一審の死刑が最高裁で覆されたら裁判員制度の意味がない←おかしい
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1：
3. ：2015年02月13日 07:36 ID：Ssa012jk0
4. 前例至上主義ならそもそも裁判いらなくね？
過去の全判例をデータベース化して量刑の決定を自動化しなよ
5.
2：
7. ：2015年02月13日 07:42 ID：.V3.orn.O
8. 裁判員裁判選出者の見解が、どういうものかが分からないのもな…
9.
3：
11. ：2015年02月13日 07:48 ID：P2Nep3Oz0
12. わかるわかるｗ
高校生の頃こういう考えだったｗｗｗ
私大は馬鹿が金積んでいくトコロとか言ってた時代・・・懐かしくも恥ずかしい＾＾；
13.
4：
15. ：2015年02月13日 07:53 ID：IPFlruUS0
16. むりやり呼び出してカンヅメにしておきながら前例通りの回答しないと棄却しますとか
なら呼ぶなと言われてもしょうがねーわな
大体昔の判決も含めて公平な判決が必要ってんならなんのために裁判員なんか呼んでんだよ
17.
5：
19. ：2015年02月13日 07:54 ID：r2qEN77vO
20. まぁ前例前例で覆す程度のお飾り制度なら止めちまえとは思うがね
ホトケさんの現場写真見せたり割とエグイ事する割にコレじゃなぁ
21.
6：
23. ：2015年02月13日 07:56 ID：xwhb.cr50
24. 完全に同じ事案は存在しないのに量刑決定の自動化なんてできないよ
法学部１年生の最初の授業でならうこと
ちなみに、裁判員裁判の評議では、裁判員が量刑データベースを見せられて、
この手の事案ではだいたい何年から何年くらいの懲役刑になります、本件ではこれに加えて○○という事情があり、これをどう評価するか?
ってな具合で量刑判断がされる
前例は少なくとも考慮されるよう促されてはいる
そのうえで破棄されるんなら、地裁裁判官の説明が不十分だったか、あるいはたまたまだろう
職業裁判官の下した量刑判断だってときどき覆されるんだ
裁判員裁判で２，３件覆った程度で発狂するな。そういうこともあるさ
25.
7：
27. ：2015年02月13日 07:56 ID：sFP.fFye0
28. 市民感覚なんてものは時代の経過と共に変遷するもので
先例主義と市民感覚がズレはじめてるって批判から裁判員制度導入したんだろうに
永山基準(一人までならセーフ)とかいうのは裁判官が勝手に作ったルールの最たるものだろ
そのあたりを無視してスレ主は何勝手に自分で両者は両立出来る(ｷﾘｯとか結論だしてんの
29.
8：
31. ：2015年02月13日 07:56 ID：i6.u8q400
32. ３件のうち一件なんて
殺人の前科持ちの上、出てきてから強姦強盗を繰り返してまた強盗殺人を犯した人間だもん
最初の時点で死刑にしとけば出所後に被害に遭う人間はいなかったわけで
そもそも裁判の系が民意とあまりにもかけ離れているということで導入された制度なのに
未だに前例に則ってやるなら意味が無いのよ
33.
9：
35. ：2015年02月13日 07:59 ID：scetMOvX0
36. 民主主義に与しないために作られた最高官僚機関だからな司法は
民衆の声を入れるって事自体が存在の否定になりかねない
だからそもそも司法を今の存在意義のままで居ていいのかの議論した方が良いと思う
37.
10：
39. ：2015年02月13日 08:01 ID：bTfN98Uf0
40. 司法が民意や政治に囚われたら終わりだと…
裁判員制度とかどこにメリットがあるのかわからんわ
41.
11：
43. ：2015年02月13日 08:03 ID：u9kU6M.P0
44. 意味がないって誰が言ったの？
多分この前の前例主義糞裁判を擁護しようとしたんだろうが
出だしからむちゃくちゃだな。
45.
12：
47. ：2015年02月13日 08:04 ID：yKYxPIGt0
48. 民意が前例に負けたって事が問題なんだろうね
だけど裁判員制度ってそもそも一般の意見を取り入れて
時代錯誤の前例重視を変化させるのが目的ではじまったんじゃなかったっけ？
49.
