ベートーベンは第九の初演のとき、自分で指揮したらしいback

ベートーベンは第九の初演のとき、自分で指揮したらしい


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1. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:15 ID: GtcnWvG00
テキトーなことぶっこいてんじゃねーよ
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2. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:15 ID: PRpmqlVh0
つまり?
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3. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:16 ID: qLn5RXQN0
なお、ギャラが少ないとわめいた模様
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4. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:19 ID: cBWXfYxV0
有名人の逸話には必ず何かしらケチが付く。
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5. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:19 ID: 78qZLe0P0
詭弁答弁
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6. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:20 ID: ASkDqfXzO
確か難聴で客席の反応がわからなかったはずでは
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7. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:21 ID: qLn5RXQN0
>1
有名な話だぞ
その頃もう耳が聞こえなかったから
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8. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:21 ID: kGiErF1M0
これ耳が聞こえないっていう設定しらないと理解できないだろ
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9. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:21 ID: x.SoR0Nl0
どっかんどっかん
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10. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:21 ID: DlBZhBrM0
当時、ベートーベンの耳が聞こえなかったことを書かないと何のことか分からないと思う。
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11. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:28 ID: K9i8OyS90
米2に解説してやるよ、仕方がないなぁ
佐村河内になったベートーベンは自信作・第九の発表の際、本来ならだれかに指揮を頼むところを自ら指揮しあまりにも熱が入りすぎたため演奏が終わっても指揮をし続け「もう終わってまっせ旦那」と指摘されるまで指揮し続けた。その時に初めて聞こえなかった観客の大拍手を目で見て気づいたのだ。
という逸話を知っている前提で・・・
本当はベートーベンの弟子が指揮をしていて演奏者はそちらを見ていた。ベートーベンの指揮はお飾り程度でしかなかった。という蘊蓄話さ。
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12. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:28 ID: eqLLbvNr0
これ笑い話?感動話?
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13. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:31 ID: Zqglcjl20
さすがにベートベンがどんな人物かくらい知ってるだろ…
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14. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:34 ID: qLn5RXQN0
演奏が終了してると知った時、大失敗だぁ〜と真っ青になったのに、後で大成功と教えられると今度はその割りにギャラが少ないと真っ赤になって怒ったという人間味溢れる逸話さ
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15. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:34 ID: M8eC5imb0
悲しき運命やね。 
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16. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:38 ID: QLfbpz.U0
なんちょーこった!
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17. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:39 ID: hwv7Rkbi0
弟子じゃなくてミヒャエル・ウムラウフという指揮者。
当時は職業指揮者はあまりいなく作曲者が指揮をしていたのが常。
編成が大きい曲になると、指揮者が複数居たというのも文献に残ってるし。
この時はベートーベンがテンポ支持を行って、ウムラウフがオケから離れたところから細かな支持を行っていた。
第4楽章終了後、振り続けるってのはそんなことはありえず、実際は終わってから初演は失敗したと思って俯いていたところ"アルト"のウンガー女史に促されて振り向き大成功を知る。
って、有名な話をなんでこうも間違って書くかねぇ。
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18. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:39 ID: PRpmqlVh0
※11
おぉ、グレートサンクス
大変助かったわ
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19. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:41 ID: hwv7Rkbi0
米14
====
 この音楽会は彼に450グルデンをもたらした。今日に換算すると300マルク(※23000円)であった。
   (バーナード・グリューン著「鍵穴から見た大音楽家」より
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20. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:43 ID: FW.acpjP0
オケが離れた場所にいる別の指揮者を見て弾いてたらベートーヴェンが気がつかないわけないでしょ。おまけに自分だけ終わってないと思ってるなんて。
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21. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:43 ID: Uu2CToKT0
指揮者が演奏者みてないとでも思ってんの?
ベートーヴェンはめくらかよwww
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22. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 21:51 ID: TkyBVg3n0
ドイツ語で「どっかんどっかん来てますよ、先生」って何て言うんだろうな。
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23. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:03 ID: ZZahngL00
佐村○内「そうか、そうすればよかったのか」
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24. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:10 ID: orhvg2uc0
わかりにくい
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25. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:31 ID: LHcibYAx0
※22
イッヒドッカンドッカンコメンッヒ
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26. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:44 ID: dnonliyz0
ベートーベンの第九はもっとも完成度の高い合唱曲だと思う。
合唱曲は数あれど、第九を超える曲はないと思う。
そして歌詞の内容的に、合唱なしはあり得ない曲。
楽器にできないことを歌詞にやらせたのが第九。
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27. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:45 ID: .NhdBHEu0
敬愛なるベートーヴェンって映画でその辺描かれてたな
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28. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:47 ID: lGeqacmc0
「どっかんどっかん来てます」とは言わないだろ
落語家の弟子かよ
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29. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 22:58 ID: .l2I8AFP0
何で楽譜どうりに振ってるのに振り続けるんだよ
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30. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 23:11 ID: 7D4wZy970
ベートーベンが耳が聞こえなかったってことは、ベートーベンの曲を聴いたことないやつでも知ってるぐらい有名な話かと思ってた
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31. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 23:17 ID: goJy0lZE0
耳が聞こえないのは知ってても、歌手や演奏者のことも見えてすらいなかったのか?目も悪いんだっけ?と疑問浮かんじゃって本文では理解出来なかったよ
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32. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 23:25 ID: rRWLILtu0
観衆の拍手喝采に気づいた後は
通例を超えてアンコールに際限なく応えたらしい
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33. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月02日 23:49 ID: LDgv3RSL0
ベートーベンスレなら言える
ぬるぽ
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34. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 00:02 ID: .IQgDoZE0
※33
ガッ
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35. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 00:08 ID: shsDCG450
※22
"Es brecht "gang gang"."とかかな
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36. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 00:59 ID: o01tWn4N0
※22です。
>>25
>>35
ありがとうございます。
今度ドイツ人に会った時に使ってみます。
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37. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 03:15 ID: 9N82GPs9O
>>35
発音は『えす ぶれっちぇ ガンガン』でいいのかな?
『いす ぶりっちっ ガンガン』?
使ってみたいけどドイツ語読めない。
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38. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 03:50 ID: 8b4ihyMm0
当時のコンサートは、即興で曲作ったりヤジ飛ばした客と口論したり、けっこうはっちゃけてやってたんだってな。
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39. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 05:50 ID: IN.mm1gE0
>>37 えす ぶれひと がんがん かな
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40. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 08:26 ID: AkEGwrfl0
嘘を嘘と見抜けないと(ぁゃιぃ(*゚ー゚)NEWSを使うのは)難しい
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41. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 09:33 ID: BKNzh0130
わかりにくい文章だな
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42. 名前:ゴンベイさん 投稿日: 2015年03月03日 10:08 ID: B4AGjX.P0
ベートーベンの気質だと
「まだ終わってない」認識だったら
そのソプラノの人を突き飛ばして
振り続けるな きっとw
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