【無電柱化】なぜ東京はここまで酷いの? ロンドン・パリ・香港100% シンガ93% ソウル46% 東京23区7%back

【無電柱化】なぜ東京はここまで酷いの? ロンドン・パリ・香港100% シンガ93% ソウル46% 東京23区7%


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1:
3. :2015年03月23日 10:33 ID:WZ5iLQ8o0
4. >みんな、地震ガーっていうけどさ、
>溝ほって電線入れてフタをしておけば、電線よりもメンテが楽だし地震にも強いんじゃないの??
雨降ったら水がそこにたまるわけだが…
5.
2:
7. :2015年03月23日 10:37 ID:F0OXFKoD0
8. 電柱と電線は撮り方によっては芸術にもなる
東京の電柱と電線くらいなら気にもならない
9.
3:
11. :2015年03月23日 10:38 ID:ZYmzOgjT0
12. どっちにしろ建物の間隔と脇道が狭くて圧迫感が強く空狭いから
ほとんど変わり映えしないっていう・・・
13.
4:
15. :2015年03月23日 10:38 ID:x3NzN.Og0
16. >景観以前に歩道のど真ん中に居座る電柱
>車道まで飛び出している電柱
>それらを避けるために車道に出てくる自転車と歩行者
設置の計画性とモラルの問題で電柱が悪いわけじゃない
17.
5:
19. :2015年03月23日 10:41 ID:oICRY7uR0
20. >>1で攻に言いたい事が出てたw
良く有る事だよね
21.
6:
23. :2015年03月23日 10:42 ID:PduUaa3u0
24. 元の町並みが綺麗なら無くした方が良いけど
大体の日本の町並みならどっちでも良いかな
金かけるならもっと実用的なもので
25.
7:
27. :2015年03月23日 10:43 ID:XkjCcE2r0
28. だったらオシャレなデザインの電柱にしよう
29.
8:
31. :2015年03月23日 10:44 ID:m3ds1WGX0
32. 結局地震に強いのか弱いのかどっちなんだ(´・ω・`)
景観が大事な地域は地中化していいんじゃないの。京都とか。
まあ電柱なくしてもビルばっかで大した違いがあるようにも思えんがなw
33.
9:
35. :2015年03月23日 10:49 ID:YW8f4LEV0
36. この話題、毎回、地震がーって言う奴が出てくるのな
電柱倒れて、救急車も通れない、火災の発生源になるわ、で災害に弱すぎだ
37.
10:
39. :2015年03月23日 10:51 ID:8lla8XNL0
40. 点検めんどくさそう
41.
11:
43. :2015年03月23日 10:51 ID:easfDxFE0
44. 地中化すると国の価値があがるって書いた人いたけどなんで国の価値あがんの?
45.
12:
47. :2015年03月23日 10:51 ID:CuGntS.E0
48. 最近近所の一区画が地中化やったけど
最初その道通ったときの違和感半端なかったな
やっぱり電柱があるのが自然っていう感覚になってるわ
49.
13:
51. :2015年03月23日 10:52 ID:PvBD8gUO0
52. 電信電話の歴史を辿ってきた先進国の証拠。
郵便から携帯電話にジャンプした後進国は、地中化からスタートしたから、電柱なんか立てられなかったの。
53.
14:
55. :2015年03月23日 10:52 ID:zwws3jMy0
56. 別に欧米の真似をする必要もないし、海外からの観光客が増えなくてもいい
大体さ、極東の島国に来る理由なんて、そうそうないと思うよ
日本からちょっと足を伸ばしても韓国と中国ぐらいしかないし
欧州は陸続きだったりするから何カ国も回れて楽しいけれど
あと、電信柱のせいだけじゃないよ
全体的にグレーのビル
地味で統一性のないバスやタクシーの色とデザイン
緑の少なさ
景観ぶち壊しの看板
こういうのだって改善しなくちゃ意味がない
57.
15:
59. :2015年03月23日 10:52 ID:laPrVIAb0
60. 溝掘ったらその溝にも利権は発生する 今と変わらない
溝には電気だけでなくガスや水道も通る 水没や火災の危険性
61.
16:
63. :2015年03月23日 10:52 ID:GLsvHSh.0
64. 電柱、電線、鉄塔等はあった方がカッコいいし綺麗
もっと生やしてくれ!!!
65.
17:
67. :2015年03月23日 10:53 ID:ZYmzOgjT0
68. 電線よりメンテが楽っていうのは地中や管周りの作業したことない奴の発想だろ…
69.
