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さすが藤子不二雄
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1.
2. 1.
3. 2015年03月22日 00:12
4. 全然ホンワカパッパしてない
鋭い
5.
6. 2.名無し
7. 2015年03月22日 00:18
8. >>454にはちょっと難しかったか
アニメのドラえもんから入って来た世代はこれだからなぁ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2015年03月22日 00:20
12. これに限らずSF短篇集は絶対買ったほうがいいよ
藤子先生天才すぎる
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2015年03月22日 00:20
16. ※2
そうやって煽ればいいって考えは止めろよ
現実のどこにスタートラインがあるんだ
皆が平等にチャンスを貰える瞬間何て、現実には存在しないんだよ
17.
18. 5.あ
19. 2015年03月22日 00:27
20. 現実に平等なスタートラインはない？
そりゃそうだろ社会と言うものと自我と言うものが人間に出来た時には既にスタートははじまってるからな
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2015年03月23日 00:19
24. こんなＦ先生も奥さんを１コマ、玉子さんにしてるのは茶目っ気かしら。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2015年03月23日 00:20
28. 戦争平和革命のエンドレスワルツか。
種族単位での生存本能なんだろうな。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2015年03月23日 00:22
32. ※3
子どもの頃にミノ皿読んでトラウマなったわ
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2015年03月23日 00:24
36. ネットで夜中に「この世の奴らは俺よりいい生活してるからな！不公平だ！」つってる奴は
うん、いいからちょっと裸でアフリカに放り出されてハードモード経験してこい。
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2015年03月23日 00:27
40. ※3
コンビニにあるＳＦ短編集は見つけたら必ず買ってるけど本当におもしろい
ドラえもんのイメージだけで見ると違うけど
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2015年03月23日 00:35
44. こういうシビアな人間観を持ってる一方で、明るい未来に希望があるドラえもんみたいな作品も描いてるんだな
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2015年03月23日 00:54
48. スタートライン＝誕生した瞬間だとしても
金持ちと貧乏の家の差は歴然
不細工とハンサムにわかれた時点で終了
本当に平等にしたいなら、全員同じクローンにでもしないと無理
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2015年03月23日 00:55
52. >>11
ブラック担当のアビコと子供向け担当のフジモトのコンビだから？
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2015年03月23日 00:58
56. 100人の天才がいても頂点に立つのは一人だけだからなあ
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2015年03月23日 01:20
60. 生まれた瞬間がスタートラインだとして話てる連中はちょっと違うんじゃないか？
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2015年03月23日 01:36
64. へぇ〜、最近はこうやって出版もステマするのかぁ〜ｗ
でも、興味出たよ読んでみよう（＾＿＾）
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2015年03月23日 01:38
68. ※4
そもそも並んでるのが生まれたてじゃないし大人だし
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2015年03月23日 01:38
72. 米13
これF先生だよ
F先生が子供向けのみだと思うと大間違い
A先生のは主にキチガイじみた人物・状況なブラック
F先生のは普通の状況からなにかがちょっとズレてるだけで
闇に真っ逆さまに落ち込んでしまうようなブラック
本当に闇が深いのはF先生のほう
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2015年03月23日 01:41
76. 米16
アフィにある中公の愛蔵版はとっくに絶版だからね
（左江内氏入っててお得な版なんだけどなあ）
手軽には小学館文庫でどうぞ
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2015年03月23日 01:42
80. 平等じゃなくて求めている平等は公平なルールなんだよな
均等と言うか、できるだけ正当な限りなく正当な
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2015年03月23日 01:43
84. >>13
ナニ言ってるんだか・・・両方共に幅が広くジュブナイルから純文学風まで描けたんだよ
この短編集はほとんどＦの作品だ ミノタウルスを読んでトラウマになったってコメあったろ？
二人とも文学映画絵画音楽そしてＳＦ・・・満遍なく興味を持つ作家であり創作者だったワケだ
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2015年03月23日 01:44
88. Fの漫画は面白いしアニメも好きだが、Fファンは嫌い。
藤子・F・不二雄が全能の神であるかのような崇め方をするから。
89.
90. 23.あ
91. 2015年03月23日 01:49
92. そりゃ先祖の功績や成果によって子孫が有利になるのは当然だ
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2015年03月23日 01:53
96. さらにリレー形式になってて後のほうにバトン渡されれるほど不利な状況に置かれる
そのレースには落とし穴などたくさんの罠が仕掛けられていてリタイアする者がたくさんいる
不利な状況から巻き返して上位に踊りでる者もいるが、逆もいる
道路走ってる者もいれば道路でない場所を走ってる者もいる
他人の背中に乗っかかって休む者や、肩に手をかけ引きずってる者もいる
ルールは前を走ってるものから決めていく
正解も間違いもない無法地帯である
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2015年03月23日 01:56
100. のび太のママみたいな人は過程はどうでもいいから結果を出せと言っているのね
で、宝くじを買ったり馬券を買ったりマージャンをしたり
つまり（この3枚しか知らない上から断定すると）建前の平等を真に受けている宇宙人の勘違い
101.
102. 26.
