大日本帝国って実際は弱かったんやろ？
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2015年02月20日 22:33
4. ID:gqzlaSxE0
5. ・兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と
有り余る予備の日本刀を持ち
・人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで
2週間で片付けられるほどの行動力があり
・当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の
慰安婦を送り込むほど先見性があり
こんなの弱いわけない
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2015年02月20日 22:36
9. ID:BrtQaF2q0
10. 海軍は強かった。
11.
12. 3.名無しさん
13. 2015年02月20日 22:38
14. ID:bCgXa4Ce0
15. 弱いも何も勝手に自爆していくからなあ
設計がショボかったり、戦略なんかなにも考えてなかったりで資源や人員は勝手に浪費するし
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年02月20日 22:39
19. ID:z4WeXhrU0
20. 日露戦争は万歳突撃やら特攻やらじゃなくて火力重点主義の成果
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2015年02月20日 22:40
24. ID:WSMtUkJ80
25. 弱かったことにしたい反日売国板の韓J
26.
27. 6.名無しのジョジョ好き
28. 2015年02月20日 22:40
29. ID:BRJJeZnL0
30. ※１
これは最強ですわ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2015年02月20日 22:41
34. ID:8ROrqDTK0
35. はい、そうだよ、この返答で満足？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年02月20日 22:43
39. ID:gNOg9xdzO
40. イギリスみたいに現地人に毒の吹き矢作らせたり、首狩りの風習復活させないくらいには弱い
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2015年02月20日 22:43
44. ID:aRp1mHSW0
45. 弱くはないだろ…
引きこもりオタクがこういうの言ってるのイライラするなあ
なんで自分の国の過去を否定するんだ？
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年02月20日 22:46
49. ID:seNrKjYa0
50. この本を読めばすべてわかる。
ハリー 杉山のお爺ちゃん（イギリス人）が書いた本。
大英帝国が数百年をかけて築き上げた植民地を、大日本帝国が一瞬にして崩壊させた事が書かれてる。
英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄(祥伝社新書) 新書 ? 2013/12/2
51.
52. 11.名無し
53. 2015年02月20日 22:46
54. ID:HcRI1zzD0
55. そこそこ強かったけどトップ4ぐらいがチートレベルなので
そこには及ばない
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年02月20日 22:47
59. ID:a.LJYqt60
60. 有能な末端の兵や下士官を食いつぶす無能な上層部という図式。
上が挿げ替えられると本来の実力を発揮するが
そのうち無能ばかりが出世して元の木阿弥に
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2015年02月20日 22:47
64. ID:EWJEFsWp0
65. なんにしろ兵隊は頑張ったと思うよ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年02月20日 22:47
69. ID:OniiPeRa0
70. アメリカは当時は大国ってイメージが無かったらしいから
日本は勝負する相手を見誤った感が強い
覇権国イギリスを各国は恐れてたらしいし
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2015年02月20日 22:47
74. ID:PIqYpqGy0
75. 強さで言えば練度は高いから強いんやけど、どうしようもないくらいに資材がなかった
兵器性能はそこそこ
76.
77. 16.名無し
78. 2015年02月20日 22:49
79. ID:HcRI1zzD0
80. それにしても日中戦争が既に泥沼なのにそこからさらに戦線広げるとか狂気の沙汰ですわ、兵站？なにそれ美味しいの？
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年02月20日 22:50
84. ID:sff0twm30
85. 旧軍の強さは多分に属人主義的な強さであって、それを肯定してしまうと何の反省もない
軍隊は練兵が死んでも強さを維持できるものじゃなきゃダメ
86.
87. 18.名無しのはーとさん
88. 2015年02月20日 22:52
89. ID:leSCfnRn0
90. 下っ端レベルでは超絶有能な奴を高位に着けると糞化する伝統
営業の神様みたいな凄腕を部長にすると部署が駄目になるのと同じ
91.
92. 19.名無し
93. 2015年02月20日 22:52
94. ID:HcRI1zzD0
95. ※14
山本五十六か誰かがピッツバーグの煙突を数えてみるがいい、みたいな事言ってたから彼我の差を認識してる人は普通におったやろ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2015年02月20日 22:52
99. ID:5M6tR2ri0
100. 弱くはないが主に武器に差があった
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年02月20日 22:54
104. ID:XSayyUj90
105. 領土広かったって言うやついるがマラソン大会で始め100m爆走してるやつと同じだよ
勝てる要素が皆無 あほ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2015年02月20日 22:54
109. ID:bkNETN8a0
110. アメリカ相手じゃしゃーないわ。
どの国でもアメリカにゃ勝てん、欧州戦線も中国戦線も支えてなお余力がある。
連合国とかアメリカの支援無しなら勝てたかも怪しい。
まぁアメリカが支援しないとかあり得ないわけだけど。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2015年02月20日 22:55
114. ID:G.3Zk2nj0
115. 陸軍国のフランスとだと比較がムズい
戦場が近いか遠いかに寄るし
（ロシアに一応勝てたのはロシアから満州と日本海がクソ遠かったから）
116.
117. 24.名無し
118. 2015年02月20日 22:56
119. ID:Mmq2XX0Y0
120. ※14
イメージで敵の戦力を図るとかぐう無能…
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年02月20日 22:57
124. ID:S4gnNTRe0
125. 日本VSアメリカ、イギリス、オーストラリアだぞ
弱いという基準が理解出来ない。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2015年02月20日 22:57
129. ID:ZMWqijy60
130. 列強入りしてるくらいだから世界標準から見れば明らかに強いけど、戦争する相手がよりによって上しか居なかったのがまずかった。強弱でなく外交失策の部分が大きい
ちなみにイタリアが馬鹿にされるのは列強国のはずなのにエチオピアやアルバニアとか小国相手に大苦戦してしまったからなんだけどな、圧倒的格下にしか仕掛けて無いのにドイツに尻拭いしてもらう展開ばかりで
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2015年02月20日 22:58
134. ID:lUpcl3Lr0
135. 馬鹿「海軍は強かったけど陸軍は弱かった（ｷﾘｯ」
136.
137. 28.名無し
138. 2015年02月20日 22:59
139. ID:01g9nL5m0
140. 強いって訳でもないけど、弱いなら戦争にすらなってなかった
今のチベットを見れば分かると思うんだがなぁ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年02月20日 22:59
144. ID:aYN1j2CV0
145. そもそも島国にそんなに資源があるわけないだろ
自分の能力資産を把握しなかった結果
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2015年02月20日 23:02
149. ID:OpECaOBJ0
150. 連合軍の日本軍人は強かったは「まぁ、それに勝った俺達が一番強い訳なんだが」って事なので…
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2015年02月20日 23:03
154. ID:oL.xXU1R0
155. クレイジーだっただけだよな
そういう意味では今とそんなに変わらないかもしれない
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2015年02月20日 23:03
159. ID:4spr9aqN0
160. 開戦当初は文句なしに強かったってのがアメリカ側の評価。
特に海軍に関しては「世界トップクラスの練度をもったエリート集団」だったと分析されてる。
「弱かった」は、ベテランが死に、素人が増えてからのエピソードを準えている事が多い。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年02月20日 23:03
164. ID:f3wep.8r0
165. 旧帝海軍はアメリカのスパイだらけだったろw
・米軍人も頻繁に出入りしていた水交社の建物で真珠湾攻撃を決定
・真珠湾攻撃に成功するも橋頭堡にせず
・日米戦争の端緒を開いたはずの旧帝海軍は旧帝陸軍と比べ圧倒的に戦犯が少ない
・戦後、アメリカの息がかかった内閣直属のY委員会の下、旧帝海軍は海上自衛隊に改組
・海上自衛隊は艦旗、号令、隊内で使われるラッパの旋律、用語などほとんどが旧帝海軍と同じ
・発足当初の海上自衛隊の幹部の99%、曹士の95%が旧帝海軍の軍人経験者
旧帝陸軍ばかりが悪玉扱いされ、改組された陸上自衛隊は艦旗や人員などあらゆるものが旧帝陸軍とは違う。
関ヶ原の合戦において小早川秀秋が合戦の途中で西軍を裏切り東軍に寝返ったように、
第二次世界大戦においても日本を裏切りアメリカに寝返った「売国奴」がいてもおかしくない。いや、絶対いたはずだ。旧帝海軍は怪しすぎる
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2015年02月20日 23:04
169. ID:L12aU93C0
170. トップが無能なのは伝統か
満州樺太で十分だったのに
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年02月20日 23:05
174. ID:SuN5zZn10
175. 陸軍は他国に比べりゃ弱い、が暗号とかは優れてた。海軍は攻撃力だけなら世界三位、けど暗号やレーダー技術はヒドイに尽きる。そして資源、燃料が少ないから数も多く作れないし長期戦は他国より不利。アメリカがS、イギリスがAとしたら日本はC…かな？
176.
177. 36.名無しのプログラマー
178. 2015年02月20日 23:06
179. ID:4VLxQ3LA0
180. カンボジアに自衛隊がＵＮＴＡＣで行った時に、クメールルージュの残党どもが日本軍が来るぞ、日本軍にだけは手を出すなとビビる程度の強さ
ベトナムの独立戦争の時に、武器はあるのにまともに戦えないから、終戦後そのまま残った日本兵が戦い方を教えて一緒に戦ってフランス軍追い出せた程度の強さ
181.
182. 37.名無し
183. 2015年02月20日 23:08
184. ID:sVrumsR60
185. アメリカ＝フリーザ
日本＝クリリン
常人の中では最強。
相手が悪すぎる。
186.
187. 38.追加
188. 2015年02月20日 23:08
189. ID:f3wep.8r0
190.
旧帝海軍はアメリカのスパイだらけだったろw
・米軍人も頻繁に出入りしていた水交社の建物で真珠湾攻撃を決定
・真珠湾攻撃に成功するも橋頭堡にせず
・日米戦争の端緒を開いたはずの旧帝海軍は旧帝陸軍と比べ圧倒的に戦犯が少ない
・戦後、アメリカの息がかかった内閣直属のY委員会の下、旧帝海軍は海上自衛隊に改組
・海上自衛隊は艦旗、号令、隊内で使われるラッパの旋律、用語などほとんどが旧帝海軍と同じ
・発足当初の海上自衛隊の幹部の99%、曹士の95%が旧帝海軍の軍人経験者
・旧帝陸軍の暗号はほとんど破られていなかったのに、旧帝海軍の暗号はアメリカ軍に筒抜け
旧帝陸軍ばかりが悪玉扱いされ、改組された陸上自衛隊は艦旗や人員などあらゆるものが旧帝陸軍とは違う。
関ヶ原の合戦において小早川秀秋が合戦の途中で西軍を裏切り東軍に寝返ったように、
第二次世界大戦においても日本を裏切りアメリカに寝返った「売国奴」がいてもおかしくない。いや、絶対いたはずだ。旧帝海軍は怪しすぎる
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2015年02月20日 23:08
194. ID:SuN5zZn10
195. ※35追記
大本営の無能も加えたらF、とにかく日本は軍部が酷すぎる
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2015年02月20日 23:09
199. ID:BrtQaF2q0
200. 日本海海戦は圧倒的の一言だな。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2015年02月20日 23:10
204. ID:MgskKx3MO
205. 死ぬ気でやればアフリカ大陸からアメリカ大陸まで行動出来、東南アジアから欧米諸国を一層し、中国大陸の一部を支配下におく事も可能だったと言う事
やる気すらなかったフランスやイタリアと同程度とか有り得ないよ、民族的地力が違うでしょ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2015年02月20日 23:11
209. ID:n9lETpzg0
210. 強かったってことにしないと原爆2発も落とした言い訳ができない
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2015年02月20日 23:12
214. ID:IN1zrK5L0
215. 偏差値で言ったら60
一流大学には落ちるレベル
よく精神主義が批判されるが近代日本は江戸時代の悪い部分（思想）を
いびつな形で引き継いでしまったのが大きいと思う。
端的にって朱子学とその影響を受けざるを得なかった国学だが
歴史（南北朝）の敗者を讃え、勝者（強者）を貶めるのは早々に
辞めるべきだったな。あれで色々大事なものを見失ってるわ。
まあそういうの好きな人たちを利用して作った体制だからしょうがない
といえばしょうがないが
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年02月20日 23:13
219. ID:tddqCybc0
220. その強いアメリカに喧嘩売るしか生きる術はなかったんだよ。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2015年02月20日 23:14
224. ID:UZYVfyMl0
225. ※38
よく真珠湾を橋頭堡に?とかいう人いるけど当時の日本じゃ人も物資も船も足りなくてムリだろｗｗ
ほかは全部同意するが
226.