18:
71. :2015年03月23日 10:54 ID:7sFnXasd0
72. なければスッキリするのは確かだが、頭上で電線がこんがらがっているのを毎日見て慣れちゃっているからちょっと違和感がある
73.
19:
75. :2015年03月23日 10:55 ID:4S6dBRnn0
76. DQNを倒すエースだろ
77.
20:
79. :2015年03月23日 10:56 ID:TH1ktBJj0
80. 景観(笑)のために何億無駄遣いすると思ってるんだ?
そのコストは全部電気代か税金に跳ね返ってくるのに
81.
21:
83. :2015年03月23日 10:57 ID:1tHddzYo0
84. 市街地でよく運転する身からすれば確かに電柱が邪魔だと思う時もある。
でも地上でも地下でもメリットとデメリットが混在してる現状、わざわざお金と時間をかけて地下に埋める必要もないと思うね
最近は高架道路も埋めるとか言ってるけど、そっちもできればやめてきただきたい
85.
22:
87. :2015年03月23日 10:58 ID:UUX6qCM00
88. メンテしやすいから
地震に水害にいざとなったら地下は不味い
まぁそれ以上に不必要に人が集まりすぎているせい
89.
23:
91. :2015年03月23日 10:59 ID:4S6dBRnn0
92. っていうか、日本の地震の頻度を考えた方がいいと思う
世界中の地震の10%が日本国内だけで発生している現実を・・・
93.
24:
95. :2015年03月23日 11:00 ID:JAVwL2wC0
96. 木があんまりないのに電線までなくなったら鳥はどこで休めばいいんだろうな。
97.
25:
99. :2015年03月23日 11:05 ID:phfTGMlu0
100. むかし、関電の下請けでマンホールの蓋開けてパワーケーブルと光通したよ。問題は費用だろうな。電柱の撤去だけでも半端ねーだろ。
101.
26:
103. :2015年03月23日 11:06 ID:kUb9UcAF0
104. >溝ほって電線入れてフタをしておけば
お前は大地震に巻き込まれてから出直して来い
105.
27:
107. :2015年03月23日 11:07 ID:8.CpCYA20
108. どうせ国中のインフラのほとんどがメンテが必要なんだから同時にやってしまえばいい
近所の下水など別々の時点で修理するものだから道路がツギハギだらけのデコボコだ
インフラの更新を考えれば、これまでよりもこれからの方がよほど重要だと思うがな
109.
28:
111. :2015年03月23日 11:08 ID:axLXXrfQ0
112. 地震大国なんですが?
景観()とか京都だけやってろ
113.
29:
115. :2015年03月23日 11:09 ID:F4pKtZZ10
116. 普通首都は金かけて着飾るもんだが、日本は東京の金を地方にバラ撒いてるからな。
117.
30:
119. :2015年03月23日 11:10 ID:C6BSinU80
120. 地中化するのと現状のままのどちらが、地震などがあった際にどっちが復旧が早いのかな?
まあ、景観をどうこう言うのなら、その負担を誰がする?
住んでる街の人?それとも税金?
ある意味、朝の通勤ラッシュ地獄と似てる
混雑緩和のために増線・新線を作るのはいいが、一企業だけで負担はかなり困難
となると、混雑緩和のための費用を利用者に求めなければならないが、当然反対するだろう
それが仮にかなったとしても、工事の際、立ち退きを迫られる住人は当然反対、立ち退かない人も騒音がうるさいと文句を言う
これと同じで、景観美化というのも大事だろうが、そのためにはクリアしなければいけない問題は色々ある
そう考えると、景観美化のためと銘打って地中化するよりも、現状のままの方がマシだと思う
それに、電柱だけを地中化しても、無機質なビルとそこらじゅうに溢れてる広告看板があるからねw
121.
31:
123. :2015年03月23日 11:12 ID:viAvj0te0
124. どうかんがえても電柱は汚い
電柱だらけだと憂鬱になる
125.
32:
127. :2015年03月23日 11:14 ID:57n..sov0
128. どうせこんなこと言ってる奴に限って公共事業を批判してるんだろうな
129.
33:
131. :2015年03月23日 11:18 ID:0G6fVYb.0
132. 地中化には金がかかる
金がかかる事を良いことと思うが悪と思うかで意見が変わるわけ
安倍信者応援団なんかは景気良くしたい、ってより金バラ撒く口実欲しいから大賛成してる 元々安倍が大々的に宣伝してる政策だしね
普通の人は費用対効果を考えたら今のままでいいって思うよ
133.
