百円何千円と突っ込んで取ったどー言って喜んでたし、今だとそれなりに豪華で綺麗な作りになってるけど小物だと800円まで、大きくても2000円までって原価(仕入れ値)に制限があって、それを大体6倍くらいカネ掛けたら取れるような設定でゲームさせてんのよ。
 クッション系の大きなぬいぐるみだったら仕入れ値が1200円とかで、それを7000円くらい突っ込んだら取れるような設定でやってる。100円プレイだと6,70回だわな。それが基準だからアームがゆるゆるなんだよ。
 スマホの廃課金ゲームはそれより相当ぼったくってる設定だからそのへんはいずれ規制が入るだろうけど、いわゆる博打商法としてはこのくらいの設定でやるのは常識の範疇だから、その常識(笑)が気に食わないならやらなきゃいいんだよ。それか課金だけは一切しないで通常プレイだけやるか。
 ゲーセンだって昔を思えば随分人減って寂しくなってるし、どんな業界でもジャンルでも栄枯盛衰あるよ。スマホゲームもいずれその道辿るから、そんなに気にせんでもいいよ。
 ゲーセンの基盤やファミコンのソフトだってアホほど出てるのにサービス終了したら無いも同然だし、漫画だって雑誌だって同じこと。私は20年くらい前にプレステやセガサターンのゲームの攻略本書いてたけどそんなもん今さらどこ行ったって売ってないし(アマゾンにも無いw)12,3年前にやってた雑誌も今さらwikiで誌名くらいは確認出来るけどどんな内容の記事があったかなんかどうでもいいくらい「無かったこと」になってんのよ。
 所詮そういうもんだから、やってる人がある程度節度を保ってデータをちゃんと残しとくように手配できてるなら、もうそれでいいよ。所詮浮き草商売よ。
65.
66. 17.な
67. 2015年04月08日 09:15
68. 俺は課金したことないけど課金したくなる時はある
データを買ってるってよりはその間の満足感とかワクワク感を買ってるんだろ
別に人の金の使い方なんか知ったことではない
ただ、白猫プロジェクトは革命的だと思った
スタミナゲーが横行してる時に本気で基本プレイ無料をやった
スマホでアクション出来るのもおもしろいと思う
ちな社
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2015年04月08日 09:15
72. 嫌悪感ってのはうらやましさの裏返しだそうだ
ギャンブル要素が強いから自分は我慢してるのに
あいつは生活費と貯金を削ってランキングをどんどん上げてる
ってのがうらやましいのかな?
自分はって考えると、艦コレにはまってる無課金提督なんだが
ドッグ開放とか保有艦数を緩和するのに払う千円は無駄だとは思わない
ただ、資材を金出して手に入れるのはバカだなと思う
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2015年04月08日 09:19
76. 食べ物で例えてる奴はアホなの?w
やらなくても死なない物と食べなくちゃ死んじゃう物を同じ土俵で考えてどうすんだよww
77.
78. 20.あ
79. 2015年04月08日 09:20
80. 「課金する」
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2015年04月08日 09:24
84. 製作者に対しては工夫や努力を感じるが、お金を費やせばよい状態になるというシステムが悪い。スマホのゲームは課金が目的になって、ストーリーがない。絵はきれいだけど。
おっさんの意見だが、ストーリーが進むことによってワクワクするTVゲームのほうがいい。
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2015年04月08日 09:24
88. 10万とか100万課金したっていうのを見ていると意外と日本の景気はいいのか?
と勘違いする
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2015年04月08日 09:28
92. コンシューマゲーム買ってプレイして即売るのも何も残らんと思うがこっちは無駄になるなんて批判聞いたことないなあ
93.
94. 24.まとめブログリーダー
95. 2015年04月08日 09:30
96. ※15
辞めたら無駄、サービス終わったら無駄っていう考えの人ってスポーツ観戦や映画やライブについてはどう考えてるん?
これらも見終わったあとは何も残らないし、思い出がどうのこうのって話ならソシャゲで一時の楽しみや射幸心を得たり友達とソシャゲの話で盛り上がったとかも思い出として残る事になるけど
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2015年04月08日 09:31
100. 何も悪く無いよ。
人の金の使い方をとやかく言う奴は阿呆なだけだし。
只、馬鹿馬鹿しいから自分はしないし知てる人は気の毒と言うか愚かだなとは思う。
拠り有意義な金の使い道知ってると、どうしてもな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2015年04月08日 09:35
104. どうせ金出すなら気持よく出したいんだよな
つってもこれで十分気分よく…いや気分良くってのは違うか
特に疑問もなく金出してる人もいるんだろーな…
こないだのアレにも喜んで金出すって人のほうがむしろいたし
俺は御免だけど
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2015年04月08日 09:36
108. 課金自体は悪くない
そういう商法ばかりになってゲームのクオリティが下がっていくのが悪い
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2015年04月08日 09:37
112. ゲーセンで金使うのと同じだろ
113.
