【海外】「ロボット犬」でも蹴っちゃダメ？生物なのか機械なのか、倫理めぐる議論盛んに
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くだらねえ 生き物じゃねえよ
機械だよ
206:
>>6
それソシオパスの考え方ね。
反社会性パーソナリティ障害（ソシオパス）反社会性パーソナリティ障害とは、法律といった規範や他者の権利や感情を軽視して、人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動を行い、暴力を伴いやすい傾向があるパーソナリティ障害である。診断には、子供の頃は素行症であった必要がある[1]。加齢と共に30代までに軽くなる傾向もある。
自己愛性パーソナリティ障害の場合は、自分は優れているのだから人を使って当然だと考えて人を利用するが、それとは異なり、欲しいものを手に入れたり、自分が単に楽しむために行うのが特徴である。人を愛する能力や優しさは欠如している上、人の顔色を窺って、騙したりする傾向もある。 反社会性パーソナリティ障害の人は一種のトラブルメーカーに当たり、アルコール依存症、薬物依存、性的倒錯、犯罪といった問題を起こしやすい傾向があるとされる。
wiki-反社会性パーソナリティ障害-より引用
関連：ソシオパスとつきあっているかもしれない11の兆候
287:
>>6
> くだらねえ 生き物じゃねえよ
> 機械だよ
生物だって、科学的に分析すれば、ただの機械だぞ。化学物質と神経ネットワークの電気で
動いてるだけ。ロボットを差別（区別）する本質的理由は何も無いだろう。
人間とロボットの違いは回路の複雑さだけって言う唯物論あるけど
http://world-fusigi.net/archives/7292122.html
10:
フツーに自販機だろうがクズカゴだろうが何かを蹴るとこ見るのは不愉快だろ。
99:
>>10
んだ。仰る通り。
307:
>>10
何気なくサッカーをディスるなよw
11:
>>1
散歩してるときの足音のリズムがうちの犬に似ている
蹴られてるの見て本当にむかついてしまった
13:
喋ったり鳴いたり懐いたりすると情がわくのも事実。
足で閉めてる扉もイチイチ「痛い」とか言われると手で閉めるようになりそう。
逆を言えば、優しい人間を作りたい（育てたい）ならそういう環境に置けばいい。
これって刑務所とか更生施設に応用できないかな？
320:
>>13
おもしろいね！
14:
ものを蹴っちゃいけないの。
蹴りたいならサンドバックを蹴りなさい
21:
元が軍用狙いだし、ヘビーデューティーなところを目指してるんだから、
そら色んな負荷を加えるだろ。
28:
bigdog蹴ってるのは全然気にならんかったが
むしろ蹴りたかったが
違いはなんだろう、、、
30:
>>1
この批判、日本人的には
すごく共感するものがあるんじゃないか？
31:
痛みを感じないから、活け造りやおどり喰いは問題なしとする人と、
そこへ感情移入することで、万物を敬う精神を宿し健全性を重視する人との対立なんだろう
38:
スマホを銃でこなごなにする国とは思えない反応だな
43:
ロボットでもロボットじゃなくても
足で何かを蹴るのは見ていて面白くないし、良くない
行動は人格を表している
44:
ロボットなんだから別に構わないだろ
「ボールは友達だから蹴っちゃダメ」レベル
47:
以後、製造物の耐久テストが出来なくなるな
馬鹿なんじゃね？てか、馬鹿だな
48:
車やバイクに話しかけながら撫でるし
人形は供養するし
はやぶさの最期見て泣くし
52:
そこらの椅子を蹴っ飛ばして移動させてたら不快に思うだろう
サッカーボールを蹴っ飛ばして遊んでても不快に思わないだろう
蹴るものを蹴っても不快に思わないし、蹴るべきでないものを蹴れば不快なんだよ
67:
性能アピールだろ
高価な物を足蹴にする度胸は俺にはないがw
68:
「蹴らないでくれ」と頼むだけなら自由だが、
基地外は無視で。
これくらいで大騒ぎする奴は、
身近にペットがいないんじゃないかな?
ロボットや、ぬいぐるみや、擬人化されたキャラクターに
感情移入する奴は、現実と仮想の区別が付かなくなってる。
そっちの方が問題。
こんな事でいい人ぶりたいんなら、何かボランティアでもしたら?