34:
135. :2015年03月23日 11:23 ID:Ac71FvSX0
136. 電柱はたしかに邪魔だが風情があるから嫌いじゃない
137.
35:
139. :2015年03月23日 11:23 ID:Eck9wCRt0
140. 何故そこまで電柱を養護するw
141.
36:
143. :2015年03月23日 11:27 ID:CQlmqY640
144. 東京は常にビルト&スクラップを繰り返してる街なんだから景観なんて笑止千万
築数百年の建物で統一されてるような街でやれよ、金の無駄
145.
37:
147. :2015年03月23日 11:27 ID:jOo3.QOS0
148. 一部の景観気にする観光都市以外は電柱でいい
埋設というのは非常にイニシャルコストがかかる上に
ランニングコストもかかる
挙句災害時埋まったり水没したら復旧が非常に困難
ガスが止まってもなんとかなるし水道は配給が来ればなんとかなるが
電気は止まったら現代社会じゃ何もできん
149.
38:
151. :2015年03月23日 11:39 ID:199N.8PM0
152. 東電の場合は無電柱化すると東電タウンプランニング株式会社が儲からないから・・・
153.
39:
155. :2015年03月23日 11:40 ID:rXDtbuQZ0
156. ガチャ歯の女を見て「八重歯がかわいい」だからな
美的感覚が違うんだな
157.
40:
159. :2015年03月23日 11:40 ID:X7XXZjJG0
160. 3・11でうちんトコは震度6強。マンションの地面は20?近く沈んでた
でも電柱は倒れなかった。
埋設してた隣の区画は、通電に3日かかった。
電柱の我が家は翌日の午前中には復旧してた。
地下が地震に強いとはとても思えない。
地下に通すのは観光地だけでいいと思う
161.
41:
163. :2015年03月23日 11:40 ID:.Hs4bu580
164. 京都や奈良で電線地中化なんてしたら、遺跡がでてきてそれどころじゃなくなるぞ
地下鉄つくったときも遺跡がでてきて開発が遅れに遅れたんだぞ
165.
42:
167. :2015年03月23日 11:42 ID:1tHddzYo0
168. 突如気違いの安倍批判に引き出される可哀想な電柱さん
あーいう手合いを地中に埋めるますってんなら喜んで金出すんだが
169.
43:
171. :2015年03月23日 11:47 ID:QYq75n0T0
172. 電柱は1?当たり2000万
地中化は1?当たり4億
景観()のために4億出せるか?
173.
44:
175. :2015年03月23日 11:52 ID:NRxC2U8D0
176. 見た目だけのためにくだらんことに金使ってんじゃねーよ
しかも、外国人観光客のため???
どうでもよすぎるだろ
177.
45:
179. :2015年03月23日 11:53 ID:4S6dBRnn0
180. ロンパリって言いたいだけやろ!!
181.
46:
183. :2015年03月23日 11:54 ID:qFfHKoaO0
184. 電柱さんが暴走車から被害者を守って来たのに景観の為に?で地中へ埋められるのか…
結構人の命を守ってる立役者だぞ
185.
47:
187. :2015年03月23日 11:55 ID:DhNB1Ouy0
188. 無いに越したことはないのに、やたら擁護多いもんだな
デメリットにだけ極端にバイアスかけるネットならではな感じだな
189.
48:
191. :2015年03月23日 11:58 ID:JipuZ8Ee0
192. 地中化したところで代わりに企業の看板やら立つだけ
余計汚くなるのがオチ
193.
49:
195. :2015年03月23日 11:58 ID:uTOZfnRM0
196. >景観()のために4億出せるか?
余裕で出せるよ猿野郎
197.
50:
199. :2015年03月23日 12:00 ID:15ufNlJb0
200. 別にここで電気行政の未来が決まるわけでもないんだから夢物語のネタでいいじゃん
史跡名勝の周囲なんかはどんどん地下化していいと思うけどな
それこそすぐ時代劇撮影できるくらいに
イニシャルコストが〜とか、なに官僚きどってんだよw つまんねーんだよ
201.
51:
203. :2015年03月23日 12:02 ID:QtwMnjLJ0
204. 歩行者の都合を考えずに建てるもんだから
電柱を避けるために車道に出て事故ることもあるんだよな
205.
52:
207. :2015年03月23日 12:04 ID:Kitg8r1o0
208. 景観重視で広い表通りばっかやるより
電柱が道幅狭めてる裏道こそやって欲しい
209.
53:
211. :2015年03月23日 12:04 ID:uTOZfnRM0
212. 金が無いとか言ってる馬鹿はマクロ経済勉強してこい。
電柱が美しい、ワビサビとか言っている奴は今すぐ死ね。
213.