227. 46.名無しさん＠ダイエット中
228. 2015年02月20日 23:15
229. ID:F5MlpdY.0
230. こういう難癖つけて日本下げたがる糞は死ね。
231.
232. 47.野生の名無しさん
233. 2015年02月20日 23:15
234. ID:ZhsMpCaw0
235. 日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日日本の悪口言うやつは全員在日
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年02月20日 23:16
239. ID:f3wep.8r0
240.
関ヶ原の合戦でいうところの「小早川秀秋」みたいな奴は誰だったんだろうな？w
日本を裏切ってアメリカに寝返った「売国奴」は誰だったんだろうな？w
旧帝海軍は怪しさ満点w
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年02月20日 23:16
244. ID:UI4iHIrh0
245. アメリカは歴史の浅い国だけれど、ここまでの大国になった。
昔から一貫していること「合理主義」なんだよな･･･
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2015年02月20日 23:16
249. ID:.oPO6Wsl0
250. 米1
日本刀耐久度高すぎやろ…
中の上くらいやろ
基準がよくわからんけど
251.
252. 51.名無しのプログラマー
253. 2015年02月20日 23:16
254. ID:JmLd95qR0
255. 日本人って伝統的に大局を見て戦略を立てるのが苦手な気がする
でも下っ端や中堅どころとして動くとかなり優秀
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2015年02月20日 23:17
259. ID:oKmCU9o30
260. 旧日本軍の手法＝現代日本のブラック企業の手法
ブラックの利益の上げ方をみれば日本軍の状況もわかる
国のため家族のため、会社のため家族のため
昔国畜、今社畜
他からすれば強いだろう、実際強いだろう
人間じゃない、ゾンビが働く企業だからなぁ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年02月20日 23:17
264. ID:J.pS849J0
265. アメリカだって結構弱い。
266.
267. 54.名無しさん
268. 2015年02月20日 23:19
269. ID:LzoffFmx0
270. 弱くはないよ、それは間違いない。
そもそも弱いのなら大規模な戦争になってないからね。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年02月20日 23:19
274. ID:CxKlZuDm0
275. 海軍は技術はあったが燃料と艦長は沈み行く艦と共に死ぬ風潮の所為で有能な人も死んでしまったのがね。
あとは上の人達の無能ぶりだね。
それに尽きる。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2015年02月20日 23:19
279. ID:M4P32nrX0
280. バカなスレだな。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年02月20日 23:20
284. ID:STuYg6yI0
285. このスレ在日大杉
286.
287. 58.名無し
288. 2015年02月20日 23:21
289. ID:Lz.NQLtv0
290. 連合艦隊のDVD見るとわかりやすい
山本五十六も面白い。
ミッドウェーは日本軍が圧勝のはずだったのに
慢心したからなぁ・・・。
そこで講和に持ち込んでたらどうなったか。
真珠湾が奇襲にもならずに。まぁ歴史にたらればはないか。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2015年02月20日 23:21
294. ID:juPQY.Ky0
295. たしか、「トップをねらえ！」の世界って日本が戦勝国になった未来だっけ？
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2015年02月20日 23:22
299. ID:J.pS849J0
300. 第二次大戦も、総統が暗殺されず、陛下が止めましょうとお願いされなかったら、
連合国が終戦まで持ち込む算段は皆無。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年02月20日 23:22
304. ID:xg5IfpU30
305. アメリカに喧嘩売ったのって
米「お前ンとこ植民地な！」
日「いやどす」
ってなったからってテレビでゆってた（こなみかん）
のび太だってジャイアンに歯向かわなきゃならないこともあるって話
酷い話だったけれどな
306.
307. 62.名無しのプログラマー
308. 2015年02月20日 23:23
309. ID:EW0coQxJ0
310. 兵站を疎かにして精神論強要している時点で長期戦に勝てないのは当たり前。強い弱い以前の問題なのに誰もそれを理解していなかった。
311.
312. 63.名無し
313. 2015年02月20日 23:24
314. ID:IsLHFYnm0
315. ※1
草生える
チャイナとキムチの言ってることから考えるとこうなるよなｗ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2015年02月20日 23:24
319. ID:g.EZXVW60
320. アメリカと比べたら何もかも弱いよ
海軍も弱い。
321.
322. 65.名無しさん
323. 2015年02月20日 23:24
324. ID:ttwBa.Jp0
325. 国連の常任理事国で世界の4強ではあったのよ。
でその軍事大国が真っ二つに割れて戦争したのが第二次大戦。
理事国だった、第一次大戦の戦勝国の
日・伊と英・仏
に分かれた戦争、（独は当時、第一次大戦の敗戦国。
米国は南北戦争の内乱以降の孤立主義。ロシアも革命で外への余力無し）
で、 独が仏を破って、あっさり吸収。
本当に勝ち目の無い戦争かね。ちょっと歯車が変われば勝ってた可能性も高いと思うが。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年02月20日 23:27
329. ID:ERGBdXdK0
330. 日本海軍は開戦時総トン数でアメリカを上回ってたよ。
一年以上米英を防戦一方にして、米本土空襲を恐れられた実力よ。
現在の尺度で考えてもすごさはわかるだろ。問題は資源と重工業生産能力の差が歴然としすぎていたこと。
だから、五十六の考えたように短期決戦で終戦に持ち込む構想自体はあながち間違いだったとは思えない。
日本はマスゴミは戦前についての詳細な情報を意図的に隠して、負の印象植え付けすぎ。
331.
332. 67.名無しの権兵衛
333. 2015年02月20日 23:27
334. ID:2QNjiFLU0
335. 本当に弱かったら米軍がいつまでも沖縄にいない
336.
337. 68.名無しさん
338. 2015年02月20日 23:29
339. ID:ttwBa.Jp0
340. 結果論で、俺、「○○が勝のわかってた。」
って後から言ってるだけでしょ。
統計だけで言えば、フランスがドイツに降伏するのも有り得ないわけで。
日本がアジアの欧米を追い出したのもビックリだよ。
何倍もの戦力を降伏させてるんだから。
日露戦争の勝利も、日本の砲弾じゃロシアの装甲を破れない、
戦争前のスペックで負けてるのに、
実際にはバカバカ貫いた。あとから負けるのは確実だったなんてのは幾らでも言えるんだよ。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年02月20日 23:30
344. ID:11u.IYlX0
345. 地理的距離を考えない純粋な軍事力の比較なら、フランス、イタリアよりは強いと思うよ
なお、日米の海戦は歴史上これほど大規模にやった例はなく、未だに海洋戦略はこれがモデルになってる
海軍力だけなら日本はイギリスよりも上だったと言われてる
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2015年02月20日 23:30
349. ID:I9JP.VDF0
350. 日本を弱いと評価しただけで在日認定は流石に無理があるだろww
朝鮮は弱いとかいう次元ですらないんだぞ
351.
352. 71.名無し
353. 2015年02月20日 23:31
354. ID:o.eoTfgo0
355. 意外と強いんだよなあ
中国戦線じゃ10倍くらいの相手と戦ってひたすら負けてない
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年02月20日 23:32
359. ID:oKmCU9o30
360. なぜ弱かったか
国家であれ民族であれ宗教であれ
すぐに群れたがる男はクズ
そんなクズどもの集まりが大日本帝国だったからだ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2015年02月20日 23:33
364. ID:8vweVE4F0
365. フランスってドイツに一ヶ月で負けたのに日本より強いの？
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2015年02月20日 23:34
369. ID:cCVl0sN40
370. 72
くっさ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2015年02月20日 23:35
374. ID:ERGBdXdK0
375. 20年末か30年始めあたりの軍縮条約で
簡単に言えば海軍力
米:日:英:仏:伊＝5:3:3:1.6:1.6
に決められたら、政権に対して軍部が、日本抑えるための屈辱的な条約だとブチ切れたくらいの強さ。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年02月20日 23:36
379. ID:hXBEpmWW0
380. お前らの知ったかぶった知識なんか信用出来ないわ。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年02月20日 23:37
384. ID:T6NkbVJZ0
385. 旧日本軍の戦死者：２１２万
旧ドイツ軍 ：４００?５００万
米軍 ：４０?５０万
旧ソ連軍 ：８００?１３００万
中国国民党軍 ：３００?４００万
英軍 ：３０?４０万
仏軍 ：２０万
日本軍の死者のうち餓死・病死が１４０万、輸送中に沈んだ兵も何十万かいたので戦闘力がなかったのじゃなく補給・輸送力が致命的になかった
強い弱いの基準を戦死者数にするとドイツにボコボコにされてるソ連最弱になっちまうし、定義がないとなんとも言えん
386.
