「重力は時間の上位概念」←これマジなの？
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シュタゲやっててもわかんないや
2 不思議な
上位じゃなくて表裏一体の概念だね
時間の別側面が重力であったり距離であったり度であったりと
3 不思議な
偉そうなのが大嘘語ってるけど、光子は質量0ってのが一般的
光が重力で曲がるのは時空の歪みに沿って曲がってるからで質量の有無は関係無い
それにそもそも重力は時空の歪みの事だから時間と比べてどっちが上位概念かってことも無い
どちらも時空間を構成する要素の一つ
4 不思議な
ブラックホールに近付くと重力よりも分子の揺れの方が強くなって跳ね返されるって説も最近出てきたぞい
5 不思議な
質量＝エネルギーである。
光を浴びればエネルギーを受けて暖かくなるし、電力に変換することもできる。
したがって光は質量を持つ、もしくは光子はエネルギーを運ぶ波であるといえる。
6 不思議な
※5
E = mc2も知らんのか
E = mなんて新説立てたらアインシュタインも目玉が吹っ飛ぶだろうよ
お前は一生お前だけにしか通用しない理屈に従って生きていくんだろうな
7 不思議な
時間≒空間かなあ、自分の中の認識だとね。風船表面に星を描いて、それを膨らました時に星々の距離が時間に沿って遠くなるような感じ。中心は風船だったら中心部分、今の宇宙だとビッグバンのところが中心、と言う感じ。２次元と３次元の違いがあるけどね。
8 不思議な
５です。ではあなたはなぜ、E＝MCではなくMC２なのかご存知でしょうか？
５で私が最後にかいた「光子はエネルギーを運ぶ波であるといえる」が
E = mc2のことである。少し考えればわかるはずなのに、まあ高校で式だけ習ったような方には理解不能でしたか。
9 不思議な
元スレ ところどころ微妙に間違ってて笑う
10 不思議な
何か開きそう
時間というより物質にかかっている度の問題
11 不思議な
確かに場の空気が重いと時間が長く感じるからな
重い雰囲気を醸し出してる人の回りもそうだし
重力が時間を支配しているのは間違いないですね
12 不思議な
時間とは存在するものではなく「物質の状態の移り変わり?運動?」
のことを指す。もし宇宙すべての重力が０であったなら素粒子は結合できず、
原子を生み出すこともできなかったであろう。重力が０であっても素粒子の運動は存在するので時間がなくなった、とまでは言えないが、我々知的生命体が存在できるのは重力があってのことなので時間より重力が上というのはあながち間違いではない。
13 不思議な
新幹線を利用してるんだけど、窓から見える風景から時計を見ないで、大体の時間を判断してる。
あの看板が見えたから新大阪まであと5分ぐらいだとか、あのイオンの建物が見えたから乗ってから1時間半ぐらい経ったなとか。
これって時間と光の関係に似てるよね。
光が発されて、これだけの距離到達したから、これだけの時間が経ったみたいな。
上の新幹線の例で言うと、新幹線に乗った直後居眠りして、その間に何かの事情でどっかの駅に30分間緊急停車する。だけど、自分は居眠りしてるから気づかない。再び走り出したあとに目が覚めて、車窓の風景を見て乗車してからまだ10分しか経ってないなと判断する。
緊急停車を光の進路を曲げるほどの強い重力だとすると、乗客の自分にとっては重力で時間の流れが変わったとしても、そのことに気づくことはできない。
気づくことができるのは、降りた駅で待ち合わせすることになっている人。
こういうイメージで解釈すればよろしいかな？
14 不思議な
また神の話してる
15 不思議な
アインシュタインが全てなのかい？アインシュタインは神様か何か？それを鵜呑みにしちゃうの？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
16 不思議な
なんかすげー無茶苦茶なこと言ってないかこれ
17 不思議な
>重力が最も強いブラックホールの近くに行けば、時間は早く流れる
これ反対じゃないの？
重力強い程時間は遅く流れると思っていたんだけど違うのかな
あと素粒子は重力で結合してるの？
なんか色々な力があって原子を構成する力は重力とは違うって聞いた事あるんだけどどうなのかな
詳しい人教えてください
18 不思議な
相対論的エネルギー・運動量・質量の関係
Ｅ^2=p^2c^2+m^2c^4
光子は質量をもたないため
エネルギーはＥ＝ｐｃで与えられる
19 不思議な
>17
