最近、ディープなオタクが減ったみたいな話よく聞くけど実際どうなんだ？
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1：
本当に減ってるの？昔は多かったのか？
というか昔のディープなオタクってどんなだったの
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424981639/
6：
にわかが増え過ぎて比率が変わっただけだよ
悪いことじゃないけど
8：
イメージは庵野とかあの辺
今でも特撮とアニメを兼ねる奴に多い印象
9：
やりこみ型の人の数自体は変わらなくて
上澄み液みたいな連中が増えたって感じなのかな
12：
>>9
でそのやりこみ型の人ってどこにいるんだよ？
ネット見ててもテレビ見ててもにわかオタクばっかりじゃん
21：
>>12
ふたばでプリキュアとか仮面ライダーについて語ってるスレがあったけど
あいつら当たり前みたいに全シリーズ網羅してて
話の内容も覚えてたよ
自分が好きなジャンルにおかしいほどのめり込む人のいい見本だと思う
そしてそういう人達が各ジャンルに絶対にいる
14：
そら作品数が少ないんだからディープになるわな
11：
マニアって死語なの？
16：
インターネットの普及で意味がないことに気がついたんだよ
23：
最近のオタクはただのコレクターというか昔のマニアに近い
物ありきというか消費者的というか
対して昔のオタクは例えるなら研究者的でその道のプロといっても過言じゃないレベル
30：
オタク以前に趣味って言えるほど情熱注いでる人がおらんって言うか
情熱の注ぎ方を知らん人が多い傾向にある
34：
今はコンテンツがたくさんあってもちろんオタクもたくさんいるっていう時代だから
ただ単に好きだから、知りたい集めたい語りたい作りたいって気持ちだけでいられる
昔みたいに他人から理解されないコンプを爆発させて学者さんや評論家さまや専門家の大先生を気取るような人は少ない
35：
>>34
昔はそういう人いたのかー
確かにそういう人たくさんいた方が楽しそうだ
54：
>>35
俺にはもうアニメしかねえんだ！アニメの全てを理解した大先生になってやるぜ！
なんて開き直ったような人は減っただろうけど
好きだから知りたい極めたいっていう人は変わらず存在してると思うよ
56：
>>54
どこにいるんだろうな
47：
情熱を数値化できるスカウターでもあるんですかねえ
アニメとの付き合い方は今のオタクの方がうまいと思うよ
50：
アニメだけしか観てない奴がつまらんのはガチ
78：
年間で名作が何本もでるようになったからな
88：
>>78
というか単純に本数が多いな
80：
すげー噛み砕いていうとお前らアニメ見るときに作画と脚本と後はせいぜい監督と声優ぐらいしかみないだろ
演出とかカメラとか監督が影響受けて元ネタにした映画とか見るようになったらディープ
90：
>>80
今の方がネットとかでそういうのもネットで広まりやすいし多そうだが
112：
>>90
その辺がお前らが話してる今のオタクと昔の気質の違いなんじゃないの
昔のオタってのはそのコンテンツが好きだから詳しい部分まで突き詰めて見るんだよ
逆に今のオタってのはオタネタやオタ話が好きだから今期のアニメを追ってみんなの話についていくのに必要な分の知識しか仕入れない
というかアニメ自体にそこまで興味がないから深い部分まで入っていこうと思わない
132：
>>112
逆に言えば昔のオタクはみんなの話についていくのに詳しい部分まで突き詰めて見なきゃならなかったんじゃないか？とか思わなくもない
186：
>>132
その辺の逆転現象は
絶対数が少なく地下に潜って為に同好の士を見つけることが難しかった昔のオタクで発生してたとは考えにくいけどねえ
さらに言えば各方面に深い知識を持つのって思いの他の時間がかかるから今みたいに今期のアニメの全部の話なんてのは出来なかったわけで必然的に自分の好きなアニメの話が出来る奴ってのは限られてくるし
229：
>>186
他人を無理矢理オタクの道にひきずりこもうとするような奴も昔の方が多かったのかな？
234：
>>229
そりゃどうだろうな
昔ってオタは今からは想像も出来ないくらい迫害されてたから
ただオタ同士での作品の勧め合いとかは活発だったんじゃないか