387. 78.名無しさん
388. 2015年02月20日 23:37
389. ID:ttwBa.Jp0
390. あと、今は戦艦の時代が終わり空母の時代と言うけど。
実際に空母を運用し、
空母艦隊群同士での戦闘をしたのは日米だけだぜ。
空母対空母の戦闘だよ。本当の制空権・制海権を争う総力戦だよ。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2015年02月20日 23:37
394. ID:iVQhgWgl0
395. 強い弱い以前に軍上層部の頭がおかしい
軍内部の権力争いの結果わけわからん戦争に発展してるだろこれ
個人の独断で勝手に国連抜けやがるし陸軍暴走して鉄道テロしやがるしもうめちゃくちゃだよ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年02月20日 23:38
399. ID:b9rd3kkVO
400. 兵隊は優秀で指揮官は無能ってのはよく聞くな
まぁ死ねと言われてガチで死にに行く兵隊だからなぁ…
強い弱いはともかく、そんな連中恐いわ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2015年02月20日 23:38
404. ID:Z.onB5tl0
405. ヨーロッパ最強の陸軍国がドイツだしな
ただ第一次大戦から復興途中でヒトラーに表舞台に引きずり出され、未完成のまま大戦に突入した
まるで巨神兵かジオングみたいな状況で戦っていた
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2015年02月20日 23:41
409. ID:oKmCU9o30
410. なぜ日本人が弱いのか
それはすぐに群れを作って安心したがるからだ
日本を立ち直らせる方法はただ一つ
世界に出ろ
世界を相手に自分一人で立ち向かう人材となれ
国に依存するな、民族にすがるな、国土に引きこもるな
国家ニート、民族依存症、国土引きこもり
このようなクソどもは日本に必要ない
世界のいかなる場所、いかなる社会であっても一人前の自立した男として認められる人材となれ
さすれば、国家が崩壊しようとも貴君には影響なく、またそのような人間無くては国家の維持は敵わない
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年02月20日 23:42
414. ID:hXBEpmWW0
415. 当時の日本はイメージ的には高校までは親の言うことや先生の言うことをよく聞いて静かだったくせに大学で急に派手になる奴みたいな痛々しさ。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2015年02月20日 23:43
419. ID:qacqzUhj0
420. 終戦直後、満州に残された軍人の中には「本土は陥落してしまったが、亡命国という形で満州に大日本政府を置いて関東軍を率いて独立国家を維持する。大本営はそんな簡単に諦めないはずだ」と考えた軍人もいたみたいだけど予想に反して本土の日本人はみんな玉音放送で心が折れてしまったから絵空事に終わったとか。
まあその後の通化事件や昨今の韓国の立ち振舞いを見れば分かる通り、中国人や朝鮮人を統治し続けるなんて民族的にほぼ無理だということは当時の誰にも分からなかっただろうからそんな計画が浮かんだんだろうけど。
それより終戦後にソ連が大多数の軍を率いてドイツに乗り込んで暴虐の限りを尽くしたことはあまり知られてないのな。
日本人もシベリアで酷い扱い受けたが、はっきり言ってその比じゃない。。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2015年02月20日 23:44
424. ID:.5rYlm4h0
425. 空母機動部隊は強かったが他は微妙、「アジア最強」という実に微妙な称号が全て
一番ひどいのは政治と外交という国家の根本的なマネジメントが軍部のテロで沈黙してたこと
根本的にさかのぼればプロシアのクソみたいな憲法を参考にしたのが運のつき
ドイツと共に滅びたのはもう運命の皮肉としか言いようがない
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2015年02月20日 23:45
429. ID:xlwekDThO
430. 支那と大英帝国とソ連と戦いながら米国と戦争した。最強の証ではないでしょうか？おまけに結果的に勝ったと言えるのは怯えまくっていたソ連のみ。大英帝国と米国は何のために日本と戦争したのか振り返りたくないもないでしょう。支那なんかは国家の体もなしていない。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2015年02月20日 23:45
434. ID:O8l7CTaY0
435. イギリスより弱いとかいってるけど外交考えない単純な国力でイギリスのが強いとか言うのは根拠薄弱だろ
今より兵器の質がそれほど戦線に影響与えないし日本軍の兵器が土人レベルとかそういうレベルではない、まともに戦えるレベル
分野によっては日本が勝ってる部分もある空母の重要性に気づいたのは日本が先だし
ソ連≒アメリカ＞ドイツ＞日本＞イギリス＞フランス＞イタリアくらいにはなる
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2015年02月20日 23:45
439. ID:oKmCU9o30
440. >>84
香港に対する英吉利人を見習え
貴様のような屑には想像もつかないだろうが、彼らは彼の民族を統治したのだ
441.
442. 89.にゅっぱー
443. 2015年02月20日 23:45
444. ID:TfMVD3vT0
445. フランスは電撃作戦で攻パリを陥落されたせいであれだけど
陸軍兵力はドイツより上だったんだぞ
ほとんどの兵力はマジノラインに張りついていて無傷のまま降伏
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2015年02月20日 23:47
449. ID:ERGBdXdK0
450. 何百万人死んだ一次対戦のあとに、世界恐慌で失業率米で50%超え、日本では金融恐慌で銀行次々倒産、農村では身売りが多発
これで世界がおかしくならないほうがおかしいと思わんか？極右思想だって養成されるし、植民地利権獲得でギスるのも無理はないだろう。
すべて首脳部の無能のせいにするのは無理がある。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2015年02月20日 23:47
454. ID:vPjGhDme0
455. 日本はブリカスの責任のがれを見習え。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2015年02月20日 23:47
459. ID:.5rYlm4h0
460. というか政府に対してテロを仕掛けたり勝手に紛争始めるような軍がいる国が亡びなかったむしろおかしい
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2015年02月20日 23:49
464. ID:NtYnRI1g0
465. 軍備はあっても陸軍は火力不足の歩兵中心主義(相手の火力が強いと土中に引きこもるしかない)。海軍は防空戦術が未熟で対空兵器も貧弱(レーダーの技術が先進国より数年以上遅れてた)。国力はあるけど多方面作戦展開できるほど豊かではない。結論としては列強中下位クラスじゃないか。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2015年02月20日 23:49
469. ID:ikTU0eKd0
470. 今の時代とかわんないなぁ。兵としては非常に優秀なんだよ。日本にヒトラーのような圧倒的指導者がいればなぁ。無い物ねだりなんだろうけど
471.
472. 95.名無しさん
473. 2015年02月20日 23:49
474. ID:uSFN6r7I0
475. 「強い」「弱い」の基準すら示さず語るやつの多いこと多いことｗ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2015年02月20日 23:50
479. ID:oKmCU9o30
480. 当時における抑止力とは経済的交流である
大恐慌により、世界中の国家が同時に経済的相互依存すなわち経済的抑止力を消失した
世界中の国家が消失した抑止力こそが大戦のきっかけである
481.
482. 97.名無し
483. 2015年02月20日 23:51
484. ID:Z4ec6ASV0
485. これを聞いてどうしたいのかと・・・。
「日本は弱かった！！弱かったんだよね！？」←一人で勝手にほざいてろよ・・・。
日本が弱かったって思わないといけないような理由でもあるの？
486.
487. 98.名無しさん
488. 2015年02月20日 23:51
489. ID:ttwBa.Jp0
490. ?それより終戦後にソ連が大多数の軍を率いてドイツに乗り込んで暴虐の限りを尽くしたことはあまり知られてないのな。
いや、米国も日本で相当酷いことしてるけどな。
満州の引き上げも地獄だったと言うよ。
民間人で自警団を作っての引き上げ、中国・朝鮮領土内で、
川ではチョン達に襲われて犯された女性の死体が流れてくる中で、
残留孤児が大量に出たが、生きて帰るのも地獄の状態だったんだよ。
でも戦勝国の殺人は良い殺人だから語られないだけ。
491.
492. 99.名無しのオージャン
493. 2015年02月20日 23:53
494. ID:xLf1Y1zS0
495. ２次世界大戦、前期?中期までの兵力と技術力は他国よりも良かった
主力戦闘機である零戦は、他国よりも航行距離・旋回能力が圧倒的に上で空中戦においては敵なし
が、戦争の長期化によって戦死によるベテランパイロット不足・新兵器開発研究者への差別や迫害・軍閥争いなどにより内部崩壊へと進む
まぁこれでは後半戦はガタガタですわ、どう考えても
496.
497. 100.名無しな日常
498. 2015年02月20日 23:54
499. ID:U4Ty8nxw0
500. ※73
兵器の質だけなら日本よりも断然上
上層部の腐り具合なら日本以上
501.
502. 101.くるくる名無し
503. 2015年02月20日 23:54
504. ID:MoVj395A0
505. 第二次世界大戦初期だと日本はトップレベルの海軍練度で、艦も人も強かった
実際空母での戦法を確立させたのは日本、ついでに零戦は向こうがアクタンで解析できなけりゃどうしようもなかったくらいに強いプロペラ機だった
んだが、海軍はアホなのか輸送と関係ない南の方ばっか行って序盤で敵の輸送路を断つって事をしなかった、所か
「連中（アメリカ）がそんなに頭良いわけがない」と作戦もロクすっぽ考えず常時慢心、そりゃミッドウェーで空母4隻沈むわ
ついでに大和も武蔵もボコられ戦法真似されて相手が空母量産してどうしようもなくなると言う
つまり技術力も練度もトップレベルだけど国民性が尋常じゃなくアホ、現代とまったく同じだね、想像に難くない
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2015年02月20日 23:54
509. ID:HzlsCn040
510. まず日本は時間が余りなかった
そして小さい、資源がない
つまり自給自足ができない
正々堂々ルールありでやったら
大日本帝国は世界一強い
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2015年02月20日 23:56
514. ID:fWW1r6rI0
515. 世界最大の列車砲数保有国でもあるヨーロッパの軍事大国
ポーランドよりは強かったんでないかい
は、冗談として
いまいち成績のふるわないメジャーリーガー程度には強かったろ
マイナーリーガーよりは確実に
516.
517. 104.にゅっぱー
518. 2015年02月20日 23:56
519. ID:TfMVD3vT0
520. アメリカの実力を見誤ったとか言ってる奴がいるけど
当時の日本の首脳たちもアメリカ相手には勝てないことはわかってたぞ
だから緒戦で勝利して有利な条件で講和、というのが目的だった
しかし、アメリカが思ってた以上に本気を出してきて日本も慌てたけど後の祭り
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2015年02月20日 23:57
524. ID:mwW77Nvg0
525. 今の時代、俺の人生は家族を守るためにあるといえる男がどれほどいるだろうかとふと考えた。
たぶんあんまりいないような気がする。
大日本帝国時代はたくさんいたと思うんだよ。
ということは、彼らは、少なくとも今の日本人よりは強いんじゃないかな。
でなきゃ特攻なんか到底できっこないでしょ。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2015年02月20日 23:57
529. ID:6I1htVp20
530. アジアで唯一列強国入りするくらいには強かったよ。
アメリカと全面戦争したら勝てないのはわかってたから対米戦やるなら海軍は初期作戦は実行可能だけどそれ以降の作戦は責任もてんって言ってる。
んで真珠湾攻撃で米国民に厭戦感情与えて日本が妥協出来る内容で外交決着するつもりが完全に逆効果になった。
ついでに真珠湾攻撃とマレー沖の戦闘で航空機の優位性が立証されて戦前の戦備計画(漸減邀撃作戦に基づく物)がおじゃんになった。航空機の優位性を見せた日本は攻勢部隊として機動部隊を使いまくったけど戦艦部隊の第一艦隊が控えてるからこそってのが上層部の根底にあってミッドウェーで敗北するまで大艦巨砲主義のままだった。
531.
532. 107.名無しさん
533. 2015年02月20日 23:58
534. ID:ttwBa.Jp0
535. 残留孤児と言うと捨てた様に思われるかもしれないけど、
行き先は、もう戦場だったんだよ。
朝鮮・中国のキチガイ共が襲ってくる中、本土までたどり着くか、
捕まれば、犯され拷問で遊ばれ最後に処刑に合う。
今のイスラム国を米国の民間人集団が大量に通るようなモンだし。
子供を、その戦場につれていくか、知人の中国人に預けていくかの
選択だったんだよ。
536.