69:
所詮物だぞ
物にあたるなとかいうけど所有権のある物ならどうしようと他人に口出しされるいわれはないぞ
70:
どこまで行ったら生物に見てくるので
同情がわいてくるか?には興味があるな
もっとも、物でも大切にしろで終わる話だが
92:
不気味の谷とか言ってたくせに
94:
この類は結局愛情の問題だからさ
生き物もロボットも同じだよ
98:
big dogからかなり進化したね
安定性、スピードも増した
そのうちゾイドみたいなのが戦場に現れるかもしれん
102:
この感じはロボットそのものが可哀想って言うより、動物の虐待を連想させるからなんだろう
137:
>>102
同意だわ。あのシチュエーションなら遠慮がちに蹴るよりカートが出合い頭にぶつかる感じの方が自然な気がするわ。意図的に蹴り倒しても自立するかどうか？は別問だろうし。
112:
いまのうちにロボットの人権を擁護する団体作って
将来ガッポリ儲けようぜ
113:
>>112
団体名はサイバー・シェパードだな
118:
馬鹿な日本人が二足歩行ロボにこだわってるうちに
こんなに差を付けられてしまった
123:
普通に物を大切にするという観点から蹴るのは不愉快だが、
耐久テストなら別に構わない。
生き物のように扱う必要はない。
126:
神がいるとしたら
人間を作ったわけだから
人間のロボットに対する扱いと似ているんだろうな
128:
これは蹴った人に思わず同情した
アメリカ警護ロボのＫ5みたいな可可愛いのとか親しみやすいの想像してた
こら、迫り来るモンスターだよw
133:
同じ人間でも
全く違うんだな
このスレはそれがよくわかる
140:
単なる物であっても不必要に手荒く扱われるのを見るのは不快。
まして犬や猫のようなペットに近い存在ならば、ペットの様に扱って欲しい。
144:
ロボットの人権とか唱えるような愚か者が
文明を崩壊させていくのだよな。
146:
生き物じゃないんだから動物虐待じゃないだろ？
そんなことまで気にしだしたら、動物の形したビスケット食うのも虐待になってしまうぞ？
147:
工場にロボットを配置するどきは神主さんが来てお祓いして札を貼るからな
日本人の感覚だと神様が宿ってるので蹴らないほうがいいと考えるのも自然なこと
152:
これが問題になるなら人型ロボのおもちゃ使ったブンドドやキンケシバトルも倫理問題になるわばかばかしい
人工知能の話ならまだしもだが
158:
一見凄く見えるけど、二足歩行のアシモとじゃあ技術力の点では雲泥の差なんだろ？
163:
>>158
日本の二足歩行の技術は、介護用品として実用化されてる。
片足が麻痺した人が、ロボットの足のパーツの応用装置で
楽に歩行できるようになったり、
工場の人が重いものを運ぶ時の補助器具もあったと思う。
コスパも含む実用性では日本の方が先じゃないかな。
アメリカは話題先行ぽい。
218:
>>163
アメリカのこの４足歩行ロボットは
軍事利用、兵器として構想されているものだろ
４足歩行だと背中部分にミサイルとか載せるのが容易になるから
37:
電源を切るな！
切ったら殺害と同じだぞ！！
165:
まあ、そのうち
そのロボット集団により
人類が蹴飛ばされる時代
になるだろうよ
168:
物を大切にじゃなくて
4足歩行ロボットは荒地を踏破できる兵器に利用したり、
災害救助に利用したりする事が期待されてるんで
爆弾で吹き飛ばされても、
自力で起き上がれないと意味無いんだよ。
171:
ロボット人権法ができるなこりゃ。 未来の人間は大変だろうなぁ。
184:
ドリアングレイの肖像と言うものもあるだろう
モンティパイソンで有名なあの話だ。
動いているものには魂が宿る。
魂が宿って見えるものをどうやってよりないがしろに出来ようか。
そういうのも分裂だとか言う方がおかしいんだよ
立場に立つのは最初にあれば、おのずから立場は定まる。
189:
いたくないしかわいそうじゃない
犬の外見と近くなってから考えればいい
193:
掃除機を蹴ったらいけないのと同じように蹴っちゃいけないよ
196:
犬とかロボットとかじゃなく、物を蹴るなんて下品で野蛮な土人だろ
ぬいぐるみすら足蹴になんかしないわ
199:
そもそも、「物」だから蹴ってもいい、って発想自体がおかしい
機械だって大切に扱いなさい
213:
にしても、いきなりこんなのが近づいてきたら驚いて蹴るのは判るなあ
デザインは大事だ
犯罪者に威圧感与えるのが目的？
217:
同じ所が作ってる米つきバッタみたいな走行ロボが地味にすごい
https://www.youtube.com/watch?v=6b4ZZQkcNEo
全部軍用なのかな。作ってるロボットがことごとくお笑い要素が入ってるw
220:
実際にロボット犬が実用化されたとして悪意を持った相手が蹴ってこないならいいけどそんなことないだろうし