103. 2015年03月23日 02:04
104. ※20
それは違うな
自分が負けてるから仕切り直しを望むんだよ
公平かどうかはあまり関係がない
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2015年03月23日 02:14
108. これ原作の宇宙人しぐさとかすっごい可愛いんだよな
本棚から引っ張り出してまた読み返してしてた
※25の言う通り色々勘違いしてるんだけど、その通りとも言える
機会があったら読んでみて
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2015年03月23日 02:15
112. ※26
勝ってるからより搾取するルールを作るんだろ
より大勢を巻き込めるルールを
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2015年03月23日 02:18
116. トマ・ピケティが言ってる
「貧困層に生まれればスタートラインのはるか後方から、対して
富裕層の子供や二世政治家は限りなくゴールに近いところからスタート、
頑張っても追いつけないほどの格差がある。日本人は確かにもっと声を上げるべきです。」
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2015年03月23日 02:22
120. ※29
それでも競争が真っ当ならそんなに文句は出ない
ジャンプ漫画でも人気があるのは血統や才能が主人公の特長だし
それに対してズルは悪役の特長
121.
122. 31.
123. 2015年03月23日 02:27
124. ※30
それは血統や才能が目に見えない・見えにくいものだからさ
目に見えるもの、具体的には金や地位を最初から持ってる主人公は少ないだろ？
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2015年03月23日 02:29
128. ※27
アニメになってたらとても可愛いだろうなと思いました
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2015年03月23日 02:32
132. ※30
競争をする時スタート時に持っていると言うか、降って沸いてくるとまさにドラえもんだな
133.
134. 34.※31
135. 2015年03月23日 02:39
136. ああ、デスノートがあったか
まあ、あれは例外だろう
少年漫画としては異端だし
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2015年03月23日 02:41
140. ※27
こんなカワイイ絵にこの鋭い視線、すごいわと思った。
本当に読んでみたい。
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2015年03月23日 04:01
144. サヨクや人権屋の言う「平等論」が、いかに建前のみの滑稽なものかを
たった3ページで完全に論破しちまってるなwwwww
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2015年03月23日 04:09
148. 皮肉な話だけど
矛盾に満ちた人間にどう答えを出すのか
ひょっとしたら善かもしれないし悪なのかもしれない
長い間論議したしもう少し考えても変わらんだろう（地球時間で1000年くらい）で終わる話じゃなかったか？
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2015年03月23日 04:43
152. 平等論ってのは個性の否定なんだよな。
本人にはどうしようもない、生まれ持った性格・容姿・特技・環境、その他
すべてを無視して、「主観的に都合よく平等」に並べさせる。
これ以上の不平等はない。
そしてそれを、「差別されるのは大嫌い、差別するのは大好き」のサヨクが語る。
こんなの、出来の悪いギャグとして思えん。
153.
154. 39.ぬ
155. 2015年03月23日 05:59
156. 短編にある「ある日」ってタイトルの話が凄く怖かった
157.
158. 40.名無し
159. 2015年03月23日 06:26
160. いやいや、スタートラインは生誕時で同じだろ。可能性だけは平等だわ
でも金持ちの方が足がいから勝つ可能性が格段に高い。やつらがこけるか、こっちの足がくなるまで勝つことは出来ない。
後進国で生まれた貧乏なブサイクが何かの奇跡でアメリカに渡り宝くじを当てて、それを元手に巨万の富を築く可能性だけはいつでも存在する
161.
162. 41.あ
163. 2015年03月23日 06:28
164. 話の本筋ではないが、ジャンプ漫画の主人公が実はすごい血統だったりするのは、最初に読者を落ちこぼれな主人公に感情移入させて主人公を読者の分身に仕立て上げ、物語の途中から主人公の血統や特殊な能力について明かし、読者自身にも秘められた力があるかのように錯覚させる方法だよ
そうやって読者を洗脳した漫画は生涯愛される
165.
166. 42.ななし
167. 2015年03月23日 06:55
168. 社会的ジレンマ問題を端的に表してる。
藤子・F・不二雄先生は社会学的な視点をもって漫画を書いてるのが良く分かる。
169.
170. 43.あ
171. 2015年03月23日 07:07
172. 久々に「間引き」読みたい
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2015年03月23日 07:30
176. 資本主義か社会主義かじゃなくて
規制緩和が過ぎれば統制政策にしろと騒ぐし
統制政策が過ぎれば規制緩和しろと騒ぐ
これの繰り返しってことだよね
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2015年03月23日 07:43
180. 冒頭で野球が出てきてるが、スポーツやゲームが人気なのもやっぱり「他者より優位に立ちたい」という人間の潜在的本能に答えているからだと思う。
しかも、日常の勉強とか仕事の競争や格差とは無関係な、仮想のフィールドなのが大きい。その方面では負けている人の、勝負を仕切り直したい欲求にも応えられる。
最悪、自分自身は強くなかったとしても、応援してるプレイヤーが勝てば自分もその感覚を共有できるし。
181.