537. 108.名無しさん
538. 2015年02月20日 23:58
539. ID:vEIiq.5k0
540. 強いと思わないとやってられないんだなｗ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2015年02月21日 00:00
544. ID:olJl9W1k0
545. 生産能力が桁違い
日本は黄金をアメリカに上げてしまったからだよ
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2015年02月21日 00:01
549. ID:VSRPwE9i0
550. 短期決戦で交渉持ち込めなかった時点でどうしようもなかった
強い弱い以前に、そっからは沈没しようとする船から水掻き出す作業してたようなもんやろ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2015年02月21日 00:03
554. ID:1n61JQLj0
555. ※105
自分で覚悟して自ら特攻したわけないだろ
国に殺されただけだよ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2015年02月21日 00:04
559. ID:olJl9W1k0
560. ※111黙れ小僧、知ったかすんな
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2015年02月21日 00:05
564. ID:zTxVweyW0
565. 部隊や艦隊レベルで強くても、継戦能力がなければ軍隊としては弱いとしか言いようがない。
でも、戦後の復興を考えれば戦争の恩恵は多い受けたと思うよ、中韓露との関係を考慮したとしても。
566.
567. 114.名無しな日常
568. 2015年02月21日 00:06
569. ID:yvJWmG.00
570. ※99
おいバカ言ってんじゃねえ、日本の工業力技術力はイタリアより低かったぞ
よく言われるゼロ戦も構成部品はコピーの寄せ集めで優れていたのは設計だ
航空機用エンジンは出力不足に悩まされ、資源不足と生産力不足のために戦車はチハとハ号に甘んじ、規格化されていない生産方式のために銃器の精度はピンキリ、唯一優れていたと言えるのは造船技術と飛行艇ぐらい
他国との差を上げればキリがない、が日本はよく戦ったとは胸を張って言える
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2015年02月21日 00:06
574. ID:D0xM6n7G0
575. そもそもアメリカが日本に勝ってたのは経済力工業生産力原油埋蔵量電子兵器原爆B-29
物流網くらいであとは大和冷戦をはじめとした兵器と練度が高い兵士達と国力軍事力ははるかに日本の方が上だったのは周知の事実。
なんでアメリカに惜敗したのかは歴史の謎
576.
577. 116.名無しの権兵衛
578. 2015年02月21日 00:07
579. ID:t080yGvB0
580. こういうのって当時の社会情勢を一切考えないからな
どう見ても戦争するしか道がなかった
しないということは列強の地位を捨て、先人の犠牲を無駄にして、日本経済は停滞し、米英の尻を舐めるということ
当時では絶対にありえん選択
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2015年02月21日 00:09
584. ID:jWODF2WZ0
585. ※97
強くはなかったのに強かったﾄﾞﾔｧって言うのは恥ずかしいじゃん。
我が身の臭さ我知らず。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2015年02月21日 00:12
589. ID:olJl9W1k0
590. 大日本帝国が弱いとか強いとか
関係なく俺は尊敬するしかっこいい
と思います。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2015年02月21日 00:13
594. ID:RDgC1Zrx0
595. そもそもWW2時のアジアが全体的に小学生レベルだったから
日本が無双できたわけで
軍事力はイタリア並みにザコい
アメリカ>>>ドイツ≧ロシア>>イギリス>フランス>日本≧イタリア
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2015年02月21日 00:13
599. ID:waSwr.hg0
600. >>112
おじいちゃん、もうお休みの時間ですよ
そら世界水準は遥かに超える程度には強かったけど上には上がいる
その上を敵に回しちゃった時点でアホだって話よ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2015年02月21日 00:16
604. ID:hgvFdwwU0
605. 日本は列強国とはいっても少し前までは遅れまくってたし国力も大したこと無い。条約による主力艦保有数の制限とかもあって特定分野で不利を補う事をしないとリソースが全然足りてなかったんよ。
まぁ水雷夜戦とか航空の分野なんだけども。
基礎工業力が低いのでいざ量産になると問題が起きまくりだった。
航空機用のエンジンとか試験でいい結果だせても量産品になると性能ガタ落ちしたりね。
2000馬力級の高主力エンジンは不調続発したりで戦争後期になると新型機は開発遅延しまくり。マリアナでは本来新型戦闘機の烈風が投入されてる予定だったけどやっぱり間に合わなかったよみたいな。
606.
607. 122.名無しさん
608. 2015年02月21日 00:16
609. ID:ggQsZgk50
610. 歩兵は強かった。
農作業や漁業で鍛えた足腰で、中国大陸をとにかくテクテク歩いた。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2015年02月21日 00:17
614. ID:owwnX1YB0
615. 自虐史観を植え付けられてるから
お前らみたいな対した知識ない人間が大日本帝国がどうこう言えない。
616.
617. 124.名無しのジョジョ好き
618. 2015年02月21日 00:18
619. ID:0DQUvcZ00
620. つかヨーロッパ勢からしたら遠すぎて出したくても本気を出せないんだからなぁ
ナチスを大西洋で相手しつつ太平洋横断出来たアメリカが異常に強すぎる
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2015年02月21日 00:19
624. ID:VSRPwE9i0
625. ※116
これな
実際戦争してなかったら、今より強い形で資源面から支配されてたと思うわ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2015年02月21日 00:19
629. ID:zYQB.mjd0
630. >>845
高い塔の男かな？
631.
632. 127.もきゅっと名無しさん
633. 2015年02月21日 00:19
634. ID:xCskvDjQ0
635. ともに強く一流ではあるが実力の差がある、それだけの事
もっとも両国ともコミンテルンの策謀に振り回され後手に回り
開戦理由である支那の利権を全て失った訳だが
636.
637. 128.名無しのプログラマー
638. 2015年02月21日 00:20
639. ID:iUxFxYcD0
640. まあ開戦すら大正義アメちゃんの狙いどうりなんだもん既に機密暗号も
解読されまくりでもうね
実際、、、いきなり真珠湾攻撃卑怯だぁぁぁ（よし！！バカ釣れたぁぁwww）
だもんな
方や摩天楼で高層ビルが乱立しステーキとコーラー喰いまくってウマー
方や木と紙で出来た家に住み、お芋や麦の入ったご飯がごちそう
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2015年02月21日 00:21
644. ID:olJl9W1k0
645. お前ら本当に今まで日本がやって来た事は無駄だったと思うか？
高い授業料を払い経験を積み
未来のために希望を残して
くれた見たいに俺は見える
646.
647. 130.以下、GUNDAMがお送りします
648. 2015年02月21日 00:23
649. ID:akFqX.yY0
650. 戦争してなかったら台湾と樺太が手元にある可能性が高いわけだが
日本人が地で贖った土地を失った当時の選択はありえんよ、単なる正当化
651.
652. 131.名無しさん
653. 2015年02月21日 00:23
654. ID:.u7EW07Y0
655. 世界中のすべての国を並べれば前から数えたほうが早かったが
列強の中では中の上ぐらいの強さだったんだろう
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2015年02月21日 00:23
659. ID:PLAeHjHd0
660. 日本が驚異たる所以は成長力。
だからGHQに教育システムを壊された。
学力低下は深刻なものです。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2015年02月21日 00:23
664. ID:KROmOgJG0
665. 軍事力だけは辛うじて列強並
それ以外の工業力、技術力、経済力、政治力、外交力は全て主要参戦国でも最下位のレベル
軍隊を政府がコントロール出来ていない時点で、ムッソリーニの暴走で滅んだファシストイタリアを笑う事すら、本来は出来ない立場
天皇含めマトモな人材も、アホな国民と軍部に流されて妥協ばっかりだしな
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2015年02月21日 00:24
669. ID:1n61JQLj0
670. ※112
事実だろハゲ
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2015年02月21日 00:24
674. ID:owwnX1YB0
675. 米1
南京大虐殺っていうけど実は南京の人口は増えてたっていうなww
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2015年02月21日 00:27
679. ID:qtE6PC1o0
680. いずれ、アメリカには大きな反動が襲い掛かるでしょ。
今まで、世界でどれだけ殺してきたか。負の影響も段々と蓄積されていくものだもの。
その時、心優しい子たちが味方してくれるような世の中だと素敵だなぁ。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2015年02月21日 00:27
684. ID:pc.Ekgni0
685. 分析してドヤってる人にはぜひ
今現在の日本の軍事システムや戦略についてどうしていけばいいか考えて欲しい。
過去の歴史に色々いうことは俺にも出来るが
今をどうしたらいいかは難しすぎて俺にはわからんからな
煽ってるわけではなく
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2015年02月21日 00:29
689. ID:INhSY.BV0
690. ※98
ドイツでもそれと同じことが起きて、なおかつ犠牲者数のケタが日本とは比べ物にならない。
もちろん数で語るような事ではないけどさ。
たとえばチェコは大戦中はナチスに迎合してたのに、負けた途端に手のひら返してドイツ人を100万人くらい虐殺してる。
日本における朝鮮人、満州の中国人みたいなものだね。
ドイツにおける「戦後の」犠牲者数は300万人と言われてる。
敗戦って悲惨だよな。。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2015年02月21日 00:31
694. ID:olJl9W1k0
695. ※134特攻に行こうとしていたひと
に聞いてみろ
最後は皆自らの意思或いは意志で
行った
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2015年02月21日 00:34
699. ID:usgtpzZc0
700. 八原にもう少しスポットを当ててもよい
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2015年02月21日 00:36
704. ID:KROmOgJG0
705. >>136
この手のバカが日本を敗戦に導いたとも言える
冷静に状況を見る頭も無く、自国を正当化する事だけがアイデンティティーで、そして、自らの鬱蒼とした気持ちを晴らす為に、他国への恨み節を垂れる
まさに棄民だね
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2015年02月21日 00:36
709. ID:1n61JQLj0
710. ※139
711.
712. 143.名無し
713. 2015年02月21日 00:38
714. ID:hpctnb8b0
715. ※139
一概には言えん、色んな人間がいて色んな状況があったんだから本当はこうだった、なんて結論は出せんぞ
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2015年02月21日 00:38
719. ID:kM0xg07o0
720. アホ達が騒いでる。シンガポール陥落１つ取っても
帝国陸軍がどれだけ強かったのかが良く分かる。
強い日本が何故負けたのかを、少しは自分で勉強しなさい。
にわか仕込みの愚か者達よ
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2015年02月21日 00:40
724. ID:wM.8CkKO0
725. 弱かろうと戦うしかなかったんやろ
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2015年02月21日 00:41
729. ID:1n61JQLj0
730. ※139
形上そうなだけじゃん
731.
732. 147.名無し
733. 2015年02月21日 00:43
734. ID:hpctnb8b0
735. ※145
リットン調査団は現実的な道を提示してたんやけどな
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2015年02月21日 00:43
739. ID:olJl9W1k0
740. 国に殺されたか‥‥
戦争をわかってないな
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2015年02月21日 00:44
744. ID:olJl9W1k0
745. 早かろう遅かろうと人は死ぬ
そこに理由見出すな
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2015年02月21日 00:45
749. ID:1n61JQLj0
750. ※148
戦争経験者現る
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2015年02月21日 00:46
754. ID:hIi4YoHz0
755. *138
頼んでもないのにやってきて国土を戦場にされたら恨まない国なんかない
敗戦が悲惨というなら戦線が往復した東欧や長年戦火にさらされた中国もまた悲惨
もちろん復讐の対象にされるのも悲惨、酷い目に合うのは現場の市民だがな
756.