蹴られても大丈夫っていうテストとアピールは必要じゃね
223:
物を粗末に扱うなって意味での批判なら分かるが、生き物っぽく見えるからダメは理解できん。
226:
自分より弱い存在に暴力をふるうような行動が不愉快なんだよ
動物を虐待するような奴にろくな奴いないだろ
猟奇的殺人犯は決まって動物を惨殺してる
231:
実際の犬を蹴る→噛まれる＋医療費問題＋倫理問題
ロボ犬を蹴る→壊れる＋修理金銭問題＋倫理問題
243:
ロボットに感情はない
プログラムで動いてるだけ
248:
あいつは蹴られて倒れても立ち上がるからね……
恐怖心から議論が起きてるのかもね
250:
軍事ロボのテストで「蹴っちゃダメ」とかアホかｗ
256:
Googleらしい蛮行だな
259:
考えてみろ 生まれたときからお母さんロボットに育てられてきたとしたら・・・
動かなくなっちゃったら泣くだろ？
261:
ドラえもんを蹴っていいかどうか考えれば結論は出るだろ
263:
>>1
蹴られてよろけるところが動物ぽくて一瞬胸がきゅんとなる。
やっぱ蹴ってはダメ！私も蹴らないでほしいに1票
278:
機体にダメージ与えずに大きくバランス崩させるのは、
ああいう風に足に体重のっけて押すのが一番良さそうだけどな。
279:
笑える
本物っぽいロボットが一般に出回ったとして、こいつら今度はメーカーの耐久テストを虐待だっていちゃもんつけるのかな
叩いたり揺さぶったり塗らしたり熱したりを明けても暮れても続けるんだが
292:
ロボバランスを見てるんだろうが
なにも蹴らずとも、と他者へのいたわりを感ずるのが
人間の良さである。
294:
人はどうして殺してはいけないの? みたいなもんか
各自ロボット犬を蹴ってはいけない理由をわかるようにレポートしてこい
297:
>>294
「人はどうして殺してはいけないの?」だと、「そういう疑問持つこと自体がおかしい！いけない
ものはいけない！屁理屈言うんじゃない！」という切り捨てた回答（説教）が日本人は大好きで絶賛
されることが多いけど、ロボット犬ではそうはならんだろうなｗ
303:
無機質なモノにも魂が宿る
モノを大事にする
これは養育過程の子供の情緒教育に大切だと思うよ。
怒りをモノにぶつける様な粗雑な扱いをする子は
乱暴で傲慢で自己中の身勝手人間になりやすい。
305:
動物愛護団体に続いて
ロボット愛護団体も出てきたら
無人の戦争も成り立たなくなるなー
面白い反応だ
309:
ロボットの安定性テストで蹴ってみることの何がダメなんだ
なんでもすぐに感情移入しちゃう単細胞のバカどもは余計な口聞くなよ
109:
寝ぼけてうっかり猫を蹴ったら猫ブチ切れてマジ噛みされて足から出血した…強えよあいつら…
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引用元: ・【海外】「ロボット犬」でも蹴っちゃダメ？ 倫理めぐる議論盛んに（※動画あり） [転載禁止]c2ch.net
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コメント
1 不思議な
＞５２が言ってるとおり、蹴ることが妥当なものとそうでないものとを別で考えないといけない。
今回のこのロボットが軍用ならこの動画が適切な耐久実験であるかなどのその他詳しい説明でなんとでも言えるが、もしこのロボットが家庭向けのロボならこの行為が果たしてよろしいものかどうか考えなければならないだろう
2 不思議な
物も大事にしないとね。
3 不思議な
自分もこのロボットのよろけてる様子がなんだか哀れに見えるけれど
動物虐待だのものを蹴る様子が不快だの言ってる奴を見ると正直笑いが込み上げてくる
こういう人って家電やら車の耐久テスト見たら泣き出しちゃうんですかね？
4 不思議な
人や生き物じゃないから機械を蹴ってもいいって事にはならない
ただ、耐久等のテストのためなら理解はできる
5 不思議な
虐待だなんだってのはお門違いだと理解してるが足癖が悪いのには抵抗があるな
ロボットだろうが布切れだろうが、蹴るのはおろか跨ぐのさえ憚れるよ
行儀が悪いからとかではなく、何となくその物体に悪いように思えてそんな気になれない
アミニズムってやつかね
6 不思議な
蹴られても倒れない作りのすごさと、人に蹴られても反抗しないで歩き出す哀れさと、ロボットなのに生物のような動きをする気持ち悪さが混在するよね
7 不思議な
物を粗末にするなって思う。
もっとも、性能テストの為に負荷をかけるのは仕方ないけど、
必要以上に物を粗末に扱うのは良い事とは思えない。
物を大切に扱えば長持ちするという
実質的な利益も一応あるし。
8 不思議な
悪意を持って蹴っちゃダメだよねー。
ゲーム機破壊動画を上げるお国柄とはいえ。