114. 29.、
115. 2015年04月08日 09:44
116. 高い金出して飯食うよりは形が残る
117.
118. 30.無課金
119. 2015年04月08日 09:46
120.
掛けた金の量で強さが左右されるのは虚しいと感じてから
ソシャゲは全くやらなくなった
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2015年04月08日 09:47
124. カードゲームやパチスロとかに金かけてるのと同じレベルの馬鹿らしさ
でも本人達が後悔しないっていうなら別にいいんじゃね?
俺は少し課金してから後悔したから二度と課金はしないが
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2015年04月08日 09:49
128. 趣味に金使うのと同じだし別に悪くはないだろうよ
ただ金額だったり未成年が高額課金したりするのが問題なんじゃないかな
129.
130. 33.ななし
131. 2015年04月08日 09:50
132. どうせ散髪しても髪伸びるしオシャレしても服捨てる
ファッションやろうが課金やろうが何も残らんよ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2015年04月08日 09:52
136. ※19
こんな例えも理解できないとかアフォなの?w
生きていくための栄養摂取ならサプリでできる。
それを高い金だしてフランス料理やら高級和牛やら食うのはなぜ?
一時の高揚感満足感の為に金出すのは娯楽の真髄だ。
137.
138. 35. 
139. 2015年04月08日 09:53
140. ネトゲソシャゲ界は韓国企業が牛耳ってる
日本産に見えて運営会社の社長が在日とかザラにあるから
そういうとこもパチと同じ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2015年04月08日 10:00
144. 悪いとは言わないし金はかける奴の責任だと思う。問題が
あるとすればやり方がいやらしいことじゃないかな。
ライバルに差を付けたかったら金かけろって煽るのもそうだし、
複数のを全部集めて初めて意味があるタイプの奴が後に行くほど
確率下がるようにされてたこともあったでしょ?
そういう、清廉潔白の真逆にあるような意地汚さを感じさせることが、
しいて言うなら課金の悪いところじゃないかな。
145.
146. 37.名無し
147. 2015年04月08日 10:03
148. 1回ソシャゲにハマったらもう据え置きも携帯機も起動させるのめんどいから遊んでないな。
そもそもソシャゲの良いところはやりたいときに数分間の暇つぶしとして使えること。長時間拘束される据え置きは特に疲れるから嫌。
あと、ソシャゲに課金してるけど、ほかのゲーム買わんくなったからあんま出費変わらん。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2015年04月08日 10:10
152. その内、機械化出来る仕事を人力で行う事が
「人間性の無駄使い」という事で悪になり
人を楽しませる内容のデータを作る事が正義の時代が
来るかもしれんな。
てか、既になりかけているな。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2015年04月08日 10:21
156. 課金者の大半は強くなりたい自己満足というより、強くなった私を見て?って感じ
ソシャゲだけ別段残念に見えるのはそういう奴が多いから、もちろん別のジャンルでも残念な奴ってだいたいこの手の奴だろう
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2015年04月08日 10:21
160. 追加コンテンツに金払うのは別にいいけど
体力回復アイテムとかに金払うのはなんじゃそらと思うわ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2015年04月08日 10:21
164. やってることはほぼギャンブルそのものなのに野放図になってるのが問題なんだよ
水はより低い方に流れるってやつだ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2015年04月08日 10:22
168. コンシューマで面白いゲーム作る人は尊敬出来るがソシャゲクリエイターなんてクズしか居ないだろうしな
パチと同じで元締めが気に入らないんだよ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2015年04月08日 10:24
172. くじ引きを煽るビジネスモデルじゃなければいいぞ
艦これは普通に課金するしな
173.
174. 44.、
175. 2015年04月08日 10:27
176. ゲーム名乗ってても所詮パチと同列
177.