757. 152.もきゅっと名無しさん
758. 2015年02月21日 00:46
759. ID:ZQYqK0Kl0
760. 反日なんJ必死すぎやろ
海軍だけ見ればアメリカ＞日本≧イギリス
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2015年02月21日 00:46
764. ID:nEaMly9O0
765. 雑魚だろ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2015年02月21日 00:46
769. ID:ZOa3VIAU0
770. 艦これのせいか知らんけど、ほんとに海軍ガバガバ知識に自慢ニキ増えてるなぁ
771.
772. 155.
773. 2015年02月21日 00:47
774. ID:i0lj6TV60
775. >軍事力だけは辛うじて列強並
それ以外の工業力、技術力、経済力、政治力、外交力は全て主要参戦国でも最下位のレベル
これが言い尽くしている完璧な解答だろう
外交・政治力の弱さに起因し
声がでかい脳内筋肉のタカ派のやりたい放題をゆるし、
今尚進む「米国の犬」化に繋がったんだよ
その後、工業力、技術力、経済力は一流になったが
政治力、外交力は最近俄かに低下し、性懲りもなく「日本の海軍力は中国より上」等と、でかい声が聞こえ始めている
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2015年02月21日 00:48
779. ID:olJl9W1k0
780. ※150いやいや戦争経験者
じゃないよ(￣O￣;)笑
戦争は人を殺すのを正当化するんだよ
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2015年02月21日 00:51
784. ID:OoArSZv2O
785. そうそう！弱かったんだよｗだから今 同規模に復興しても全く全然問題なしｗ
恐るるに足らず取るにも足らず １もそう思うんだろ？だから今１度 手段を選ばず大日本帝国復興しようぜｗ
ハンタイ ハンタイ?！とか涙と鼻水と涎ダラダラ流して騒ぐなよｗ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2015年02月21日 00:51
789. ID:olJl9W1k0
790. 何にせよ俺たち先人達の気持ち
なんて分かるわけないよ
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2015年02月21日 00:51
794. ID:SGdzG8Pv0
795. 戦争しかたなかったって人は、
負けるという結果がわかっていても戦争に踏み切るしかなかった、と考えてるのか
それとも当時は負けるかはわからなかったはずだと考えるのか
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2015年02月21日 00:52
799. ID:pc.Ekgni0
800. ※１３９
あまり勉強はしてないようだけども
知識量なんか趣味や人生経験の差だしそれはそれでいい
立派な遺書や言葉の裏に不条理や不満があった人もいるだろう
半ば
しかし家族を守るためという純粋な心や
国を守ってるという誇をもっていった人はいたし
そもそも当時（厳密には今も）自国の為に自分の命をかけるのは当たり前
という人たちは世界中どこにだっていることを想像してほしい
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2015年02月21日 00:55
804. ID:GBxBEFo1O
805. 負けるか死ぬかで、負けて死ぬを選んだ印象
806.
807. 162.
808. 2015年02月21日 00:56
809. ID:i0lj6TV60
810. ＞139
＞最後は皆自らの意思或いは意志で行った
目出度い思考だな
洗脳・同調圧力(法制度も含め「現在の中東・北朝鮮・過去の戦時の各国で反戦活動や脱走が許されるとでも思ってるのか？」)とか知らんのか？
中東の自爆テロを行う女子供に対しても同様に「自分の意志で行った」と真顔で言えるのか？アホか！？
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2015年02月21日 00:56
814. ID:pc.Ekgni0
815. １６０は
１４６へのレスだった！うん
816.
817. 164.
818. 2015年02月21日 00:59
819. ID:i0lj6TV60
820. ＞159
知識人は特別なアホ以外みんな分かっていた
一般人は、
プロパガンダを含む情報統制で知らいない人が多かった
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2015年02月21日 01:01
824. ID:.jI7bs510
825. アメリカが参戦し始めた当初は強かったはず。特に零戦。
有能なパイロットも多くて物凄い恐れられてたけど、戦争が進むにつれて過去のモノになってった。
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2015年02月21日 01:01
829. ID:wWTkeyPL0
830. ※116
「戦争するしかない状態に軍部が追い込んだ」な
世界最で世界恐慌から脱した国が何故あそこまで追い込まれなければならなかったか
少なくともあの時点で日本は列強だよ。まともにやってればアメリカと肩を並べるレベルになってもおかしくなかった
それを軍部が膨大な軍事予算拡大によって経済を破壊したために戦争でチャラにするしかない状態に陥った
反対した有能な政治家は殺すし
ドイツもシャハトの経済政策で持ち直したにも関わらず、ヒトラーが軍拡を強行し経済崩壊
反対したシャハトは解任。敗戦国に共通してるのは軍事バカが有能な政治家を弾圧して経済を崩壊させたこと
831.
832. 167.名も無きアングラー
833. 2015年02月21日 01:05
834. ID:J8kEZ3vy0
835. 強かったっていうか・・・・・・・・努力です。
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2015年02月21日 01:06
839. ID:pc.Ekgni0
840. 166
多分そのへんは軍部はもちろん当時の国民の意識も同調していたと思う
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2015年02月21日 01:09
844. ID:5w8UOHCRO
845. 雨以外には負けて無いじゃんww
洗脳教育のバカ大杉www
846.
847. 170.
848. 2015年02月21日 01:10
849. ID:C8PjEjHP0
850. 本国との距離を考えたら日本が東南アジアで無双出来るのは当たり前なんだよなぁ・・・
逆に日本が単独で欧州攻めに行くのも無理やし
まぁアメリカ以外になら戦争で負けることはないやろ
多分ソ連が攻めてきても中華民国とやりあってなくて負けないことに徹すれば何とかなる
851.
852. 171.
853. 2015年02月21日 01:12
854. ID:i0lj6TV60
855. ＞165
日本の戦の定石である
局地戦（零戦の先制攻撃）で勝利し、有利な講和に持ち込むというご都合主義の作戦だったが
空中戦の優位を敵国に知らせた上で
思いがけず
パールハーバーで大敗を喫し
優秀な空中戦力を失い、講和にも持ち込めず、この時点で一か八かの戦略も破綻していた
終わらない公共事業よろしく、
状況の変化に対応する事なく
世界一の巨艦・戦艦大和を作ったりしてたコントのような戦争だった
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2015年02月21日 01:13
859. ID:V8pgGCPU0
860.
まさか、倉○満の本でお勉強して得た知識を披露している奴らが湧いている？w
あいつの本を読んだ事があるから、シンパの論調が分かるんだよな〜www
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2015年02月21日 01:13
864. ID:mpxtWWUB0
865. ハル・ノートに煽られたバカが最も悪い。
イギリスとオランダだけ相手にしてインドネシア解放して、石油をもらって、フィリピンは海上封鎖。
マレー半島強奪してすぐにインパール作戦＆大和をインドに派遣してインドも解放。
アメリカが何をふっかけてきても日本は無視。
後はヨーロッパだけで勝手に戦争やらせていればよい。
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2015年02月21日 01:13
869. ID:POOIAD0y0
870. 栄光でもない過去にしがみ付くのはみっともないですよ
871.
872. 175.
873. 2015年02月21日 01:15
874. ID:i0lj6TV60
875. ＞169
＞雨以外には負けて無いじゃんww
洗脳教育のバカ大杉www
どこからどう見ても
馬鹿のコメント
876.
877. 176.くるくる名無し
878. 2015年02月21日 01:18
879. ID:etSlN6e.0
880. 仮に米軍の兵士になって、大日本帝国との戦争に参加するとなると、
どんだけ怖いかだ。
どの戦場でも楽ではないし、無事に帰れるとは思えない。
弱い国ではないだろう。
米国にとっては過去最大の敵国だろう。
881.
882. 177.名無し
883. 2015年02月21日 01:21
884. ID:KSUe.vAV0
885. 中国にすら勝てないのに戦線拡大し続けて行ったからね
無謀と言うか政官財の利権を守ることに固執して自滅していった
自浄作用が無く予算拡大に邁進してるのは今の日本も同じだね
886.
887. 178.
888. 2015年02月21日 01:23
889. ID:i0lj6TV60
890. ＞176
女子供が竹槍攻撃しようなんて教育をしている
「一億総玉砕」の国なんだから
「怖さ」と数で言ったら
ISILなんてママゴトみたいなもんだからね^^
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2015年02月21日 01:23
894. ID:S8aIUNdIO
895. いやめっちゃ頑張ったやろ
当時の人々には頭下がるわ
896.
897. 180.名無しのプログラマー
898. 2015年02月21日 01:26
899. ID:KdQjl59.0
900. 現在の日本人がISや北朝鮮を見るのと同じ目で当時のアメリカは日本を見ていたんだと思う
901.
902. 181.
903. 2015年02月21日 01:29
904. ID:i0lj6TV60
905. ＞180
本当にそう思うよ
『「美しい国」教』の自称愛国者に限って
ISや北朝鮮に短絡的に敵対心燃やしてるけどｗ
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2015年02月21日 01:29
909. ID:7vz3bfV30
910. 列強最弱だよ
イタリアよりちょっと弱かった
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2015年02月21日 01:30
914. ID:TtrGHD110
915. まぁ、大半の当時あった国は弱い、強いすら議論できる立場にいなかった訳だからな。
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2015年02月21日 01:31
919. ID:EZ99Mx530
920. 県予選じゃ強いけど、全国大会一回戦敗退って感じだな。
921.
922. 185.
923. 2015年02月21日 01:31
924. ID:i0lj6TV60
925. ＞181
敵対心 以前に
馬鹿にしている目出度い連中なわけだけどｗｗｗ
926.
927. 186.名無し
928. 2015年02月21日 01:31
929. ID:tll2Vk1L0
930. データを見たり、大した検証もせずに日本は強かった！弱いというやつは反日！って言う奴ってまるっきり戦時中の大日本国国民の思考と一緒だよね
しかもそれが最大の敗因なのに、気付いてない所が素晴らしくおめでたい
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2015年02月21日 01:33
934. ID:V8pgGCPU0
935.
アメポチ
「日米ともソ連の共産スパイが入り込んでいた。日米戦争はソ連の仕業。
第二次世界大戦の勝者はソ連だ（アメリカ様を決して批判しません。アメリカ様の成すことはみな正義。日本はこれからも対米追従すべきです。アメリカ様主導のTPPに参加して日本の富をアメリカ様に献上すべきです。ああ、アメリカ様最高ぅ〜）」
自分
「日米ともソ連のスパイがいたのは事実だが、アメリカのスパイだって活動していてもおかしくないよね？アメリカの思惑はガン無視？w
それに、国土がほぼ無傷でドルが基軸通貨になったアメリカこそが一番の勝者だろw」
936.
937. 188.名無しの権兵衛
938. 2015年02月21日 01:33
939. ID:t080yGvB0
940. ※116
米英仏がブロック経済を実行に移した時点で日本やドイツの経済が衰退していくのは決まっていた
いくら経済が回復しようがそれを維持する原動力がなければ意味が無い
原材料を輸入に頼ってた日本やドイツにとってブロック経済化による輸入禁止や関税の増加は死活問題
その上、国内での産業や雇用を維持する上でも出て行かざる追えなかった
米英仏はそれぞれで競ってブロック経済化したから他国のことなどお構いなし
それに当時の軍隊は日本の雇用を担う職業だぞ
941.
