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お前らってよく論理的に話せっていうけど
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1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 00:32 ID:3aOksF470
「論理的思考力と論理的な討論」←このサイトがすごくわかりやすかった。
特に「三.詭弁・強弁・誤謬とは？」は必読。
あと、今は4月だから見れないけど、NHK高校教育講座の「ロンリのちから」もよかった。ちょっと臭いけど。
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 00:35 ID:D2dVWwe20
論理なんて権力者の意思でねじ曲げられるものだからな。ピザが野菜になるのと同じよ。
実際には役に立つのに宝の持ち腐れになることも多い。
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 00:53 ID:sUUwN3lf0
「オデは切れモンなんやど！コレは公然の事実であって世界の真理なんや！ドヤァ！」
↑論理的なつもり
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:00 ID:TGghUSWX0
※1
ワイもたまたま最近そのサイトみて、ええサイトやと思ったで。
本をいっぱい読んで、自分で考えれば、論理力は上がるんちゃうかな。
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:12 ID:uPxDWrdu0
こんなの教わるまでもなく当たり前に身についてるものだと思ったけど
世の中意外と馬鹿が多い
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:21 ID:h18XcK9y0
※5
コメが論理的でなくてワロタｗ
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:31 ID:hYRhhIXG0
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:46 ID:2WT.DIuA0
※5
こういうのがスレに出てくるもんだと思って開いたらコメ欄にいた
この考え方って論理性を放棄してるよね
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:55 ID:kIlihkTe0
やたらコピペ貼る奴って自分の頭で考えることを放棄してるだろ
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:55 ID:3aOksF470
>>7.
これは男女間でのコミュニケーションの齟齬であって、論理とは関係ない話や
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 01:59 ID:rJlAkmmq0
なぜ論理的に話す訓練を外に求めるのか
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 02:10 ID:wOdPIn4AO
論理的に話せ＝お前何言ってるのか(何が言いたいのか)わかんねーよ、かなぁ？
他人に説明したり聞いてもらいたいなら5W1Hにそって話してくれ
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 02:36 ID:7q0HLHdf0
論理的に話せという上司ほど論理的な話し方をまったくしていない不思議ｗｗｗ
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 02:42 ID:qQbvXK0W0
stap細胞はありまぁす！で あるんだー！とはならんだろ
なる人も結構いたようだが・・ｗ
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 03:04 ID:U16f1RYG0
伝わればOK
論理的に話すとわかりにくい場合もあるし
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 03:17 ID:ockaNvhP0
すぐ個人攻撃に走る人きらい
議論が下手とかじゃなくてしたがらない人間多すぎ
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 05:09 ID:spgD177i0
まず、議論と討論を分けて考えることを周知させよう
議論はお互い答えを出すための話し合い
討論は相手を打ちのめすための罵り合い
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 05:25 ID:4SNp673f0
論理的に話すとは
まず定義しろ 仮でもいいから
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 06:04 ID:tpJqOA7f0
教わらなかったからできない、で済むならいいんだけどね
20. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2015年04月05日 06:06 ID:ZO82DlhB0
出来なくても仕方ない、なんて口にする奴は学ぶ機会があったところで身につかんよ
自分が出来ない理由を探してるだけだからな
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 06:23 ID:NFpUUOYd0
米1のロンリの力、がロリコンの力、に見えた。寝よう
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 06:55 ID:L.zqQf.s0
※14
stap細胞自体の存在の有無については無いという立証はされてないよ
23. てんてけ 2015年04月05日 07:51 ID:2Tx8XTxO0
>>7って、電話で話してんだろ？
文章を読んで（どういうことだ？）と推理するのも論理性に優れていないと無理。
俺も教えられて気がついた。
24. てんてけ 2015年04月05日 07:53 ID:2Tx8XTxO0
あ、米7だったか。
あと理工系と話すと、「論理的に話せ！」とは言われず、「結論から話せ！」と言われる。
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 08:58 ID:sqV7JK920
プレゼンの本読んだり講義を取ればいい
まずは結論からしゃべる癖を身につけておくのが良い
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:28 ID:ATjoYN5C0
ホント学校教育ってクソだよね。
社会に出ると、何言ってんのか全然分からない奴とも仕事しなきゃいけないんだぜ。どれだけ迷惑することか。
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:44 ID:1K3WCBtt0
※22
あるか無いかの話はしてねえだろ
ちゃんと証明もせず「ありまぁす！」って言っても誰も信用しねえよ
っつー話だろうが
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:52 ID:MrPJkSJj0
論理的思考法は国語と数学の授業で身につくものだろ
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 12:04 ID:az2jRkc80
日本人はディベート力が弱すぎる
ていうのはかなり昔から言われてんね。欧米じゃディベートの授業とかあるらいいとか
でもなぁ、ええトコの小学校とかじゃ、道徳の授業とかは
教室全体で議論を交わすような形にしてたりするんだぜ
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