正確には重力ではない別の力で結合しているがすべての力?４つに分けられるといわれている重力はそのうちの１つ）は統合して考えることができるのではないかと物理学者たちが研究をしている。質量をもつ物質は重力を生む。我々を作っている物質もごく微量ではあるが重力を生み出している。我々は地球の重力を受けている。地球は太陽の重力を受けている。太陽もまた銀河の中央にある何かの重力をうけている。ではその人間より小さな物質は何の力を受けて人の形を作りあげているのだろうか？それらの力が０になってしまったらどうなるのか？
20 不思議な
この説明はジョジョのSBRが分かりやすいな
時間を止めても肉体がバラバラにならないのは、重力は働いているから
故に重力>>>>>>>>>>>>>>>>>>時間
21 不思議な
＞20
時間が止まってたら、重力や引力に関係なくバラバラにはならないでしょ。
22 不思議な
質量がなくたって別に実体がない事にはならないんだからなくても良いじゃん
23 不思議な
ブラックホールの中は本棚の裏側やで
24 不思議な
高低差で時間の流れが違うってマジ？
光で移動すると時間の流れが遅くなってナンヤカンヤで浦島太郎になるとかは聞いたことあるけど
25 不思議な
※7
時間×度＝距離
三つでワンセット、小学校の教科書読み直してくださいw
26 不思議な
※24
マジです、近年凄い精度の高い時計ができて、標高15cmの差で時間の検出ができるようになったもんだから、これで標高センサー作ろうとかいう話まである
27 不思議な
ID:WmDzisUZ0は知ったか
28 不思議な
※25
そう言う意味で言ってるんじゃねえよ。
29 不思議な
※28
この距離・時間といった言葉には、そういう意味しかないよw
30 不思議な
重力で空間が曲がって光の度が変わって最終的に時間がずれるだけで、別に重力が時間を支配してる訳じゃ無いから上も下もないでしょ。
31 不思議な
※28
あー、はいはい、じゃあそういう風に受け止めればいいよ。その計算式はもちろん知っているが、そういうことを伝えたかったわけじゃないんだがね。
もうどうでも良いわ。
32 不思議な
※17
重力が重いほど・・・ではなく度がいほど時は遅れてくんだから、ブラックホールの超重力によってできた大きなひずみにより加してる側から重力外をみたら時が進んでる様に見える。視点の違いによる言葉の違いだけ。
33 不思議な
想像力の欠如
34 不思議な
ワープ技術って光に度を近づけるんじゃなくて重力を利用して飛行の応用でできね？
35 不思議な
化学反応が遅くなるとか停滞するって事じゃいかんのか？
36 ckm-×××(闇) :2015年01月27日 00:58 ID:G88jDyCT0*この発言に返信
※7,25,28,29,31
暗黒物質(ダークマター)の正体は、ニュートリノです。
更に、ダークエネルギーの正体は、“時間の流れ”そのものです。← (人が認識できる形での現れの意です)
偉い人にはそれが分からんのですw
この宇宙は物質と空間で構成され、一般的にこの２つは全く異質なものと捉えられていますが、実はこの２つは同じ「物」なのです。←(はぁ？
ズバリ、空間は「真の反物質」なのです。
物質には質量と重力が備わっていて、空間にはダークエネルギー(時間の流れ)と反重力が備わっています。
だとすると、対消滅で今の宇宙の姿は在り得ませんね。しかし宇宙にはこの２つが対消滅を起こさない様に２つを分け隔てるもう１つの力が存在します。
それが、電磁気力です。
目に見える物質には全て電荷が備わっている事で対消滅が防がれ、ニュートリノの様な電荷を持たない粒子は、空間との対消滅でゼロに等しい程分解され
海水に塩が溶け込んでいる様に空間に溶け込んでいるのです。(イメージ的に捉えて) ※対消滅で「無」に成る事はないです。
この様に、宇宙には重力・反重力・電磁気力の３つの力が存在し、元は１つの謎のエネルギー？からこの３つに分裂する事でビッグバンが起こり今の宇宙の姿が在るのです。
「強い力」と「弱い力」はどこ行った？ ですよね。
「弱い力」は、３つの力の相互作用で起きる現象で、「強い力」は…
すいません、「強い力」は、重力を見誤っているだけです。有象無象がこんな事を言って申し訳ない、が、それが真実です。
ここまで、ザックリとした説明で理解出来る人は誰も居ないでしょうw
以上が、100年先の常識でした。
電波情報研究所
時間と空間を一括りにして「時空」と呼ばれ、二つは切り離せない←※7氏が謂いたかった事。(正解!)