942. 189.名無しの権兵衛
943. 2015年02月21日 01:34
944. ID:t080yGvB0
945. ※188は※166にだった
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2015年02月21日 01:35
949. ID:fE6niDDd0
950. ※186
なにが最大の原因だよ。それ検証したの？
自分の理解できないものは自分を棚に上げてとりあえず叩く。底辺の特徴だな。
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2015年02月21日 01:37
954. ID:6CB0ghQq0
955. 少なくともイギリス東洋艦隊壊滅させたからブリカスよりも強いってのはおかしいだろ…
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2015年02月21日 01:38
959. ID:1n61JQLj0
960. 自分のこと棚にあげて人のこと底辺って言うの良くないと思うよ
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2015年02月21日 01:40
964. ID:fE6niDDd0
965. >>192
自分の環境を一般化するなよ底辺。だから馬鹿なんだよ。
966.
967. 194.
968. 2015年02月21日 01:42
969. ID:i0lj6TV60
970. ＞184
日本は国際連盟の常任理事国の地位を占めていたくらいなんだから、そんなに卑下する必要もないでしょうｗ
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2015年02月21日 01:45
974. ID:7vz3bfV30
975. アメリカ>>>>>>>>ソ連>>大英帝国≧ドイツ>フランス>>>>>イタリア≧日本
976.
977. 196.ドレミファ名無し
978. 2015年02月21日 01:45
979. ID:VtMU2JNo0
980. 当時のアメリカは、自国の大統領が提案した国際連盟への加入を見送るほどのモンロー主義 (アメリカ大陸孤高主義、旧世界は旧世界だけで殺し合って勝手に滅べっていう)。連邦軍の増強は州の自立性を脅かしかねないので、防衛に充分な程度に制約されていた。アメリカが日本と同等の対外戦争可能な戦力に達するのは、開戦後即座に軍備増強を始めてから軍需物資や諸兵器が充分に充実した数ヶ月後。
一対一なら確かに日本兵の方が強い、いつでも逃げれる自由主義の市民兵相手に、逃げることは許されず死も厭わない軍国主義兵とが戦うのだから。だから、一人でも日本兵を見かけたらとことん爆撃砲撃した上でその数倍の兵で慎重に一人ずつ潰していったのだし、また零戦と戦うときは必ず零戦一機に対し三機のチームで囲み、そうできなければ絶対に逃げろ、と指示していた (零戦の凧のように身軽な旋回は鈍重な米機には真似できず、かなり確実で背後を取られることが、捕獲した零戦との模擬戦で判明したため)。
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2015年02月21日 01:48
984. ID:l5adEqUGO
985. 最近こういうスレ多いな。最近の右傾化に対抗するためだろ？過去の威光を貶すことで国民の威信を削ぎたいんだろ？
逆効果になってるだけなのにね。
986.
987. 198.名無し
988. 2015年02月21日 01:48
989. ID:tll2Vk1L0
990. ※190
お前みたいな考えることを放棄して、頭ごなしに叩くような人が増えた事こそが敗因であり衰退であるんだよ
叩いて自分が何か得るのか？人の意見を自分なりに考えれば少なからず何か得ることはあるだろ？身につくこともあるだろ？
それと、叩きたいならもちょっと理論武装して、語彙を増やして、自己哲学を身につけてから叩こうな？
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2015年02月21日 01:48
994. ID:V8pgGCPU0
995. アメポチが第二次大戦関連のコメでしそうな発言www
・日米戦争はコミンテルンの仕業
↑
アメリカの思惑ガン無視w
・第二次世界大戦の勝者はソ連
↑
国土がほぼ無傷で、ドルが基軸通貨になった国はどこ？w
・第二次世界大戦以降、日本の平和はアメリカに守られている
↑
在日米軍は日本に対するお目付という常識的な発想は皆無？w ディロン社が契機となった米軍産企業の中国への武器輸出は知らない？w
996.
997. 200.
998. 2015年02月21日 01:50
999. ID:i0lj6TV60
1000. ＞190
何を言ってるのかよく分からんが
「最大」が気に食わんのか？
「原因」が気に食わんのか？
「大日本帝国万歳！！」じゃない事が気に食わんの？
君は何を「検証」してキレてんの？
＞193
＞自分の環境を一般化するなよ
何を言ってるのか分からんが
第三者にも分かるように説明してくれ！
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2015年02月21日 01:51
1004. ID:1n61JQLj0
1005. ※193
マジもんの底辺はジョークも通じないんだな…
何ムキになってんの
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2015年02月21日 01:51
1009. ID:qbVL2zx.0
1010. イラクですら勝つためにアメリカはあれだけ犠牲を払った。
日本はアジアにしては頑張ったな程度かも知れん
1011.
1012. 203.
1013. 2015年02月21日 01:54
1014. ID:i0lj6TV60
1015. ＞197
「過去の威光」って何を指しているのですか？
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2015年02月21日 01:57
1019. ID:l5adEqUGO
1020. 昔の日本は弱かった！(最近の日本の右傾化怖いよぅ…)
本当に弱かったたんだよ！(頼むから全体主義に陥らないでくれよぅ…)
雑魚だからアメリカがいないと何もできない！(アメリカ様の気にさわる態度は取らないでくれよぅ…)
これが左翼の本音
1021.
1022. 205.
1023. 2015年02月21日 01:59
1024. ID:i0lj6TV60
1025. ＞204
妄想は止めて(爆笑
普通に会話しろよｗ
1026.
1027. 206.名無し
1028. 2015年02月21日 02:00
1029. ID:hpctnb8b0
1030. ※204
お前の言う左翼が何を指すのか俺には全く理解できん
お前左翼とか右翼とか意味を解せず使ってるだろ
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2015年02月21日 02:02
1034. ID:l5adEqUGO
1035. ※205
実際そうだろ？
安倍せいで日本全体がどんどん右傾化してるのは事実。日本マンセーの番組も増えたしな。
左翼はとにかく日本を貶すことで右傾化を食い止めたいんだろうなって思う。
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2015年02月21日 02:06
1039. ID:H6tXByvG0
1040. こうして戦線図を見ると強い弱い以前に致命的に頭が悪いっつーか狂ってたな
滅亡は残当
1041.
1042. 209.ドレミファ名無し
1043. 2015年02月21日 02:06
1044. ID:VtMU2JNo0
1045. 潜在力ではアメリカが最強だろうけど (ただし生産力に関して、で、個々の兵の質自体は (今でも) 弱い)、準備済みの戦力ではソ連が最強。大英帝国とフランスが軍備のアップデートが遅れ、当時は張子の虎レベルまで落ちてた (たぶんイタリアと同レベル)。ドイツは戦車の故障が多い (最善のときでも師団額面所有戦車の 1/3 は故障で実際には動かせなかった) など兵器面では微妙だが、プロシア軍事貴族軍の末裔である国防軍が士気と技量において抜きん出てる (親衛隊は市民あがりなのでアメリカ同様弱い (すぐ逃げ出す))。
日本は、太平洋戦争前に一度ソ連と戦っており、それが日本軍司令部のトラウマになっていたことからして、ソ連より弱いことは確実。だから、ソ連とほぼ対等にやりあったドイツより弱いことも確実。ただ、ソ連に対し致命的な敗走をしたわけでもないので、少なくとも戦術級および作戦級レベルではこの両国に次ぐレベルか。
1046.
1047. 210.
1048. 2015年02月21日 02:06
1049. ID:i0lj6TV60
1050. ＞207
アメリカ様ってのは戦後我が国政府の一貫した発想だろうから見当違いにも程があると思うが
その他の「右傾化」「全体主義」に関しては
少なくとも俺はその通りだよ^^
ところで「過去の威光」とか「国民の威信」とかって何ですか？
1051.
1052. 211.
1053. 2015年02月21日 02:10
1054. ID:i0lj6TV60
1055. ＞210
＞少なくとも俺はその通りだよ^^
誤解されても困るから「怖いよ?」とかの次元ではなく
国益に反する！って意味だけどね^^
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2015年02月21日 02:10
1059. ID:l5adEqUGO
1060. ※210
知らねぇよそんなもん。戦前の人間は日本に誇りを持ってた人が多かったろう。それを何となく表しただけだ。
要するに俺の言葉に賛同するってことは、お前は安倍が嫌いなんだな？
右傾化怖いもんな笑
1061.
1062. 213.
1063. 2015年02月21日 02:15
1064. ID:i0lj6TV60
1065. ＞212
＞俺の言葉に賛同する
幸せな奴だな
君みたいな思考を「全か無か・二択・0/100」思考って言うんだよ
賛同する個所もあれば、そうでないところもあるんだよ！
＞お前は安倍が嫌いなんだな？
好き嫌いで物事を判断するのは、子供の頃で卒業したよｗ
＞右傾化怖いもんな
記述通り
怖いとかの話じゃない
結果として・長期的に利益になるかどうかの問題
1066.
1067. 214.
1068. 2015年02月21日 02:17
1069. ID:i0lj6TV60
1070. ※追加
＞212
＞知らねぇよそんなもん。
何だこれｗｗ
こういう人間が馬鹿にされるんじゃないのか？？？？
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2015年02月21日 02:21
1074. ID:l5adEqUGO
1075. ※213
何か熟考して答えてくれてるようだな。えらいえらい。
まぁ右傾化云々に関しては俺もあんまり快く思ってない。だが線引きってもんがある。左翼の筋違いな靖国批判や自虐史観のことだよ。どう考えてもこれは国益にならない。ただ国民の自信を失わせるだけ。ある程度のナショナリズムはやっぱり必要だろ。
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2015年02月21日 02:24
1079. ID:pc.Ekgni0
1080. 当時の戦争について偉そうに語るように
５０年後の日本人がこう言うと思う
「当時の日本人のネットは野蛮で愚かだな」
「ああなるのはわかってたのに、インターネットさせるの早すぎたんだよ」
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2015年02月21日 02:24
1084. ID:l5adEqUGO
1085. ※213
それはフランスでもアメリカでもどこの国でも当然のごとく持っているナショナリズムのことだよ。
銃撃事件でのフランス国民の怒りに比べて人質事件の日本国民の自己責任論見てみろよ。
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2015年02月21日 02:30
1089. ID:3ekXnKRE0
1090. これは素敵なガチョウですね
1091.
1092. 219.
1093. 2015年02月21日 02:30
1094. ID:i0lj6TV60
1095. ＞215
傑作だよｗ
君の「知らねぇよそんなもん」レベルの思考で認知している
「左翼の筋違いな靖国批判や自虐史観」に関して、
筋違いでも自虐でもない事を説明できると思うし^^v
＞国民の自信を失わせるだけ
なにこれ？？？
靖国と日本史が何で、国民の自信と関係があるの？？？？
＞ナショナリズム
「我々の先祖は凄かった」「イチローは日本の誇り」「俺、芸能人と同級生だぜ」的な思考を、より漠然としたものだと思っているが
「で？？？君はなんなの？」って感じだけど？
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2015年02月21日 02:32
1099. ID:iPYAaMSw0
1100. 海軍も戦歴みたら大概な気がするけどね
ズタボロにされてますやん
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2015年02月21日 02:35
1104. ID:l5adEqUGO
1105. ※219
いちいち文脈文脈を切り取って反論してさ、分かりにくいんだよお前
言いたいことあんなら簡潔にまとめろってんだ
1106.