54:
215. :2015年03月23日 12:08 ID:lKn1pL500
216. 電線なくても犬の糞そこらへんに転がっているフランスに言われたくないわ
217.
55:
219. :2015年03月23日 12:18 ID:XcdjZb0O0
220. 日本人「日本の景観を美しくしたい。ロンドンやパリに比べて遅れている。」
アホ「ウン,コだらけのフランスに言われたくないわ!!!」
フランス人「なに一人でファビョってんだこいつ・・・」
221.
56:
223. :2015年03月23日 12:20 ID:Gcsd0GRI0
224. 電柱なくしたって観光客なんか来ないだろ
不便だから普通の家ばっか立ててるし景観変わらんだろ
225.
57:
227. :2015年03月23日 12:25 ID:avFR3.TX0
228. 電柱一本あたり月500円の土地使用料が土地所有者(道路なので殆ど自治体)に電力会社から支払われる。利権まみれで進まずのが実態
229.
58:
231. :2015年03月23日 12:26 ID:Qu0KNrtz0
232. いつもこの議論で思うのだが、無駄な公共事業と追究する万年野党の面々が黙っているのは、何故なのか。
海外では、この種の膨大な地下化の共同構に不法移民が住み着いて、当局はすべての共同構を見張ったり捜査摘発出来ないゆえにアンダーグラウンド化している。
不法滞在者の不可視化にも繋がる可能性もあるかもね。十数年後、その辺の社会問題として出てきそう。行政や電力会社はそういった対策も考えて電線の地下化を作って欲しい。
233.
59:
235. :2015年03月23日 12:26 ID:y1i7MoSn0
236. 欧米の美意識を真似る必要がどこに有るんだよ
237.
60:
239. :2015年03月23日 12:32 ID:yiUs.2eD0
240. コストが高過ぎるから無理
そんなことより水素ステーションとかの整備をしてほうが有意義
241.
61:
243. :2015年03月23日 12:39 ID:Bgwx.F.M0
244. >>48を見に来た
明らかに通行の邪魔になってて危ない電柱は何とかしてほしいが
そうでないやつはどうでもいい
245.
62:
247. :2015年03月23日 12:42 ID:TAr5..i.0
248. こんなの大した金額じゃないし、全国の都市部ですぐやればいいと思うけど
なんか激烈な反発があるよね
なぜなんだろう。醜さ、貧しさを是とするマゾヒズムなんだろうか
249.
63:
251. :2015年03月23日 12:43 ID:Qu0KNrtz0
252. 日本の都市は度々水害があるから、電線の地下化すると水が引くまで何も出来ない。早期の復旧とかが難しくなるのは辛いな。
253.
64:
255. :2015年03月23日 12:48 ID:jSBzB..e0
256. パリとかみたいに、スクラップアンドビルドが無い街は地中化で良い
が、日本のように建て替えが多い街は、地中化したら建て替えの度に
掘り返さなきゃならん
ビルとか規模の多い建築物の多い大通りはそれでもいいけど
住宅街でやったら、建築コストが上がるだけ
257.
65:
259. :2015年03月23日 12:49 ID:HD5uVCXL0
260. 愛知県のやつが地中化すると国の価値があがって観光客がくるって何度か言ってるけど
今中国人観光客すごく多いし、もうこれ以上別に来なくてもいいけど
261.
66:
263. :2015年03月23日 12:52 ID:NHTwyocG0
264. お客さんが来ると分かって、大慌てで家を掃除するのと同じ感じ
265.
67:
267. :2015年03月23日 12:55 ID:.zyiw7xL0
268. 外国人観光客の多寡の原因を電柱の有無に求めてるバカって何なの?
来日観光客数が過去最高を記録ってニュースでやってたじゃん。
それに、こういう混沌とした風景が好きという観光客も結構いるんだぜ。
とはいえ、俺は無電柱化に大賛成。空が広くなって気持ちいいからね。
歩道のど真ん中に突っ立ってる電柱は邪魔以外なにものでもない。
269.
68:
271. :2015年03月23日 12:56 ID:Qu0KNrtz0
272. 景観を良くするために電柱電線の地中化するとか、一昔前ならマスコミや野党から無駄な公共事業、ゼネコンへの利権構造なんて叩かれていただろうにな。
地中化する予算を、年金問題とか貧困対策、少子高齢化問題、老人介護などの他の待ったなしの案件にお金をかける方が良いと思うんだけどね。地中化なんてそのあとからでも出来るし。
273.
6

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