13：
51. ：2015年02月13日 08:05 ID：2FaOYG370
52. 馬鹿だなぁ 判例はあくまで基準
50でしかなくそこから0や100に寄る
が?100や200にはならないってのが判例重視
53.
14：
55. ：2015年02月13日 08:06 ID：bhteJbEh0
56. 最高裁を裁判員制にすれば全て解決だな
57.
15：
59. ：2015年02月13日 08:09 ID：daSg.lI40
60. そうだよ。
裁判官が一般の民意から乖離し、前例に則って、市民感情を考慮しないので、対策として作った制度。
要は裁判官に変われと言っているのだが、当の裁判官からすりゃ、特権はそのまま、地裁の、かつセンセーショナルな刑事事件のみに限っての導入だから、中途半端過ぎて変わる気もおきやしない。
裁判官なんて、若くして司法試験に受かり、犬のような下積み時代を過ぎて今があるんだから、低学歴の馬鹿になんで従わないといけないのか、という意識が強いし。
61.
16：
63. ：2015年02月13日 08:10 ID：emV6IdnQ0
64. 裁判員に視点がいきがちだけど
だんまり決めて死刑反対してる最高裁判官にも
目をつけないとダメだよな。
65.
17：
67. ：2015年02月13日 08:10 ID：sqoLwCnf0
68. 1と裁判官が人の話を聞かないって話
69.
18：
71. ：2015年02月13日 08:11 ID：1WSGFXcm0
72. 加害者が損するから、全部被害者を死刑にするんでいいんじゃね？
って言う奴もいるよね・・・
73.
19：
75. ：2015年02月13日 08:16 ID：pb.IZN5z0
76. ※15
そういう意見も立法段階ではあったのだろうが
裁判員法第1条を見ればわかるとおり、
裁判への市民感情の反映なんか目的とはされていない。
77.
20：
79. ：2015年02月13日 08:18 ID：C8i4E9I.0
80. 「前例を考慮する」と「前例に則る」ってのは全く違うのにごっちゃにしてるもんだから話が噛み合うはずも無い
「前例に則る」ってのは他の要因をまるっきり無視して前例をなぞるだけ
「前例を考慮する」はあくまで前例は結論を出すうえでの一因に過ぎず他の要因も当然考慮されてなければならない
「前例に則る」なんて思考停止其の物なやり方で人の罪の軽重を決められるなんて無責任極まりないから皆非難してるのに、すまし顔で話を「前例を考慮する」摩り替えて反論してる馬鹿がいるから議論にならん
81.
21：
83. ：2015年02月13日 08:23 ID：GqLW.EL50
84. 裁判への市民の関与なんかではなく、「司法制度」への市民の関与が必要なの
市民感覚との乖離しすぎる「裁判官」「弁護士」「検事」の排除などが出来なければ何時までも今のまま
85.
22：
87. ：2015年02月13日 08:23 ID：MyrI8WaL0
88. 取り敢えずもっと厳罰化しろ
殺人で懲役4年とかあほか
89.
23：
91. ：2015年02月13日 08:24 ID：StcH.kE60
92. こういう対立がおこって議論がなされるようになったという点では裁判員制度も無駄ではないと思う
93.
24：
95. ：2015年02月13日 08:29 ID：O.JzULcV0
96. ※20
逆じゃね？
前例を考慮した結果、前例と同じ結果にする方が妥当だったというだけの判断なのに、
前例がなぜそう判断したかも考慮せず、「前例なぞってるだけｗｗｗ」とか馬鹿がレッテル張りしてるだけだろ？
つーか地裁や高裁はともかく、
日本の最高裁は世界的に見ても最高クラスに妥当な判決下す裁判所だぞ
法律知ってたら尚更理解できる判決だらけ
勿論極々稀に本当におかしいのもあるが、大抵すでに判例変更されてる
97.
25：
99. ：2015年02月13日 08:31 ID：1ohpqN.S0
100. お前ら前例を嫌うけど
一度似たような裁判で「熟慮された上での判決」だから
前例を覆すには根拠がいるんだよ
101.
26：
103. ：2015年02月13日 08:34 ID：Lk6CCW5j0
104. 裁判員の経験者のヒアリングをしたことがあるけれど、経験してよかったと口を揃えてみんな言っていた。
裁判員制度に関しては課題も多いけれども、少なくとも自分は意味のあるものだと思う。
105.
