モンティ・ホール問題とかいうの見てるんだけどクッソ面白いなこれ
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モンティって誰やねん
2 不思議な
いや3つでの話だったのになんで100個に増やすんだよ100個なら変えたほうがいいだろ3つなら変えても変えなくても変わらんよ
3 不思議な
※2
ドンピシャで当てていて変えなくてOKの確率1/3
一手目で外してて変える事で当たれる確率2/3
4 不思議な
これ宝くじに応用しようとしても無理なんだよな
現実に何かに応用できるものってあるの？
5 不思議な
※2
お前頭悪そうだなぁ
100個に増やして考えるのは確率が増えるロジックを分かりやすく話すためだろ。
それに3つの場合も100個の場合も確率的には同じこと、変えたほうが当たる確率は上がる
6 不思議な
モンティが間違えて当たりの扉をあけてしまいました
7 不思議な
司会者が当たりの扉がどっちか分からなくて、
勘で開けた扉がたまたまハズレだった場合、
変更してもしなくても50%っていう
8 不思議な
いや、これはその通りだけど屁理屈だろ
9 不思議な
確率は変わらないよ？
実際にやってみれば？
10 不思議な
ダメだ・・・
凡人の俺には5分5分の確率にしか思えない
11 不思議な
※9
実際にやったら変わるよ。
スクリプトでも組んで1万回ぐらい施行してみれば？
12 不思議な
自分が司会者なら、回答者がハズレを選んだ時点で、はい残念でしたー！っと言って、終わり
当たりを選ばれてたら、あえてハズレを引かす為に、サービスしたていで、ハズレを一つ開く
回答者が選んだ後、絶対にハズレを開くなんて、、、
そんなの馬鹿げてる
13 不思議な
この考え方はおかしいのかな？
○ ○ ○ で
● ○ ○ で一番左を選択
● ○ × で一番右がはずれ
このとき
●の確率が1/3で（○ ×）の確率が2/3だから変えたほうがいいというのが今までの回答でしょ
でも○を一番左にずらして、●と×の組み合わせにすれば
● × ○
（● ×）の確率が2/3で○の確率が1/3となるから、かえないほうが確率は高くなるのよね
両方のパターンがあるから確率は1/2となり、変えても変えなくても同じになる
おかしいかな？
14 不思議な
よくわからないなら場合分けしてそれぞれの確率を出してみりゃいい
一度に全体を理解しようとすると難しいが場合分けすればたいして複雑じゃない
15 不思議な
思ったんだが これ司会者がハズレの扉を
開いてくれるの条件にプレイヤーの扉も含めて3分の1の確率で開いてくれると言うのが条件に含まれていない限り 確率は上がらない気がする
2つ目の動画の人の例えだとハズレのドアを開けてくれるのは
複数だし やっぱり納得いかなかった
16 不思議な
ちょっと訂正と補足
訂正
でも○を一番右にずらして、●と×の組み合わせにすれば
丸印の説明
●選択したもの
〇選択されず、回答者にあけられてないもの
×選択されず、回答者にあけられてハズレがわかっているもの
17 不思議な
選ぶ側が最初から外れを一つ開くって知ってたら選択肢は実質２つだから50%じゃないの？
そら100個から選ぶなら外れを引く確率が高いんだがさすがに別次元の話に聞こえる
18 不思議な
これ、紙に文書で書いてるからよくわからないんだよ
実際にブツでやってみると、自分の選んだそれがなぜハズレでなかったのか気になって気づいてしまう
19 不思議な
言葉にかえると
?のパターンと?のパターンの両方が存在するから確率は1/2
? 「プレイヤーが選択した扉、モンティが開けた扉と残りの扉残りの扉のそれぞれの当たりの確率は、1/3, 2/3 である。したがって選択を変更するのが得である。」
?プレイヤーが選択した扉と残りの扉、モンティが開けた扉のそれぞれの当たりの確率は、２/3, １/3 である。したがって選択を変更するのが得である。」
誰か論破してくれ
20 不思議な
たびたびすまん
間違えたので訂正
言葉にかえると
?のパターンと?のパターンの両方が存在するから確率は1/2
? 「プレイヤーが選択した扉、モンティが開けた扉と残りの扉残りの扉のそれぞれの当たりの確率は、1/3, 2/3 である。したがって選択を変更するのが得である。」
?プレイヤーが選択した扉と残りの扉、モンティが開けた扉のそれぞれの当たりの確率は、２/3, １/3 である。したがって選択を変更すしないのが得である。」
誰か論破してくれ
21 不思議な
今、やっと理解できた
司会者がハズレを一つ排除して再度、2枚のドアに減らして回答し直すチャンスを
与えてくれるから
最終的には3分の1から2分の1にしてくれると考えれば
いいのか
22 不思議な
>20
?のパターンが何を意味しているのかわからん
モンティが開けた扉が当たっている確率は0なんだけどね
モンティが答えを知らない＝当たりを引いてしまう可能性を考えているなら、前提が違う
23 不思議な
これのどこが悩むところ？
モンティがヤギのドアを開けたところで
前の確率がご破産になってるけど
２分の１が正解
24 不思議な