89：
アニメのOPが好きでひたすらOPだけ集めてるやついるわ
本編にもフルサイズにも一切興味なくて編集して上映会とかやってる
んで同じ趣味のやつが結構集まるってんだから不思議
97：
逆に昔ってにわか的な存在ってどういう位置づけだったんだろね
そもそもにわかってなんだろな・・・詳しい振り？
103：
>>97
趣味におけるにわかの話って若者叩きとかとおなじで紀元前からありそうだよなー
109：
>>97
ネットが普及するまでは労力が必要だったからにわかってのはそんないなかったと思う
漫画アニメって言ったらジャンプしかわかんねえみたいなのがにわかっちゃにわかなんだろうか
136：
単純にアニメの数が増えたからだろ
一つの作品に拘る必要がなくなったから知識も広く浅くなっていっただけ
140：
ネットのおかげで飛び抜けた奴が居なくなった
172：
>>140
平均点が上がったってことか
193：
>>172
現地に行かなくてもある程度共有できるようになったのは大きい
145：
昔は今みたいに誰でも簡単にネットで情報を得られる
わけじゃなかったから自分であれこれ調べるうちに
ジャンル外のことも自然と詳しくなっていって
何でも知ってるある意味ディープなオタクが出来上がった
今は知りたい情報だけネットですぐ見つかるからな
176：
>>145
ジャンル外のことを自然に知るような経路が減ってると
147：
ヲタがTPOをわきまえるようになっただけなような気もするけどなぁ
知識量や考察だけなら昔のオタクに負けないくらい持ってる奴もいっぱいいるけど、その話ばっかしたがるわけじゃない、みたいな
181：
>>147
コミュ力つけたってことか
205：
>>181
コミュ力っていうとまぁそうだな
自分の知識全部をぶつける相手なんて普通いないでしょ
151：
ラブライブなんかは語るほど中身ないから全身を缶バッチで覆う奴出てくるんだよな
184：
>>151
あれはアイドルオタクともかぶってるよな
213：
>>151
好きなキャラや好きな作品のバッジやらキーホルダーだらけの人は
ラブライブなんかよりずっと前から複数いる
161：
どこも数が増えれば質は落ちる
165：
アニメ知らんけどまず調べるって事をとことんする人は少なくなった気がするな
例えば音楽が好きでもアーティストが好きなのと、機器だのソフトウェアだのひっくるめて音楽全般を含めて好きってプロセスを考えてみると
長く辿ってるのは明らかに後者じゃん
物事を派生して考えるってのがあまりない気がするな
興味の理由が他人の影響って時点でのめり込み度も違うし最近はそういう方向が顕著
なんか説明難しい
195：
>>165
でも後者になればなるほど単純な「好き」は相対化されて薄まっていきそうだよね
218：
>>195
確かにそういう気持ちは薄れるな
もうそこら辺になると好きとかじゃなくて調べるっていう義務感みたいなものに駆られるけど
極端な話、これも熱意だと思うよ
その知識を人に分け分け与えてからディープと呼べると俺は思う
この時間帯とかもそういう奴多いし勉強させてもらってるよ
180：
無駄が減ってるのに比例して範囲が狭くなってるんだろうな
今欲しい情報だけまとめてるサイトとかゴロゴロあるもん
219：
>>180
趣味にまで効率化の波が…
255：
>>219
波も何も、単純に知りたいことがまとまってるのはいいことだろ
個人的にはもの買うにも縁とか過程を楽しむ方だけど、
わかりやすいとか整理されてるのを求めるって感覚はまあ普通
281：
>>255
まあネットはなんでも百科事典の一種な面もあるしな…
321：
>>281
＞なんでも百科事典
Wikipediaしかり、プロや専門家が吟味して作ったものと違って
一個人の主観や解釈が多分に含まれるから信頼性は薄いがな
ネタをネタと?みたいなもんで見る人が判断しないと
185：
そりゃあれだアニメは最近ってかずっと1クールで終わるの多いだろ
昔のは年単位じゃん 目移りしちゃうぜ
199：
>>185
それもある気もするんだよな
いまでも朝夕のアニメなんか一年とかそれ以上続いたりしてるけど、そっちのオタクのがアニメ一つ一つについて愛着持ってるイメージ
189：
?だっけ？ とか曖昧なこというオタクが増えてね？
舞台設定を覚えてないというか。