27：
107. ：2015年02月13日 08:37 ID：WTzgNXW20
108. 量刑に関する市民感覚を裁判所に浸透させる事が裁判員制度の目的だから、まずはこれで良いと思う
10年経っても全く変化が無いようならまた考えなきゃならんが・・・
109.
28：
111. ：2015年02月13日 08:38 ID：1c.9I24I0
112. >>1の理解力の低さに絶望
ただ偉いフリをしたいだけのネットでにわか知識を入れたバカ
113.
29：
115. ：2015年02月13日 08:39 ID：1c.9I24I0
116. >>１は70歳くらいの頑固ジジィなのか？
117.
30：
119. ：2015年02月13日 08:39 ID：F.ix7jv60
120. これははずかしい>>1
121.
31：
123. ：2015年02月13日 08:40 ID：WTzgNXW20
124. ウチの最高裁は、法律と憲法を順守して世論とか政治圧力とかガン無視する事にかけては昔から定評があるんだよなぁ・・・
125.
32：
127. ：2015年02月13日 08:43 ID：N58PkTc40
128. ※24
死刑は重い刑罰だからより慎重な判断をする上で前例を含めて良く吟味しろってことなんだがな
今回覆された事件の犯人が過去二人殺して有期刑で服役後、改めて一人殺したって奴だから余計に反響が多きいんだろう
一度に三人殺せば死刑、だが分散して殺せばそれぞれの罪を有期・無期に相当ってのは一般には中々理解されんだろうぜ
殺したい奴が三人いて一人ずつ殺して服役を繰り返した方がお得になるんだから
129.
33：
131. ：2015年02月13日 08:50 ID：0C8ZSiAkO
132. 裁判員に選ばれたとしても、自分の選んだ判決が重すぎる、とかいって差し戻されたらもうやらんわ、って思うよなあ。
また裁判員替えてやるような事聞いたけど、意味あるの？
133.
34：
135. ：2015年02月13日 08:51 ID：42EzGCB.0
136. ※32
それはでも過去の殺人については罪を償い終えたという扱いになるのは仕方ない気もする。
137.
35：
139. ：2015年02月13日 08:51 ID：mLUENQMr0
140. 陪審制度導入推進してた日弁連と国の妥協点が裁判員制度。
ちなみに日弁連は裁判員制度が導入されたら死刑判決減ると思ってたらしい。
素人裁判員の量刑が重くて日弁連困惑ｗ
141.
36：
143. ：2015年02月13日 08:52 ID：.zMDAE8i0
144. 天才バカボン10巻くらいに出てきたバカボンのパパのどうしてですか連呼する後輩みてえだな｡
145.
37：
147. ：2015年02月13日 08:54 ID：PTjEDUoK0
148. アスペ
149.
38：
151. ：2015年02月13日 08:55 ID：KzQPKqQl0
152. 目には目、歯には歯でヨロシクまんぼ
153.
39：
155. ：2015年02月13日 08:55 ID：nb7lNtJY0
156. まあ選出される予定も無いし意識高い系の人は頑張ってグロ写真でも見てきてください
157.
40：
159. ：2015年02月13日 08:59 ID：WTzgNXW20
160. ※32
個人的には、量刑以前に再犯を防ぐ究極の方法として死刑判決はアリだと思うが
殺人の再犯だからね
161.
41：
163. ：2015年02月13日 09:04 ID：i4F5eVsr0
164. スレ主は議論したいんじゃなくて自分の意見押し付けたい共感されたいだけの人だけど
性格が悪いのか半分煽ってるような書き込みしてるな
165.
42：
167. ：2015年02月13日 09:04 ID：cYGe.req0
168. まあ、起こした事件に対して量刑に大きな差が出ると最終的に憲法がらみの問題になるからな
これに憤ってる人たちは、改憲運動から始めたらいいよ
169.
43：
171. ：2015年02月13日 09:04 ID：RchgXU3.0
172. アメリカみたく有罪無罪判定だけにしようぜ
173.
44：
175. ：2015年02月13日 09:05 ID：8HDG2lI60
176. 下手の考え?を地で行く展開
177.