178. 45.、
179. 2015年04月08日 10:29
180. 課金野郎の俺は悪くないアピール
www
普通にクズだから安心しろ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2015年04月08日 10:29
184. 課金議論で白熱してる連中を外から眺めながら、
そのメーカーの株で利益をかっさらってる奴が一番利口だと思う。
株は損する可能性もあるけどね。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2015年04月08日 10:30
188. 基本的にはギブアンドテイクとリスクアンドリターンの両方のバランスが取れていることが取引としては望ましいというか健全
まあ誰だって楽して儲かったほうがいいから言ってもしょうがないが
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2015年04月08日 10:31
192. サウスパークでは、
カナダの発展のために使われてしまうから課金は駄目という結論だった
193.
194. 49.名無し
195. 2015年04月08日 10:34
196. 後に何も残らないってのは確かにそうだけど、でも俺みたく球場行ってグッズ買って応援するのにかけた金も後に残ってるものとは思えんしな
後に残るものが高尚な趣味かと言えばまた違うよね、ソシャゲに課金するのが高尚とは言わんけど
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2015年04月08日 10:36
200. ギャンブルをどうしても正当化したくて仕方ないようだ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2015年04月08日 10:41
204. ソシャゲ擁護出来るなら同じ文面でパチ擁護出来ると思う
205.
206. 52.あ
207. 2015年04月08日 10:42
208. する人は好きにすればいいけど、自分は一種の縛りとして無課金でプレイしてる。
ソシャゲに関わらず最近は家庭用ゲームでも雑誌の付録とかでキャラついてきたり汚いやり方なってきたなあ
209.
210. 53.あ
211. 2015年04月08日 10:49
212. ゲームに金をつぎ込むってのが気持ち悪いだけなんだろう
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2015年04月08日 10:51
216. ゲームに興味ないIT企業がソシャゲで搾取したら大儲けじゃんって参入してるし
217.
218. 55.名無し
219. 2015年04月08日 10:51
220. おもろかったらコンシューマの半分くらいの値段ぐらいは課金する
そんで1ヶ月もったらゲーム一本分ぐらいは楽しめたと感じるわ
だいたいコンシューマでもそんぐらいで飽きて積みゲーになるし
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2015年04月08日 10:59
224. 確率が発表されてなくて
自由に変動出来る(極端な話ゼロも有り)
だから問題何じゃねぇの。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2015年04月08日 11:05
228. AKBの投票権握手権を買ってる連中と同じぐらいどうでもいい
229.
230. 58.。
231. 2015年04月08日 11:06
232. なんも残らんって言うやつは一体なにが言いたいのか全くわからんわ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2015年04月08日 11:08
236. 楽して儲けようっていう業界にした面では害悪
据え置きまでDLCだらけにして衰退させたメーカーもクソ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2015年04月08日 11:10
240. 好きにしろとしか言いようがない。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2015年04月08日 11:13
244. 悪くはない。
ただ、理解できない、しにくいだけ。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2015年04月08日 11:16
248. ※58
映画やコンサートなんかも何も残らないよなw
249.
250. 63.あ
251. 2015年04月08日 11:18
252. パチと同じだ悪に決まってるだろ
俺はやらんから勝手にすれば良いとか言ってる奴は低脳
業界に興味が無い、自分に関係無いって言うならそもそも議論に参加すんな
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2015年04月08日 11:20
256. ※57
どうでもいいとか言いながら関係ない話題で名前を持ち出すなんて意識してる証拠やん
アンチってアホやな
257.
258. 65.あ
259. 2015年04月08日 11:29
260. 別に楽しんで課金してるんなら問題ないんじゃねーの?無駄だと思うなら手を出さなきゃいいだけだし、事実面白いと思うやつがいるからシステムが成立してるんだから何の不思議もないじゃん。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2015年04月08日 11:30
264. 前にやってたソシャゲは
年齢によって月に課金できる金額が決まってたわ
最高でも3万か5万だった
実際にそれが適用されてるかは知らないが
無制限よりは良心的だなとは思った
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2015年04月08日 11:32
268. 課金と納金の違いも分からん馬鹿が必死な世界
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2015年04月08日 11:34
272. >ソシャゲに金かけるやつはアホやと思うけど
>家とか車とかに金かけとるやつが言っとると滑稽だわ
>どう考えても同類
家や車とソシャゲのデータとでは資産価値が違い過ぎて
比較の対象にならないだろ。
「ソシャゲに課金しても何も残らない」とまでは言わないけど
家や車に比べた場合、残せる物の総量に莫大な差がある。
273.