時間と重力は真逆の事象で、同一線上で論じるものではないですね。
37 不思議な
※31は※29宛だったな。
※36氏
※7で自分が言ったことをたぶん正確に理解してくれていると思います。自分は専門家じゃないし、己の感覚でしか言えないけど、宇宙と言うのは箱庭のようなもので、すべてはその箱庭の中の出来事でしかない。時間も空間もすべてはその箱庭の中である役目をもって存在してるだけのもの。
時間と重力が逆と言うのはビッグバンから今の宇宙が形成される過程を見ると、分かるような気がする。
38 不思議な
電波が自演しとるw
39 不思議な
時間×度＝距離
これ、つまらん式に見えるけど、時空の核心部分なんで本気で考えてみたいと思う人は深く考えてみるといいと思う
ビックバンとか時空の本質とは関係ないですから、こういう基本的な部分からビッグバンはあったに違いないと演繹されるだけ、ビッグバンを見たやつは何処にもいない
ビックバンがあったからそれを元に時空が考察できる訳ではない
物理の話になるとこういう実験事実と論理が前後不覚の人は良く出てくるので注意
40 不思議な
・ニュートン力学
ガリレオ変換
時間軸と空間軸は独立して座標変換する。
・特殊相対性理論
ローレンツ変換
時間軸と空間軸は独立して座標変換できない。よって、時間軸と空間軸
は切り離して議論できないので４次元時空とセットで呼ぶ。
・一般相対性理論
４次元時空の歪みが重力である。（等価原理から導かれる。）
・まとめ
球面でみると、その面の歪みが面の上位概念なわけないだろ。同様に考えて、重力（歪み）は時空の歪みであり上位概念ではない。
41 不思議な
重力は原子が出してる超エネルギーだよ アインシュタイン間違ってるよあいつバカだよ
42 不思議な
※39
未だにずれたこと言ってる内はお呼びでないよ。
43 不思議な
ていうか、ブラックホールより、ブラックボールみたいな言い方にかえたほうがいいんちゃうの？
44 不思議な
重力はもっとシンプルな法則で成り立ってる
この空間は、感じられないけども大量の見えない素粒子で満ち溢れている水中のような状態、この素粒子郡を分かりやすくエーテルと呼びます
そして、原子の中の様々な粒子は、実際は粒ではなくて次元に空いた穴です
エーテルが原子の素粒子の穴に落ちると、周りのエーテルは次々その穴に向かって移動する。水中をバキュームホースで水を吸い込んでるイメージ
この穴が無数に集まったのが地球で、その穴の数の分だけ重力のような現象が発生する
このエーテルがあるから、光子は波のような性質も持てる
光子が振動すると、周りのエーテルも合わせて振動する、そしてエーテルの海は音波のように振動して伝わる
その波動を目で捉えて色として感じている
色は光子ではなくて、エーテルの揺らぎを見ている
エーテルは年代を重ねる毎に弱くなっていて、この先も重力は小さくなっていく
最後は質量が無くなり?