1107. 222.
1108. 2015年02月21日 02:47
1109. ID:i0lj6TV60
1110. ＞221
お前本当に幼い奴だな
分かりやすいように、回答しやすいように
論理的な思考を働かせ安いように
わざわざ区切ってあげてるのにｗｗｗｗ
論理的に理解・発想できなくなると
防衛本能で、そうやって逃げたくなることを
必要以上に責めようとは思わんが
勇ましいネットの書き込みに踊らされず
感情的・雰囲気で物事を認知したり言動する事の怖さを
「右傾化」「全体主義」という概念と絡めて勉強してみなよ
頑張れ！青少年！おやすみ
まともに自分の頭で考えて真摯に論理的に会話をするつもりがあるのなら付き合う事も吝かではないので、少しだけ待つよ^^ｗ
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2015年02月21日 02:50
1114. ID:bc3On7A20
1115. 弱いからハッタリで勝とうとしたんやで
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2015年02月21日 02:52
1119. ID:l5adEqUGO
1120. ※222
熟考に熟考を重ねた結果がそれ？何だかなぁ。まぁ俺は左翼は死ねばいいと思ってる＾＾それだけ。
人質事件の対応に対して首相官邸前でデモ起こすような糞共のこと。
1121.
1122. 225.
1123. 2015年02月21日 02:54
1124. ID:i0lj6TV60
1125. おまえほんとに糞だな？
安倍ちゃんと一緒で
何故か？？？？？具体的な質問に全く答えず
自分の言いたいアホな返答だけかよｗｗｗｗ
ま、首相同様だから
お前を責めないよｗｗｗｗ
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2015年02月21日 02:56
1129. ID:l5adEqUGO
1130. ※225
言いたいことなんて言ったもん勝ちなんだよ＾＾
俺は無駄に理性的になって我慢してるお前が可哀想だけど。
中学生相手に必死になってお疲れちゃん！
1131.
1132. 227.
1133. 2015年02月21日 03:00
1134. ID:i0lj6TV60
1135. ＞226
未熟な頭で歴史や政治の事なんか考えず
クラスの可愛い女の子をどうやって落とせばいいか？
考えなさいよ
教えてあげようか？^^ｖ
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2015年02月21日 03:01
1139. ID:l5adEqUGO
1140. ※227
きっしょ何このオッサン
死ねばいいのに
もう寝よ
1141.
1142. 229.
1143. 2015年02月21日 03:03
1144. ID:i0lj6TV60
1145. ＞228
安倍ちゃんがこの偏屈な中学生に大人気という事だけは立証されたなｗ
来週から、学校行けよ??ｗｗ
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2015年02月21日 03:05
1149. ID:INhSY.BV0
1150. ここで言い争ってる奴ら、傍から見たら全く同レベルなんだがｗｗｗ
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2015年02月21日 03:08
1154. ID:B0dNc33H0
1155. 本スレも、ここのコメの連中も馬鹿過ぎてイライラする。
フランスには勝てるイメージないとか、フランスなんてただの雑魚だよ。
中途半端に世界で一番自虐的な歴史を高校とかで習ってるからたちが悪い。
大日本帝国軍はかなり強いレベル。
それこそ、当時はアメリカくらいしか日本には勝てないレベル。
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2015年02月21日 03:15
1159. ID:cXdtYmpN0
1160. 今も昔も何もかわってないってわかるな
この小さなコメント欄見ただけでも
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2015年02月21日 03:37
1164. ID:k9auH4sa0
1165. 強い弱いは結果でしか言えない。米国に敗北した事実からしたら「弱かった」
だろうし、ロシア、朝鮮に勝ったこと、盧溝橋から先中華大陸を闘った連中は
「強かった」だろう。軍だけで戦果をあげるわけではない。政治のありよう
ありかた指揮情報系統の確かさ不確かさも強弱に大きく関わるだろう。
英国がロシアを封じ込めるため日本に助力した時代は後ろ盾もあって「強かった」
と思う。それが希薄になった時代に弱体化し始めて、米国と中華大陸での利害
衝突が起き戦端を開いて早期に終わらせられなかった以降は「弱かった」と
言えるだろう。
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2015年02月21日 03:42
1169. ID:k9auH4sa0
1170. 米233です
現在の中東事情と明治から昭和初期の日本とを重ね見ると
国際政治の軍事経済等々の力関係は、過去のようで今日のように思えます。
大日本帝国をアジア極東ではなく、ひろく世界(といってもヨーロッパや北米)の
中に位置づけて考えると気付くことが少ないかもしれませんね。
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2015年02月21日 04:14
1174. ID:qV9s1MiYO
1175. 資源(石油等)と制空圏が無いんじゃどうしようもない。精神力と技術力は凄まじかったけど、戦争ってのは物量が全てなのが現実
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2015年02月21日 04:47
1179. ID:yzJXbpKK0
1180. 自虐でもなんでもないだろ
あんな戦争した国、だれが見ても無能やん
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2015年02月21日 05:18
1184. ID:NPH8CFzD0
1185. 末端は優秀だったってのも要は
「ウチのおじいちゃんは弱くない！」
って思い込みたいだけなんだろ。
冷静に見りゃ普通に雑魚だよ
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2015年02月21日 05:43
1189. ID:Aj0i3gVS0
1190. 真珠湾攻撃を事前に知っていながら、正義という大義名分をもって戦争がしたかったアメリカに追い詰められて始まった第二次世界大戦。
韓国みたいにダメダメな国で存在すら知られず相手にされないくらい弱かったらよかったのかもねっ、とも思うわ
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2015年02月21日 05:49
1194. ID:0kZZ4xh60
1195. 帝 国
かっこよすぎ
1196.
1197. 240.名無しさん
1198. 2015年02月21日 05:49
1199. ID:zTGWMcEx0
1200. なんで日本が喧嘩売ったことにしてるレスがあるんですかねえ
最初に殴ったのは日本だけど、喧嘩打ってきたのは相手やで
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2015年02月21日 06:01
1204. ID:ijMhZzKY0
1205. 日本の失敗は勝利に酔い、国内の不満を勝利することで解消出来ると思ったところだと思うんだけど・・・
イギリスの元軍人がインドで日本にほとんど太刀打ち出来なかったと
あのアメリカでさえ日本にアメリカと同等の資源があったら勝てなかったかもっておっしゃる程なのに？
1206.
1207. 242.
1208. 2015年02月21日 06:16
1209. ID:NccDPqDo0
1210. 日本の戦後の手のひらクルクル親米化でアメリカは色々勘違いしちまったんだろうなぁ。
1211.
1212. 243.名無しのプログラマー
1213. 2015年02月21日 06:21
1214. ID:kt0Q2zgz0
1215. アメリカに負けたからって弱いって・・ｗ
世界最強に負けたら、さも最下位みたいなものいい
いい加減、短絡的極論は辞めよう
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2015年02月21日 06:29
1219. ID:Xt.ySypUO
1220. 日本の田舎大名を攻めて返り討ちにあった挙げ句貢ぎ物を納めてた恥ずかしい国があったらしい
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2015年02月21日 06:36
1224. ID:9lmD1AAZ0
1225. 列強最弱、世界では強国
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2015年02月21日 06:39
1229. ID:Is09bhiA0
1230. 飛行機が飛ぶ時代に神権政治やってた国だからね。
兵器や軍制は当時の世界水準に伍するものを持っていても、国自体が現代国家の域に達してなかった。
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2015年02月21日 06:41
1234. ID:4xJDzUze0
1235. どう考えても世界でみたら強国だろ。当時のGDP六位七位とかだぞ。
人口も多い軍事力もトップだろ。
植民地の国がどれだけあることか
ヨーロッパと比べてもあれだけ国ある中でドイツソ連の次に強いだろ。フランスとはりぐらい。
オセアニアアフリカラテンアングロで日本より強いのはアメリカだけ
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2015年02月21日 06:44
1239. ID:tPzDyaZ30
1240. 天皇自身が天皇機関説を支持しとるのに神権政治もクソもあるかいな。開戦時の首相も戦争指導失敗して退任交代しとるというのに。
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2015年02月21日 06:54
1244. ID:Is09bhiA0
1245. 時代の変わり目の複雑な状況に対応できなかった内閣と、そこにつけこんで軍の利権拡大を目指した主戦論を唱える一部の軍首脳、国民は勇ましいプロパガンダに安易にのせられ、慎重論はいわば国体に対する不信心として指弾される。
軍を官僚組織・省庁に置き換えたら現代と変わらない。
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2015年02月21日 07:12
1249. ID:m7Q.OtiMO
1250.
自虐教育がここまでとはな
当時はアメリカと互角だから
日本VSイギリス フランスその他でも余裕で勝てるレベル
1251.
1252. 251.名無しさん
1253. 2015年02月21日 07:20
1254. ID:4fn.Px2F0
1255. 欧州の国家じゃ正面から太刀打ち出来ないレベルだったから同じ白人主義のアメリカが本気で出てきたんだよ。
日本が弱かったってのはアメリカ側のプロパガンタ。
イギリスには海戦で勝ってるしオランダも植民地全解放、降伏主義のフランスとイタリアは特攻主義の日本とは比べ物にならん。
アメリカに負けたせいで今も汚名を背負わされてる。
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2015年02月21日 08:02
1259. ID:XtSB1TFQO
1260. 日本をこれだけ自虐的、自信を無くさせたのも戦後日本が忠実な犬になるようにアメリカが教育したから。
韓国と中国の過度な反日教育もアジアが協力されたら都合が悪いから、アメリカが歴史を塗り替え真実を隠した。
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2015年02月21日 08:09
1264. ID:JTzksrfL0
1265. 日本の周りは雑魚しかいなかったわけだしな
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2015年02月21日 08:11
1269. ID:AUBXusJHO
1270. ヤマトに対潜水艦魚雷を装備しておけばアメリカに勝っただろうな
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2015年02月21日 08:11
1274. ID:8PLujz9r0
1275. 兵器がそこそこ強くても、吉田松陰や大村益次郎がとっくに否定した山鹿流兵学なんて持ち出したから頭が江戸時代に戻った。
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2015年02月21日 08:21
1279. ID:QnF3BS9QO
1280. アメリカが異常だっただけで、別に弱くないだろ
特筆すべきは、大艦巨砲主義の中
空母を攻撃力の中心に据えた世界初の機動部隊
戦艦が射程三十キロ、命中率五％未満に対し
空母は攻撃範囲五百キロ以上、命中率九十％を超えていた
夜戦が出来ない弱点を除けば
機動部隊は間違いなく、当時世界最強の艦隊だった
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2015年02月21日 08:28
1284. ID:K14vG1LKO
1285. 今の世界と日本を見ればわかる
やっぱり日本人は凄いんだよ
1286.