45：
179. ：2015年02月13日 09:15 ID：7cNYYjRu0
180. 判例のことを前例とか書いてる時点で話にならんわ
181.
46：
183. ：2015年02月13日 09:17 ID：o3QsmIvJO
184. 裁判官やってる人間なんか一部除いて勉強しかやってこなかった常識しらずのアホばっかなんやろな
結局は一般教養のない世間知らずがやってるからズレてんだろな
185.
47：
187. ：2015年02月13日 09:18 ID：82JX62K70
188. 米41
こいつは単にバカなだけだと思うよ
189.
48：
191. ：2015年02月13日 09:21 ID：Nc8LXowa0
192. 前例が間違っている可能性はないのかな
年代を越えて公平性は保つ必要あるんかいな
193.
49：
195. ：2015年02月13日 09:24 ID：pb.IZN5z0
196. ※48
最高裁だって先例に絶対拘束されるなんて言ってない。
平等原則というものがあるから、過去の例を参酌せよ、過去と違うことをやるんなら説得的な理由を示せ、
と言っているだけ。
なのに俺が死刑と思うから死刑、みたいな量刑を示したら差し戻されるのは当たり前。
197.
50：
199. ：2015年02月13日 09:25 ID：YDFpB6fG0
200. 前例踏襲の結果、中世司法だと馬鹿にされ、犯罪者からナメられる現状が出てるんですがそれは
201.
51：
203. ：2015年02月13日 09:28 ID：pb.IZN5z0
204. ※50
前例踏襲は中世司法とは関係のない話し出し
中世司法ならむしろ犯罪者にとっては恐怖そのもの
何が問題なのかちゃんとわかってる？
205.
52：
207. ：2015年02月13日 09:29 ID：okuYwqKq0
208. まあ犯罪者だってド素人に裁かれたくないしな
209.
53：
211. ：2015年02月13日 09:30 ID：j6795FXZ0
212. 1殺しにつき1命
それで良い
213.
54：
215. ：2015年02月13日 09:43 ID：3qwqXv7B0
216. マスコミやその有識者（無能・経歴なし）なんて日本の司法や社会制度を不効率にするためだけに活動してるようなもんだからな。
217.
55：
219. ：2015年02月13日 09:46 ID：3cFxukS80
220. こんなんタダの構ってちゃんやん
本気なら2chじゃなくて現場でやっとるやろ、めんどくさ
221.
56：
223. ：2015年02月13日 09:55 ID：ly0A11nv0
224. なぜ>>1がこんなに叩かれてるのかわからん
225.
57：
227. ：2015年02月13日 09:58 ID：qI7OS.Jk0
228. 法の門外漢である裁判員に対して前例を考慮しろよじゃなきゃ意見通さねぇぞって言ったってなぁ
それならハナから法のプロ達で勝手にやってろやって思ってしまう
229.
58：
231. ：2015年02月13日 09:59 ID：fTt4mJgL0
232. スレで言われているように、少なくとも裁判員制度で判決した前例を作ることができるんだから何も無駄じゃないだろ
今回の話しだったら「○○罪は量刑が軽すぎる」って民意は今後じわじわ改善されるだろうし。
ただ、疑念があるとすれば 所詮は他人事だし 他者の目も気になるから 量刑を軽くしよう と提案することが出来にくい。
前例よりも軽い量刑に決めるのは怖いし、気持ちよく帰れないし。
量刑が重くなれば犯罪抑止力にもなるけど、人を殺した訳でも極めて悪質でもない犯罪者が5年10年懲役食らって社会復帰ができるのか とは思う。
少なくともその間は税金で面倒見るわけだし、内職的な労働は大した経済効果はない。
まぁそこまで考えてやらせるのは負担がでか過ぎるだろうけど
233.
59：
235. ：2015年02月13日 09:59 ID：RhH2xjYr0
236. この>>1は人の話聞いてるし、自分の誤った意見の修正もするし
叩かれるような内容じゃないでしょ。
面白い議論だと思うけどね。
237.
60：
239. ：2015年02月13日 10:05 ID：vBMqIziV0
240. 前例を考慮した上で、それでも死刑と判断した可能性
241.
61：
243. ：2015年02月13日 10:11 ID：24InQXDv0
244. というか最高裁だけ裁判員制度にすれば解決
245.