182. 46.名無し
183. 2015年03月23日 08:05
184. スタートラインが一緒だと思うのは個人の意識内での話だからこれで良い
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2015年03月23日 09:07
188. 人は！平等ではない。生まれつき足のい者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、人間は皆、違っておるのだ。そう、人は、差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる。不平等は！悪ではない。平等こそが悪なのだ。権利を平等にしたEUはどうだ。人気取りの衆愚政治と坐しておる。富を平等にした中華連邦は、怠け者ばかり。だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。ブリタニアだけが前へ、未来へと進んでおるのだ。我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を、続けているという証。闘うのだ！競い奪い獲得し支配し、その果てには、未来がある！！オール・ハイル・ブリタニア！！
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2015年03月23日 09:45
192. 人間の能力には差があるんだから身分の優劣ができるのは仕方がない
それを無理やり平等にしようってのが不合理で不自由
必要なのは、選択肢の多様さと、社会の流動性だろう
“勉強のできる順”であれ、“スポーツができる順”であれ、“喧嘩が強い順”であれ
一つの基準で人間の価値が決められ、それが絶対で生涯入れ替わらないとなればさすがに異常で不幸な社会だろう
それぞれの才能や能力を生かして身を立てることができ、尚且つ勝者も永久に勝者ならず、敗者も永久に敗者と決まってはいない世の中であるべきでは？
193.
194. 49.名無し
195. 2015年03月23日 10:08
196. ぜひ続きが読みたいな。
個人的には、もしここで話が終わるならば主張のない単なる分析でしかないと思うので、特にコメントすることがない。例えば1+1=2であると言われてもハイそうですねとしか言いようがないが、1+1=3にすべきと言われたら、なぜそうなるのか、そうした結果どうなるのかを考えることができる。
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2015年03月23日 10:09
200. 「間引き」は本当に面白い。
201.
202. 51.名無し
203. 2015年03月23日 10:12
204. でも本当、スタートラインってどこだったんだろうな。
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2015年03月23日 10:24
208. 見てて『学問のすすめ』思い出した
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2015年03月23日 10:24
212. 人間に限らず、生きとし生けるもの容姿の美しさや身体能力、つまりより優れた遺伝子を残そうとするのは基本でしょ？生存競争をすることで種が強くなる。
最初から最後まで横並びなんて、生物としてあり得ないでしょ。滅びちゃう。
平等を訴えて不平を言うのなんて人間くらいなのかな。
213.
214. 54.
215. 2015年03月23日 10:26
216. だから…スタートラインを難しく考えすぎなんだって
ここでいうスタートラインは、例えば同じ年の新入社員で考えて貰えばわかることだ
4人の新入社員がいたとして、スタートラインは同じだろう？ただ、その中にはたとえば社長の親戚の奴もいるかもしれないし、ひどいコミュ症の奴もいるかもしれない
彼らは同じスタートライン（そもそも平等だとは言ってない）を走り出したものの
あっという間に差がついてしまうだろう
そのことに対して負け組の人間が、あいつはコネ入社だからそもそも平等じゃない！この会社はろくな会社ではない！と叫ぶと言ってるんだよ
217.
218. 55.名無し
219. 2015年03月23日 10:38
220. うまれた時の平等かどうかなんて言ってねえだろ
みんな学校いって、成長して、ってなったあとに自分が貧乏になったら生活保護よこせだ公務員は給料減らせとか、そういうやつだろ
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2015年03月23日 10:54
224. 何にせよ、適当にレールに乗って生きていける人には優しいけど、
ちょっとでも挫折した人には厳しい世の中なのがいけない
気楽にやり直しが出来ない世界だから捻くれてナマポよこせとか言うんだよ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2015年03月23日 11:25
228. 先に権力握った者のルールに従わせてるだけじゃん
コンピュータがルール作ったらどうなるかね
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2015年03月23日 11:48
232. 良く聞く平等は努力を踏みにじっているようにしか思えない
俺みたいな怠け者からしたら俺が報われる世界は最低な世界だと思うし
俺に忙しない口が付いた連中が平等と念仏のように唱えている連中だと思うわ
233.
234. 59..
235. 2015年03月23日 11:59
236. どっかの国から買ってきた素材と途上国の安い人間が組んだ製品で著作権を意識することも無く漫画を読んで平等を議論する
人生楽しいね
237.
238. 60.名無し
239. 2015年03月23日 12:00
240. 藤子先生のSFて
・現代社会への批評
・単なるブラックユーモア
・風刺
の３つに分けられるよね
241.
242. 61.
243. 2015年03月23日 12:17
244. 本編全部読めば大体のことは描いてあるぞ
ただこのページはエピソードの一部だから期待したものではないかもしれんが
地球人ってこんな不思議な連中なんだが滅ぼすべきだろうか？って話し合いしてる部分だからね
ちなみにどっちが平等と競争のどっちが優れた社会か？ってことは描いて無い
245.
246. 62.
247. 2015年03月23日 12:21
248. ※49
残念ながら、これでほぼ終わり
この後、
議長「このわけわからん星を侵略すべきか？」
議員「わけわかんなすぎて、もう嫌。保留でいいよ」
で終わり。
249.
250. 63.ななし
251. 2015年03月23日 12:34
25
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