1287. 258.短命名無しさん
1288. 2015年02月21日 08:44
1289. ID:B5GjtHpI0
1290. もちろん当時の政治的な背景もあるんだろうけど、戦争終結のヴィジョンがあやふやなまま開戦したのが一番の敗因だろ
と言うか世界史で見ると日本ってずっとそこそこ強い方なんだと思うよ。何だかんだで中国の隣で島国ってのはデカいしな。適度に戦乱もあるのも
まあローマはともかく、それ以降西洋なんて産業革命以前はそこまで強く無いしな。それよりはイスラム圏、中華圏の方が安定して強かった
1291.
1292. 259.名無し
1293. 2015年02月21日 08:44
1294. ID:G2PcNxRN0
1295. 明治大正までは身分より能力を重視し合理的で実践主義を指向していてた。経済、法律、軍事を学ぶ為に世界中に文官・武官を送り込んだ。
幕末の戦闘では最新式の銃砲を採用する一方で旧来の切り込み隊による突撃も織り交ぜて行うなど工夫があった。
だけどいつの間にか軍部内の派閥抗争や政治介入が公然と行うようになり八紘一宇に表されるような国家主義や精神論が蔓延するようになった。
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2015年02月21日 09:09
1299. ID:jiYFw0T60
1300. 自分の国過去に夢見る方が痛い
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2015年02月21日 09:17
1304. ID:k2qL5Rdp0
1305. 強かったから自虐史観植えつけたんだよね。負けたのは陸海軍が一つになれなかったの根幹じゃない。陸軍はロシアが敵性国家で、海軍は米国。上層の作戦があかんかった。特に米国とはなか悪くなかったんだけどコミンテルンの暗躍でドンパチです。共産主義者が本当のマジ敵。
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2015年02月21日 09:18
1309. ID:pF9QemRh0
1310. 太平洋戦争だってサシじゃねぇしな
元寇のころから外国にタイマンでは負けないくらいだったよ
ただ、ドイツ同様強すぎて味方に恵まれなかった
日本と同じくらいの味方が近くにいればアメリカにも負けなかったかもね
1311.
1312. 263.名無しの権兵衛
1313. 2015年02月21日 09:20
1314. ID:AufBf0VC0
1315. 米欄みたらID:i0lj6TV60が面白い奴すぎてワロタｗ
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2015年02月21日 09:21
1319. ID:kOZ5iYsF0
1320. 南京で屈強な中国人を短時間で一人辺り数百人殺し回るような兵士が弱いわけ無いじゃん
1321.
1322. 265.名無し
1323. 2015年02月21日 09:21
1324. ID:yt1iDLht0
1325. 米独ソがキチガイじみた不動のトップ３だから
日英仏でどれが強いとか考えても空しくなるだけだなあ
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2015年02月21日 09:23
1329. ID:pF9QemRh0
1330. ※265
そのトップ3のうち一つは世界大戦二回とも敗退、一つは戦後解体されてるんですがそれはwwww
1331.
1332. 267.名無し
1333. 2015年02月21日 09:27
1334. ID:yt1iDLht0
1335. ※266
ドイツは常に最強陣営を敵に回してるからしゃーない
ソ連は……つ、強い人だって病気で死ぬから（震え声）
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2015年02月21日 09:29
1339. ID:2EJMbqKw0
1340. 国民が夢見がちで
上層部がクソなのは
今も昔も変わらないな
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2015年02月21日 09:41
1344. ID:sqcATFqi0
1345. 強かったとか弱かったなんて話の真実を追求する前に
食料がなく常に空腹で骨と皮のゾンビの様な姿で戦わなきゃならなかった英霊の皆様に敬礼致します。
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2015年02月21日 10:12
1349. ID:aes8utsH0
1350. 韓国人の歴史修正の１つなのかもしれんけど
弱い弱いと言えば言うほど自分達がそれ以下になるブーメランだわな
1351.
1352. 271.名も無き哲学者
1353. 2015年02月21日 10:24
1354. ID:cvh5DVzJ0
1355. その世界最強のアメリカさんがWW2のとき日本とガチン コして、日本は恐ろしく強かったって言ってるんだが？ｗ
そもそも雑魚が中国やロシアにまぐれでも勝てるわけないやろｗ
むしろ日本を過小評価しすぎや
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2015年02月21日 10:25
1359. ID:QLr2WffX0
1360. 日本海軍が強いのは相手が決戦に応じてくれた場合のみ。
インド洋作戦だって一航艦突っ込みながら空母三隻、戦艦五隻の英艦隊にケツまくられて大して成果なし。
結果インド洋もニューギニアの下も英国の海のまま船舶往来勝手のまま。
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2015年02月21日 10:33
1364. ID:nLOuXPCg0
1365. 海軍の暗号が記された文書を持った鞄を処分しないで川にぶん投げて
連合国側に渡すような行為をした戦犯福留の存在も忘れちゃいけない
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2015年02月21日 10:50
1369. ID:Dfga8kxI0
1370. 個人的なイメージをぶつけ合うよりも、
『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』を読むとかして歴史から学ぶ姿勢を身に着けたほうが有益。
特攻隊が洗脳だったとかほざくやつは坂口安吾の『特攻隊に捧ぐ』を読んでからもう一度同じこと言えるか判断しろ。
文盲が多すぎる。
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2015年02月21日 11:00
1374. ID:kVuLNdcP0
1375. 喧嘩や兵器単体の性能比べじゃあるまいし強い弱いで語る問題じゃない。結果としては強かったと言わざるおえんのは事実だろう それが多大な犠牲の上に建つ強さだったというだけで
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2015年02月21日 11:17
1379. ID:CksvKMgN0
1380. 強い弱いというより頭が弱いな
落としどころを考えずに戦争突入
戦線広げすぎて補給と防諜ガバガバ
兵士に精神力でなんとかしろと喚いて指揮官の仕事放棄
1381.
1382. 277.名も無き哲学者
1383. 2015年02月21日 11:24
1384. ID:BykTCwgv0
1385. 日本はアメリカの犬で何の問題も無い
メリットのある相手に従うのは当然。
打算的付き合いに文句言う感情的なバカが、ご近所だからってクソみたいな理由で韓国と仲良くしろとか言うんだよ。日韓友好して、日本に何のメリットがあるんだか。搾取されるだけだ
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2015年02月21日 11:39
1389. ID:0d.uhC8N0
1390. 陸なら絶対フランスには勝てん
1391.
1392. 279.勝ってる内に講和したかったんだけど、マスゴミが国民を煽って潰した
1393. 2015年02月21日 11:42
1394. ID:WPFu0uGF0
1395. 映画『父親たちの星条旗』を観ていない奴が多いんだな。
既出だが開戦当初日本軍は圧倒的勝者だった。敗戦濃厚だった米国は戦時国債を大量に刷って、猛烈な勢いで軍拡して対抗したんだ。軍拡が猛烈な勢い過ぎて、逆転どころか圧倒的な差がついてしまったけど。
短期決戦できれば間違いなく勝っていたよ。
ただ、短期決戦しようにもアメリカ本土は余りに遠くて不可能だったんだけれど。
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2015年02月21日 11:51
1399. ID:5TZHOZr10
1400. 米265
別にアメリカ以外基地外じみてないよｗ
何か、こう、変にその辺を勘違いしてる奴が多くて困る。
当時のソ連じゃ日本と戦っても負けてたよ。
ノモンハンでも装備のない日本軍にボコられてたからね。
1401.
1402. 281.名無し
1403. 2015年02月21日 11:58
1404. ID:XiB0EoCF0
1405. 戦争について全然知らないくせに、さも戦争を見てきたみたいな言い方で日本弱すぎっていう奴には本当に腹が立つ
戦争映画でもなんでもいいから見てこいよ
日本があのアメリカに1年近くも戦うってすごいことだぞ
1406.
1407. 282.名も無き哲学者
1408. 2015年02月21日 12:00
1409. ID:oU6NlDvV0
1410. そもそも弱かったら戦争って選択肢を選べずに植民地よ
1411.
1412. 283.名も無き哲学者
1413. 2015年02月21日 12:04
1414. ID:irxsGAu80
1415. アジア最強←これ聞くたびに笑う
欧米列強諸国とちょっと距離があっただけでギリギリ植民地化を逃れてた後進国
中身は虚勢を張った成り上がり野武士ってとこか
1416.
1417. 284.名も無き哲学者
1418. 2015年02月21日 12:21
1419. ID:B.u1Et8u0
1420. ※283
で？当時のアジア最強はどこなの？
日本以外無いわな。あってるじゃん。
第二次世界大戦時点では間違いなく先進国入りしてる。
欧州から離れてて植民地化されなかった地理も強さの内だよ。
もしイギリスが欧州と地続きだったら？
アメリカが大陸じゃなかったら？
こんなの仮定するだけ無駄だからな。
1421.
1422. 285.軍事報の中佐
1423. 2015年02月21日 12:30
1424. ID:aKeMkhSc0
1425. スポーツじゃないんだから地理的要因も含めての強い弱いだろ。極東まで軍隊回して日本とやれたのはアメリカだけだった事だけが事実。日本がヨーロッパで戦ったらそりゃぼろ負けしただろうし、逆にイギリス極東軍じゃ日本にぼろ負けしているし。まぁ負けたんだから敗因をちゃんと分析、反省すべきだとは思うから弱かったって言うのも無駄では無いと思うけどさ。
1426.
1427. 286.名無し
1428. 2015年02月21日 12:49
1429. ID:jFv4K50j0
1430. 昔は漠然と陸軍は精神力主義で弱くて、海軍はスマートで強いって思ってたけど
実際は陸は戦闘機の更新きちんと続けてるし、限られたリソースを現実的に配分してる
海軍がシーレーン守れず補給できなかった遠い孤島は悲惨だけど、大陸とか近海の島々では戦争末期まで見事に戦ってる
中国戦線じゃ10倍近くの国民党相手にほとんど負けたことないし…
陸戦と海戦の特性ともいえるんだけど
1431.
1432. 287.名も無き哲学者
1433. 2015年02月21日 12:57
1434. ID:Iv5LloKo0
143
続き・詳細・画像をみる
鳩山元首相が沖縄県庁訪問 辺野古移設反対の知事を激励
中に人が入ってるとしか思えない困惑する猫（動画）ｗｗｗｗｗ
動物によってこんなに違う。奇妙な心臓を持つ6つの動物（昆虫注意）
NHK受信料、ネットも対象に 総務省が見直し案
『Gレコ』ラストビジュアル解禁！「G-セルフ（パーフェクトパック）」「カバカーリー」「ダーマ」など新メカも一挙公開！
自分で調べようとしない、努力しないSを自分は嫌いになってしまったんだな、と今になって思う。
精神科Q＆Aで打線組んだwwwwwwww
子供が貰ってきた手作りチョコがコネコネ感がある。気持ちはありがたく頂いたので処分したい
俺が描いたモンスターをお前らが倒すスレ
【出所 田代まさし復活ッ！！田代まさし復活ッ！！田代まさし復活ッ！！
ラスボス「幸福で平和な世界！！」 大衆「いいね！」 主人公「そんな偽りの世界じゃダメ！！辛くても現実を行きなきゃ！！」
【悲報】ピザハット、また注文しにくくなる
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