196：
>>189
無駄に全話タイトルとサブタイトル覚えてるような努力の方向間違ったやつ減ったよなｗｗｗ
203：
>>196
セリフ覚えているやつも減った
232：
>>189
ネットの出現による記憶力のコストカットって感じか？
202：
自分はこの作品が好きって視点と世間で流行ってるのはこの作品だって視点があるやつはディープではないにしろアニメが好きって言える
流行ってるアニメが自分の好きなアニメって言ってるやつはにわかだろうね
いまさらラブライブ好きとか言い出すやつはにわかが多いだろう
俺自身がディープだとは全く思わんがキディガーランドで内田彩を知ってそこから内田彩目当てで企画当初からラブライブ応援してた俺からするとさいたまスーパーアリーナに集まった何万人ものラブライバーが自己主張の激しいだけのにわかにしか見えんかった
214：
>>202
別にラブライブに限った話じゃなくてどこにでもいるけど
応援しようじゃなくて俺を見てくれって方向性のやつは本当に増えたな
208：
アニメの数増えすぎてディープとか無理
1つのアニメに100時間費やすよりその時間で別のアニメ見たい
252：
>>208
100時間費やしても惜しくないと思えるような突き抜けたものは減ってるということでもあるのかな
225：
顔がキモければディープなオタ扱いされる
235：
自分が知らない情報に腹を立てる奴が増えたな
かと言ってアニメ見始めた人を受け入れるかといわれるとそうでもない
人の話に耳を傾けないというか、にわか知識持ちだけのコミュニティが形成されてるイメージ
242：
萌え豚とかが特に顕著だけど
異文化や不純物を拒絶する奴はオタクじゃないと思ってる
248：
>>242
考えてみると本来オタクってその世界に引き込もうとするのが自然なのかも
自分だけ特別みたいな感覚を得ようとするオタが増えてしまったのかもしれない
246：
変に選民意識があると知らない話題を一から学ぶってのに抵抗があるんでしょうね
恥をかくのを恐れすぎというか
249：
知識に対する好奇心の大小なんだろうね
ライト層はアニメ見て気に入ったらグッズ買って満足
253：
ちょっと話変わるけど
オタクって迫害されてナンボのキモいもんでアングラに潜ってるが普通だっていう認識があるから
今って環境的には住みやすいと同時になんか住みづらいんだよね
コンビニで平然とボーかロイドが流れてたりオタクに偏見を持つな！とか本気で言ってる奴が一定数いたりゴールデンで深夜アニメの話が出たりすんのがすげー違和感ある
281：
>>253
なんかでも古参オタクのそういう話って聞けば聞くほど被害妄想というか一種の高慢の裏返しみたいな聞こえなくもないんだよな
267：
いたなー詠唱諳んじるやつとか
変な一芸？持ってる頓珍漢な面白いやつほんと減ったよなみんな無難になっちゃった
方向性間違えてたらというかみんなと同じ方向で知識伸ばしてなきゃ叩かれて矯正されちゃうし
260：
ディープなオタクが減ったんじゃなくてライト層が増えただけ
割合では減ってても絶対数は変わらんでしょ
263：
逆に好奇心モンスターみたいな奴は情報が溢れてる現状をフル活用してとんでもないことになってそうだけどな
271：
ディープな内容ってなんだよ
今のワンクールでそんなアニメ作ったら尺度 足りなくて死ぬだろｗｗｗ
279：
早い話アニメやゲームもJポップやドラマやバラエティと同じになったんだな
283：
>>279
そっちの方が儲かるから良いんじゃないのとは思う
287：
>>279
たしかに以前ディープだったものがポップカルチャーになったってことで説明ついちゃうな
293：
>>279
昔は都心くらいしか見れなかったが今はCS、BS、動画サイトがあるからな
今までより普及しやすくなったのは間違いない
289：
昔はネットとか情報とかすごい少なかったから知ることが楽しかった
自分だけが優位に立ってる感じがしてた
そういう感覚が今はない
どうせみんな知ってんでしょ？って感じ
294：
>>289
今は自分の意見を言うより共感することが大事だな
305：
>>289
わかるとかそれなとかほんこれとか共感の語彙ばかりが横溢してるな
292：
ビデオデッキ連結してOVAズラーって並べてる感じの饐えた臭いがしそうな雰囲気の部屋にすんでるテンプレキモオタとかもう絶滅したんだろうな