45 不思議な
「勝手な解釈の違いを、近代物理学の名を出し虎の威を借りて押し付けてる輩が
明確な説明が出来ないから言葉使い荒くしてごまかそうとした」
というスレ
だが、それに追随するここのコメントは、まともな論議も混じってる。スレはおいといてコメントは読んで損なし
46 不思議な
ここで言う時間というのは地球にある時計が刻む時間ではなく
体の老化にかかわる体質的な変化ってことなのかね
重力でゆがめられた空間では体を構成する原子などが遅く動くようになり
普通の人より老化が遅く例えば1年で1日分しか年を取らないみたいな
地球時間で100年たっても自分は100日、もし自分基準で1年後に地球に戻ったら
365年後の地球に来ることになる
47 不思議な
分からん人は、こんな所で事実と妄想をごちゃまぜにしたもの読んで議論するより、ちゃんとした科学誌でも読んでたほうが良いよ。
そのベースがなければ、どれが確からしい学説の正しい解説なのか、勘違いコメなのか、はたまたただの妄想なのか、区別もできないでしょ。
48 不思議な
「時間が早く流れるから周囲の全てがとまって見える」て捉えてる奴と
「時間が早く流れるから自分がすごいさで老化する」て捉えてる奴とで
まったく逆のこといってる奴がいるのにかみ合うわけがない
49 不思議な
嘘
50 ckm-×××(闇) :2015年01月27日 20:19 ID:x1RlX8Nv0*この発言に返信
※38
ネームをよく見るでゲソw
ガリレオ以前の凡人同様なおまいらには、早すぎる電波なのは確かじゃなイカw
因みに(論点から外れるが)、インフレーション理論も空間が物質である事を示唆している …でゲソ(ﾓｰﾔﾒ
人は時に、その自覚がないまま無意識の内に物事の本質を捉えていたりする。
〈その例〉
インフレーション理論では、素粒子以下の極小空間が光を超えるさで膨張し(空間は物質と違い光を超えても無問題)
ある時点で空間に相転移が起こりビッグバンに至ったとあります。
相転移とは、普段から身の回りでも見られる物質に起こる現象です。( “物質” に起こる現象です!)
これを、空間にも当て嵌めて(空間も相転移を起こす)と捉えた考え 。
↓
裏を返せば、空間を物質と同じく捉えた考えになりますね。…ね！
空間を物質と捉えたのが、我々が最初じゃないのはﾁｮｯﾋﾟﾘざんねんですw
電波情報研究所
51 不思議な
重力=一次元の重力
時間=二次元の重力
52 不思議な
空間は反物質なのでしょうか？
それなら物質が空間となっている世界もありそうですが・・・意味が分かりませんです。
53 不思議な
重力無くても時間は成立するけど
時間が無いと重力成立しないんじゃ？
時間のほうが上位な気がする
54 不思議な
プログラマになった方が早いぞ。ある意味、時間と空間をシミュレーションする職業だから。擬似ではあるが宇宙や環境を再現するのはめちゃめちゃ楽しい。動的なイメージがしやすくなる。
55 ckm-×××(闇) :2015年01月28日 00:53 ID:xoqUVieL0*この発言に返信
※52
デジャヴュ？wをww感じますwwwがwwww ま、それは置いといてw
物質をどこまでも形有る物とする考えが、あまり良くないですね。(素粒子←粒状の形とか)
物質(素粒子)は水溜まりの様なエネルギーが集束した状態と、当方は捉えています。
水溜まりの窪みに当たるのが空間で、エネルギーによって歪められた状態に有ります。
このエネルギーが質量と呼ばれ、歪める力が重力と呼ばれます。(強い力には、空間を歪める作用は有りませんね。)
一方の「真の反物質」とする空間(紛らわしいので”宇宙空間”と呼びます)もまた、エネルギーが集束した状態に有ります。
こちらのエネルギーは空間を膨張させる力を備え、ムネアツなダークエネルギーと呼ばれます。
では、宇宙空間を膨張させる源は何か？→宇宙空間を膨張させる唯一の絶対条件は何か？と変換出来ますね。
それは時間が経過する事(時間の流れ)に他成りませんね、故に時間はダークエネルギーの現れなのです。
ひとまずここまで、続きはまた…
電波情報研究所
56 不思議な
言葉遊びはもうおしまいだ
俺は旅立つぜ、角のコンビニまで！
57 不思議な
※21
付けたしだけど、時間を止めた中で動ける敵はバラバラにならないっていう前提がある
58 不思議な
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