62：
247. ：2015年02月13日 10:13 ID：cTzSy6Ga0
248. 一般市民の考えとしては一人殺しても死刑が当然、と思っている
だけど裁馬鹿ん様達は歴代の裁判官様が考えて出した結果を一般市民如きが覆すな！と言ってる
この考え方のずれが問題なんだろうね
一般市民の意見を裁判に取り入れる為に裁判員制度設けたのに、最終的に裁判官の決定で決まるのはどうかと思う
249.
63：
251. ：2015年02月13日 10:15 ID：6nYUqUkx0
252. ※1
じゃあそういうソフト作って売り込めば？
相手にされるといいね
253.
64：
255. ：2015年02月13日 10:18 ID：3gk.C.FC0
256. 最高裁判官の信任って選挙の度にやってるけど全く機能してないよな
各種メディアで、誰がどのような判決を出してきたかの詳細を大々的に報道すべきだと思うわ
257.
65：
259. ：2015年02月13日 10:26 ID：KQBR.b2O0
260. 前例、前例って言うからちょっとおかしくなるわけで
一審の死刑を覆した高等裁判官は【村瀬均】っという男一人なんだよね
それも三件全てだよ！これをおかしいって言わないで何というのかな？
261.
66：
263. ：2015年02月13日 10:32 ID：6wYpnOZY0
264. 別に法曹でない一般市民の意見を取り入れるために裁判員制度設けたわけじゃないんだけどね
265.
67：
267. ：2015年02月13日 10:37 ID：JYVDOojw0
268. アメリカの陪審員制度は狂っとるからな
日本の裁判員制度は上位互換だと思えばいい
民意を反映しつつ最終判断は専門家がやる
269.
68：
271. ：2015年02月13日 10:39 ID：Ye0VTynS0
272. 前例があるのにコロコロ変える方が大問題なんだよなぁ
そら前例が覆る例もあるだろうけど何時もなわけないだろ
それに一件だけ見て批判しだすのはバカの典型よ
273.
69：
275. ：2015年02月13日 10:45 ID：8IhYgdfgO
276. やめろ！
277.
70：
279. ：2015年02月13日 10:46 ID：g7TfkV..0
280. 徳川家康は、「国が滅びるのは裁判が腐敗した時」と看破し、
「事情はそれぞれ違うから前例とか言い出すの禁止」
「遠くから来る人もいるから判決は早く」
「法度通りにガチガチにやると遺恨を残すこともあるから、柔軟に」
することを奉行に求めたそうだ。
それはそうと、日本の現在の刑罰が社会的制裁を見越しているなら、
国民として社会的制裁とやらを与えなければならないし、
ケンリガーとか言い出すなら、最高刑は全て死刑・終身刑をつくる・少年法を廃止（但し15歳未満は死刑は無し）くらいにしてもいい。
「頭がいい人」と「民意」のすりあわせをしてもいい時期だと思うのだが。
281.
71：
283. ：2015年02月13日 10:46 ID：8IhYgdfgO
284. 糞 裁判官の 屑野郎が！
285.
72：
287. ：2015年02月13日 10:47 ID：8IhYgdfgO
288. 誰が 裁判員 制度 を作ったんだ！
289.
73：
291. ：2015年02月13日 10:48 ID：5nRYrO5AO
292. ハナから おまえらがヤレや!! 仕事丸投げすんな
293.
74：
295. ：2015年02月13日 10:54 ID：nCD1F7HO0
296. 結局、裁判員制度のメリットって何？
前列と民意が剥離してるってわかったけど、それで誰かが統計を取ったり、法改正してるの？
それをしてないなら、完全に無駄作業なんだけど。
297.
75：
299. ：2015年02月13日 10:55 ID：myssYUlZ0
300. 法律知識だけを詰め込んできた裁判官では一般的な常識に欠けるってんで市民の良識を取り込もうとしたのが裁判員制度の骨子の一つ
旧態の打破が目的なのに前例に従えと言ったら新しい制度を設けた趣旨を根底から覆すことになって制度自体が無意味になる
301.
76：
303. ：2015年02月13日 10:55 ID：1kiIgwIZ0
304. 市民感覚が必要だっつって呼ばれたのに、それらが反映されてない裁判官が勝手に作った基準を前例だっつって押し付けられたらなんのために呼ばれたんだ糞がってなるじゃん。
305.