301：
>>292
俺のキモオタのイメージは、
黄ばんだCRTディスプレイに顔を近づけて見ているイメージ。
314：
>>301
俺にとっては今だとごろ寝ipadでエ口ゲやってるような最先端なイメージだな
296：
ハゲはそんなに好きではないが
ハゲの言った「アニメしか見ない奴がアニメを腐らせる」みたいな発言はすげえ的を射てると思う
302：
エヴァなんかにディープ()なオタク多いんじゃねーの
303：
正直細分化しすぎて
自分と同じようなチョイスで見てる相手を
見つけ辛いのはある
過去作品も含めると特に
312：
今のアニメを楽しむって皆でTwitterで実況することなんじゃね？
ディープになる必要がないというか
345：
ネットにも参考になる意見は転がってるが
流行り物の場合かなりしっかりした自分フィルターをかけないといかんから面倒なんだよな…
367：
濃いオタクが減ったんじゃなくて、薄いオタクが増えたからそう見えるだけ
375：
どこが面白い、どこが悪いって言えるやつが少なくなっている
434：
どのジャンルかにもよるけどな
軍オタの俺には減ってるとは感じられん
439：
>>434
結局自分が探せないだけでいるんだよ
452：
でもマニアって未だにいくらでもいるぞ、鉄道好きだけど。ただ撮り鉄の騒ぎみてもそんなに深くなくて騒ぎたい奴が表に出やすいんだろなと思う
461：
ネットで色々調べられるから
昔のディープオタも今だとにわか扱い
473：
全然流行ってない作品だとにわかじゃなくてガチの方が目立つんだけどね
アニメじゃなくてもアイドルやド新人声優のファンとか見ると、キモいくらいその人のラジオでの言動とか覚えてて成長の考察とかしてるやつらがTOとして目立ってて、オタクってちゃんといるんだって実感する
482：
あとネットがあるからすぐに調べられて知識持てるとか言うけど、情報がたくさんあって複雑すぎるからむしろ知識蓄えられんわ
535：
別にアニメに限らないでしょう
536：
でも結局さディープな人間がいたらなんだというと
「好きなもんを語り合いたい」だけなんだと思う
591：
ディープ10にわか5だったのがディープ10にわか100になっただけ
655：
オタクの歴史が長くなりすぎたことが結構大きそうだな
676：
アニメ漫画に限定すると割りと最近かもしれないが
小説だの、もっとまえのサブカルチャー的文化見てくとオタク的なのは物凄く歴史遡れるだろ
692：
取り敢えずあらゆるオタクは影響関係の掘り起こしに専念すべきだと思うんだがな
697：
>>692
そんなの苦痛でしかないだろうなぁ、あっちからしてみれば今俺たちが好きなものあるのに何故強要するんだって話だし
703：
>>697
具体的な作品に「好き」が執着してる時点でダメだと思っちゃうわ
自分の「好き」の組成をひたすら分析して相対化する作業こそ楽しいしそれこそオタクがただの骨董マニアと違うところだと思ってたけど
709：
>>703
そのへんのオタク学的な部分で
情報交換したいという気持ちはわかるが
そうじゃないとダメとは思いたくないなぁ
726：
人間誰しもなにかのオタクだろ
727：
いや周り見てると
好きなものに対して徹底的に調べない人多すぎ
最近はそれが健全な方に向いて中途半端なオタクになった
732：
>>727
そういう消費の仕方も当然ありだと思うけどね
ただその状態でいい方でも悪い方でも語ろうとしたらそりゃ馬鹿にされる
735：
>>727
というか好きなものに対して病的なまでに徹底的に調べる奴を本来オタクというんだと思うが
807：
ディープなオタクは職人性と研究熱心さがある印象だけど
周りから理解されずに孤立しやすい状態だった
今のオタクは孤立を恐れてとりあえずアニメ好きアピールして心から好きなわけじゃない
あくまでアイデンティティ優先って感じがする
843：
まあ間違いなく効率は悪いと思うぞ
729：
ネットで検索すれば大体わかる時代 自分の持てる知識が軽くなった感はある
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1001：
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