最初に選ぶときの当たり外れの確率が1/3と2/3で、外れを選んでる確率のが高いんだから変えたほうがいいよねってことじゃないの？
25 不思議な
司会者側の立場で考えると分かりやすい
プレイヤーが最初に正解を選んだかどうかで司会者の行動が変わるから
26 不思議な
※25
プレイヤー側でも実際にやったらすぐわかるけどねw
ものすごい違和感になるから
27 不思議な
モンティは必ずヤギのドアを開けるでしょ
ということはヤギのドアは２つで１つってことで
つまりは最初から車のドアとヤギのドアは確率的に２分の１になって
しまうって事
28 不思議な
これって全く関係ない人がもう一つの扉を勝手に持ってきて、ドヤ顔ではしゃいでるだけだろ
変更すると確率が上がるんじゃなくて、最初に無駄を加えると確率が下がった状態で始まってしまうという話術トリック
29 不思議な
この女性頭良すぎだろ、、
学者でさえ間違えたやつを、、
30 不思議な
むしろ学者だから間違えたって所でしょうねw
入試問題のひっかけ問題の定番にもなってますし
31 不思議な
俺にとってはヤギも当たりだから
32 不思議な
自分も。
新車いらんからヤギくれ。
33 不思議な
これ数学以前の世間知というかロジカルトリックだろ・・・。
34 不思議な
はじめに正解（1/3）引いちゃうと変更の時点でアウト。
はじめに不正解（2/3）を引くと変更時点で必ず正解。
単純に２倍じゃろ。
最初が肝心だね。
詳しくは『浜村渚の計算ノート』４さつめ 方程式は歌声に乗ってを読め。
35 不思議な
※33
そうでもない、ベイズ統計とかでは結構重要なポイントになってくる
ビッグデータの解析とかする人にとっては必要不可欠な知識
36 不思議な
人間が実際に試行すればすぐわかるけど、プログラムなどをして自動化しようとする時に、これを知っていないと・・・
とまぁそんな感じで重要すね
37 不思議な
>>30の解説間違ってないですか？
1/3→2/3に確率があがるってのが正解だと思うんだけど。
>>5の例なら>>19の回答が正しい。
38 不思議な
1/3と2/3のどっちの方が当たる確率が高いでしょうってだけの話なんだよな。
39 不思議な
何となく理解してたけど※34が一番わかりやすい
40 不思議な
説明どや！ みたいな自慢ばっかで、
>1が面白いと思ったところが共有できてねぇw
41 不思議な
※34のおかげで
アタリのドアそのものの数は1枚なのに
分子が1でなく2となる正解の3分の2となる
理由がやっと理解できた
42 不思議な
面白いけど、この問題予備校でヤバイ問題気を付けろって
チクチク注意されるネタだかんねw
43 不思議な
3枚目があるようで無くて何選んでも結局は1/2になるのか
なるほど！よくワカンネ
どんだけ数字デカくしても結局は1/2の確立に範囲が絞られるわけで〜ん〜
デカい数字だとデタラメに数字選んでも正解とハズレが残るからつまり
正解の方が向こうから近寄ってくるのか〜
ん？それだと3枚の場合は意味無いような気がするな、、
ああ、出題者側からすると正解を近づける事には変わらないのか。
数字で言われてもあんまイメージしにくい問題やね。
44 不思議な
普通に考えてスレ>>26だった
45 不思議な
普通に考えてスレ>>26だった
46 不思議な
普通に考えて50:50
47 不思議な
>>30
馬鹿が解説するとこんなことになるw
48 不思議な
すげー
コメ欄がアホばっかりやw
外れのドアを開けた後に変更するってことは、その変更したドアとモンティの開けたドア、両方のドアを同時に開けられるのと同じ事やで
元々選んだドア１枚開けるより確率は倍やろ
49 不思議な
※31
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 不思議な
ならばじゃ景品の新車をプレイヤーにだしたくない（司会者側が損をする）
といった意図があった場合、最初に選んだドアがはずれの時
司会者が他のはずれドアをオープンしてあたりの確立を増やすといった行為を
するだろうか？まずしないだろうｗ
あるいは善意だったりチャンスをふやしてあげたい、
番組を盛り上げたいとかの意図からのドアオープンだったらチャンスなのか？
といった心理戦の部分を考慮しないと数学の問題ならともかく
実社会ではだまされますよぅｗ
51 不思議な
私は＞＞５さんより＞＞２０さんの解説がしっくり来ました。
つまりこのゲームは、一回目で向こうにヤギのいるドアを選びさえすれば
必ず新車が手に入るという、超親切ゲームなんですよね。
プレーヤーは三分の二の確率で新車をゲットできますよ、みないな！
52 不思議な
重要なのは1つの扉を開けるのか選んでない扉を1つ残すのかって所だと思うんだよなぁ
少なくとも3択くらいで自分の直感を信じれない奴はギャンブラーにはなれんな
53 不思議な
現代のギャンブラーで、この問題を間違えたら直感うんぬん以前レベルで廃業考えた方がいいかもw
54 不思議な
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