77：
307. ：2015年02月13日 11:00 ID：6PzGrrHk0
308. >>21
書き込んでておかしいと気付かないのかこれ
309.
78：
311. ：2015年02月13日 11:05 ID：y2KCwy150
312. そもそも前例が熟慮して出た判決かもあやしいし、大昔の基準が現代にマッチしてないからこの制度が出来たんでないの？
313.
79：
315. ：2015年02月13日 11:07 ID：IgcG.9jy0
316. 本来存在しなかった不公正感が蔓延してるからさっさとこんな糞制度やめちまえ
317.
80：
319. ：2015年02月13日 11:11 ID：rC.fQIUf0
320. 過去の判例という理由で覆されるから実際意味がないと思う
それどころか裁判官も相当数減らせるだろ。判例があればいいんだから
321.
81：
323. ：2015年02月13日 11:13 ID：cITDFmSv0
324. ちょっと前から始まった制度だけど本当に意味ない
無駄に時間が取られるだけ
325.
82：
327. ：2015年02月13日 11:15 ID：xrbd2VDn0
328. 感情に任せて突っ走ると隣の国みたいに人治国家になるからな
執行猶予が当然なのに、いきなり実刑判決出したりするようになる
「個人的に許せない」で故意に量刑を重くしたらタダの私刑だ
329.
83：
331. ：2015年02月13日 11:24 ID：N58PkTc40
332. ※82
まあ同じ一人殺しただけで片方は有期刑でもう片方が死刑ってのもどうかと思うが
今回騒ぎになったのは差し戻しされた犯人全員が再犯（複数殺人もしくは強盗・強姦で服役済み）ってとこだと思うぞ
333.
84：
335. ：2015年02月13日 11:27 ID：rC.fQIUf0
336. ※82やっぱりこの制度要らないじゃんってことになるな。必要なのは裁判官を監視する制度だな
337.
85：
339. ：2015年02月13日 11:47 ID：NEfyD6cm0
340. スレ主がウザ杉
裁判員が前例主義そのものに疑義を呈したとも言えるのに
両立できるとか言ってるから叩かれる
俺は裁判員になったら
「前例に倣う、それが私の結論です」と言って裁判中寝るよ
341.
86：
343. ：2015年02月13日 11:56 ID：npqfrq6t0
344. ※85
判例に倣うための前提を判断するのも裁判員の仕事だぜ?
被告が犯罪を犯したことに酌量の余地があるかどうかを判断するのが裁判員
酌量の余地が無いと判断した場合、過去の判例で同様のケース10年なのに
裁判員が15年って言っちゃうと、一貫性と言う意味では問題になる
ただ15年だといのが何度も何度も続くようなら、徐々にそちらに判決が近づいて行くようになるだろうが
判決を出すだけが裁判員の役割じゃない
345.
87：
347. ：2015年02月13日 11:58 ID：IY9M4Zr70
348. あの判決は死刑が適当とは思えんな。無期懲役よりも重い刑を作るか、性犯罪者の情報公開を議論した方がいい。
349.
88：
351. ：2015年02月13日 12:02 ID：IY9M4Zr70
352. 衆議院選挙で、誰も罷免されてないし、多くの国民は興味ないってこった。
353.
89：
355. ：2015年02月13日 12:02 ID：UpaT6IDd0
356. 前例通りでいいならもうプログラム化して罪状入力したら判決出るようにすればいいじゃん
裁判官なんかいらんでしょ
357.
90：
359. ：2015年02月13日 12:04 ID：9Ls0MJnx0
360. 反映される可能性が皆無なアンケートに人と金を使うな、って事
裁判への理解・周知が目的なら、極々一部の人間に見学させて空気を吸わせるより良い方法があるんじゃないか？
361.
91：
363. ：2015年02月13日 12:06 ID：pEd.zVR80
364.
市民や国民が死刑だと思ったから死刑がいいと言う裁判官がいたら
この国の司法は終わったなと思うがな逆に
裁判員裁判自体は必要だと思うけど制度の見直しは必要かもね
365.