この動画のようにテスト的な衝撃を与えるのは可。
でも日本だと「これは衝撃テストで普通に蹴ったりしたらダメです」みたいな
注釈文が入るようになりそうですね。
9 不思議な
ロボットじゃなくとも物に当たってるのを見るのは気分悪いな
10 不思議な
動きが生物に似てるからかわいそうと錯覚してるだけ
11 不思議な
※10の言うとおり
あのロボットの動きが俺たちにかわいそうと思わせてるんだよ
12 不思議な
素直にすげぇって思えない人間はこの先の進化に邪魔だわ
物を蹴るのがダメってのも人間という存在の否定
13 不思議な
ロボでもバケツでも蹴ったらいかんだろ。蹴っていいのはボールだけ。
14 不思議な
まぁ蹴る為の物なら蹴っても良いとは思うけど…
野菜切る時ちょっと可哀想とは思うけどね(笑)
15 不思議な
…で、ロボット犬が人類に反感を持って反乱に繋がる展開か(笑)
16 不思議な
ロボット犬だ 犬は蹴っちゃ駄目 試験運用中はロボット表記でいい
スマホはスマホ すまりんはスマホだけど人間なのっ
17 不思議な
機械でも生物でも蹴って壊れる恐れがあるものは蹴るなｗ
18 不思議な
いや耐久性を示すための蹴りに対して何言ってんの？
19 不思議な
ソシオパスって言葉を知った。でも普通に世間に一般にこんな奴おらんやろーｗと思った
なんというか、何にでも名前って付くもんなんだなあー、と。
蹴るという行為が不快かそうでないかはだいぶ感受性によるかな。日本人だと無機物にも
愛着する傾向があろうから「蹴っちゃダメ」って人が多そう。バランスを崩すのなら
手で押し倒してって。蹴っちゃうことに何も感じないってのは、実は日本以外の国際的
スタンダードなのかも知れない、と思ったらちょっと人類情けないかな。いやまて
愛情を持って蹴ってるのかも。ご褒美よっ！てどんな調教だｗ
20 不思議な
>>37
ザオラル！ザオラル！（スイッチＯＮ）
21 不思議な
あのシーンを見て可哀想だという感情が沸くのはわかる。
自分だってそう。
でも、感じることと、抗議することとは別モノ。
感傷と、行為とをきちんと「区別」しなきゃ！
人間は動物を殺して食べている。
食べるために殺される動物を見て、
そんな行為は残酷だとか可哀想だと、抗議するのかな？
22 不思議な
あらゆる万物には神が宿ります
粗末に扱う事をやめて尊敬の念を抱いて接しましょう
例え、兵器として生み出された機械のテストであっても
23 不思議な
足で戸を閉めるのが、気に入らない人も居るんやで。
24 不思議な
>126:
神がいるとしたら
人間を作ったわけだから
人間のロボットに対する扱いと似ているんだろうな
→キリスト教の、最初から命の書に信者と非信者が書かれてて、そのとおりに生きて死に、非信者は地獄の火で焼かれるっての思い出した。ユダも裏切るようプログラムされた神の道具だもんな。
こんなことで議論が起きる人間の方が慈悲深いかも。
25 不思議な
もう言われてるけど、生き物っぽい動きしたり形をしてるから抵抗感じちゃうんかな
耐久実験だから「やめろ」ってのはとんだ門違いだけど、そう感じる人がいても仕方ないような
赤ん坊の形をした人形を踏み潰してるのを見て何も思わない方がおかしいだろうし
26 不思議な
基本サッカーボール以外蹴ったら駄目だろ
27 不思議な
耐久テストだからいいんだよ
28 不思議な
耐久テストでやってるならOK。
ロボットが身近に配備されるような未来が来た時に、ロボットだから問題ないとか言って蹴飛ばすんはダメだと思うが。
29 不思議な
生きてようが生きてまいが、その人の感性を疑う
家具や道具なら暴力を振るって良いのか？
死んだ生き物なら粗末に扱って良いのか？
痛みや苦しみが無ければ何をしても良いのか？
30 ２９ :2015年02月21日 11:05 ID:QC.YAHzx0*この発言に返信
書き忘れた
耐久実験なら仕方ないけど、普及してるモノに対して?って事ね
31 不思議な
これは、「ロボットには心が存在しないから、蹴ってもいい」というように、単純に結論することはできないのでは？。
ロボットに心が存在しないのは理性では承知の上で、それでも何故だか胸が痛むような感覚を覚えるということが、多くの人にとっては事実であるのが興味深い。
これは、本来不可知であるはずの「他人の心」の存在を、感覚として私たちに確信させるような脳の機能に関係しているような気がする。
32 不思議な
耐久テストなら仕方がないと思うが、
そこはかとなく心が痛むこの感情はなんだろう？
車の衝撃テストを見てもなんとも思わないのに…
これはロボットが生物型をしているという外見に起因するものなのだろうか？
脈絡のない話だが、タチコマと友達になりたい
33 不思議な
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