274. 69.レトロゲーマー
275. 2015年04月08日 11:37
276. そのゲーム本来の価値に合ってないからカス
1回1万円でパックマンやってるみたい
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2015年04月08日 11:43
280. 後出しじゃんけんみたいなやり方が出て来てるのと、ギャンブル性が高すぎる点が合わさるとね
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2015年04月08日 11:47
284. サービスが終了したら起動すら出来んのはネトゲ全般も同じ
しかしまたエアプがパチだギャンブルだとかいってんの?w
ガシャポンとかコンビニの一番くじもギャンブルか?
頭の固まったジジイかよ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2015年04月08日 11:49
288. ※69
俺の価値観に合ってないからカスってか?
そういうのはゲハだけにしとけ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2015年04月08日 11:50
292. やってる奴が悪いとは思わない
数ある娯楽の中から選んだだけ
パチと同じでやったらそりゃ楽しいでしょう
悪いのはこんなシステム作ったカスです
293.
294. 74.
295. 2015年04月08日 11:52
296. ※72
誰も価値観の話しはしてない
ものの価値も分からん痴呆が
297.
298. 75.ななし
299. 2015年04月08日 11:54
300. よく食事やら映画やらと同列に語る奴がおるが、それらは「対価が固定である」ってのが大きな違いだと思うんだがよ
ソシャゲ課金はとにかく結果がランダム
万単位で金かけても欲しい物が手に入るとは限らない
その「出るか出ないかも分からない」物に何万も金かけてる(それでも出なくて当たり前)ってのが一般的に「無駄」と言われる原因だろうと
宝くじを「当たる」と思って毎月何万も注ぎ混んでるようなもんだよ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2015年04月08日 11:59
304. ※74
君はバカだねぇw
305.
306. 77.
307. 2015年04月08日 12:04
308. ※76
どうやって他人をバカにしようか
頭使って考えた結果がそれ?
すげぇバカw
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2015年04月08日 12:07
312. 結果がランダムなものなんて世の中にいっぱいあるしな
それらも商売として成り立ってるのだよ
買う人にとっては無駄じゃない
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2015年04月08日 12:14
316. あそこでソシャゲに課金しなければ飢え死にしなかったのに なんて事態にならなければ別にいいんじゃないの。
資源ゼロで金が回るんだぜ。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2015年04月08日 12:18
320. ※34
たぶん65はそこまで考えて書いてないと思うよ・・・
321.
322. 81.ななし
323. 2015年04月08日 12:20
324. ハズレばっか引かされて、それでもかけた金が無駄じゃないと言えるならいいけど
実際には無駄金かけた事後悔してる奴とか多数見かけるからな
まあ当たりもしないもんを当たると思い込んで大金っ混む奴が馬鹿なだけだけど
そういう馬鹿が後を絶たないからこういう商売が成り立つんだろうな
325.
326. 82.名無し
327. 2015年04月08日 12:21
328. ソシャゲが甘くなったなんて言ってる奴はDQMSLを調べてみよう
かなりグレーな事もやってるからな
いつ問題になってもおかしくない
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2015年04月08日 12:24
332. まあ円光みたいなもんだからな。
売る方も悪いし、買う方も悪い。
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2015年04月08日 12:27
336. 自分たちの関係ない所で問題が起ころうと楽しけりゃいい
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2015年04月08日 12:30
340. 「何も残らない」という主張はホントわけわからん。
映画やコンサート、一番近い娯楽としてはゲームセンターかな?も一切手元に残らないよ。
もしかしたら、コンシューマーゲームはCD・カセットが手元に残るという主張なのかもしれないが、一度クリアしたゲームを後にプレイすることがどれほどあるのだろうか?
二度とプレイしないなら存在しないのと同じであって、ある意味、ゴミとして存在している分害悪でしかない。
中古屋に売るにしたって、購入額と売却額に差が存在するわけで、『その差額分を支払って手元に何も残らない』という論法ができてしまう。
「何も残らない」なんていう批判は、サービス業全てを否定するに等しいんだよねぇ。
341.
342. 86.あ
343. 2015年04月08日 12:30
344. 課金課金でメーカーそのものに悪評がついたバンナムとかな
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2015年04月08日 12:32
348. ※81
お前分かってないな
たまに当たるからつぎ込む奴が多いんだ
あと無料である程度引けるからお金かけないでも遊べるようになってる
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2015年04月08日 12:32
352. 据え置き業界をダメにしたのはソシャゲじゃないよ
ハードゲーマー様だと思ってるよ、マジで
35

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