92：
367. ：2015年02月13日 12:13 ID：hOFgVbmXO
368. 市民感覚を取り入れるのであって、市民感覚をそのまま反映するわけじゃないからなぁ。
一定の効果はあるとは思うけど、相当に時間はかかるだろうね。
量刑が適切でないく、早く是正されるべきというなら刑法改正だね。
369.
93：
371. ：2015年02月13日 12:23 ID：Wh3bKtaT0
372. わざわざ選出せずに、ハローワークに求人出した方がいい。話を聞いて死刑と言うだけの簡単なお仕事です。的な。
ついでに裁判官の方も出しとく？
373.
94：
375. ：2015年02月13日 12:25 ID：XEtYeoPg0
376. 公平性を保つための前例主義ってのは問題ないんだよ
単に基本的に刑法の罰則が軽すぎるってだけ
殺人は正当防衛や復讐など特別な理由が無い限り死刑か終身刑にすればいい
377.
95：
379. ：2015年02月13日 12:34 ID：7.0341wtO
380. 前例が当てにならないから裁判員導入したんだろ
それなのに「前例だから一審棄却」じゃ理由にならん
◆前例より悪質だから厳罰を
◆前例と似たケースだけど以前より厳罰を（飲酒運転とか）
↑のどちらにも当てはまらないという理由を明確にすべき
381.
96：
383. ：2015年02月13日 12:37 ID：YoNn6Pv00
384. スレ主がウザすぎ。
前例が本当に正しい量刑だったのか分からなくなってきたから、国民の声を取り入れたいから裁判員を導入したんでしょ？
それなら前例と裁判員の判断を最低50：
それを「ほぼ前例のみにするなら裁判員いらないよね」って言ってるのに、「じゃあ前例無視して一審そのままにすれば良いの！？」とかのたうちまわるスレ主がただひたすらにウザい。
385.
97：
387. ：2015年02月13日 12:38 ID：biXRKWcr0
388. 善良な国民は悪質な犯罪者の死刑を求めているということがよく分かったと思う
同時に、この国の司法は民意と正義を反映していない時代遅れのものになりつつあるということも
これまでの司法の無能が犯罪者天国日本を作り上げた
被害者の権利は無視され
デカい犯罪をすればするほど裁判は延びて執行は誰も彼もが事件を忘れた頃になってしまう
悪質な犯罪なら事件即処刑こそが犯罪に対する抑制になり社会を良くする
例えば鹿児島の自動車犯罪、名大の猟奇犯罪、和歌山の狂人、大津の凶悪犯罪者、
これらはできるだけ苦痛に満ちた死刑を即執行するのが最も民意にかなっている
389.
98：
391. ：2015年02月13日 12:39 ID：jyf8gdeM0
392. 無作為に選んだ市民数人から正しい良識なんか得られないだろ
世が好景気か不景気かくらいで確実に量刑変わってくるぞ
393.
99：
395. ：2015年02月13日 12:42 ID：YoNn6Pv00
396. そもそもが、なぜ人を殺して死刑にならない前例が出来てしまったのか。
前例が「人殺しは死刑」だったら良かったのに。
397.
100：
399. ：2015年02月13日 12:43 ID：SDP53Tqm0
400. その前例が浮世離れしてて是正が必要だという建前で導入しといて、前例に合わないからと覆すんだからな。なら最初からやるな、と。
401.
101：
403. ：2015年02月13日 12:47 ID：3lFEZcmx0
404. 裁判員の努力を無にした最高裁の裁判官は死刑に相当するはず
405.
102：
407. ：2015年02月13日 12:47 ID：BZBu3m5S0
408. 5年も経てば社会情勢変わるんだから、前例もあてにならんよ。
409.
103：
411. ：2015年02月13日 12:47 ID：az7.iVJX0
412. 放火の罪が重いのが江戸時代の名残だけなわけないだろ
複数名に対する殺人というだけでなく、財産も根こそぎ奪うのが放火なんだよ
殺人よりタチ悪いんだから
413.
104：
415. ：2015年02月13日 12:56 ID：rznWRkgA0
416. こういうスレはスレ主がただただ論破したいだけで成立してるから
だから絶対にスレ主は譲らないし納得もしない
やる意味ないんだよね。議論ですらないのよ
結論が先にあるから、そこに行きつくまでに理論を好き勝手に使ってるだけ
417.
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